Акция "Старый мангал"

Обсуждение экологических проблем города, лесные проблемы, благоустройство и озеленение, не надо мусорить, Земля наш дом!

Модератор: Экологи

Сообщение
Автор
Ernest Tagirov
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 15 май 2008, 12:41

Re: Акция "Старый мангал"

#51 Сообщение Ernest Tagirov » 19 май 2010, 13:08

Сколько можно передергивать? Вы сначала потушите хоть один пожар, посадите хоть парочку деревьев (я их посадил тысячи) , потом будете искать способы как бы приписать "врагу народа", то что он не говорил и не думал. Петь песни у костра (а я их перепел больше , чем выступившие здесь шашлыкоманы вместе взятые) и жечь костер на лесной подстилке, считаючи, что пожар после Вас "надо тушить нормально" и что расположившаяся недалеко от Вас пьянь оставит после себя "правильно затушенный костёр" , ну , что это как непроходимая и притом корыстная глупость?. Или цинизм!? Так удобнее самому безобразничать. Вы наверняка хотите, чтобы другие не нарушали законы, и наверно так даже высказывались на Форуме. Однако
DOKA писал(а): я действительно считаю, что разводить костры в лесу нормально; если бы это было шуткой, то был бы смайлик. Правильно затушенный костёр не создаст опасности пожара
Если в лес нельзя, то зачем он нам вообще нужен?

А Закон запрещает разводить какой-либо огонь в лесу в пожароопасный период , т.е. от схода снега до устойчивых осенних дождей . И велит не окурки "правильно бросать". а просто в лесу не курить. Этот закон написан головешками от миллионов га сгоревших лесов, в т.ч. и 3 га Ратминского бора. В лес можно и нужно ходить, но с любовью и заботой о нем. А шашлыки тоже можно , но выйдя на опушку, подготовив место для костра и потом заделав это место дерном, чтобы вскоре и другому вашему соотечественнику там хотелось там быть.

А вообще-то Вы настолько неумны, что не поняли, что я понял, что Вы совсем не шутите, но облек свою оценку Вашего высказывания в форму , когда нельзя визжать , что будто бы Вас оскорбили.
Некто писал(а):
Ernest Tagirov писал(а):если в лесу кто-то искусс венно создал условия для разведения костров, многие расценят это как приглашение к тому. Кража и приобретение краденого в комиссионке - это деяния разной тяжести.
Абсолютная демагогия, особенно с комиссионкой.
Какое приглашение? Люди пришли, сели и уже едят, а Вы всё думаете, как бы не пригласить в гости!

Абсолютная демагогия в форме передергивания - это именно то, что Вы тут плетете. Я безобразников туда не приглашал (и ответсвенные за лес службы - тоже). Надо , чтобы пришедшие безобразничать, не чувствовали себя дорогими гостями и опасались , что придут настоящие хозяева, любящие лес, или направленные ими "рейнджеры" и даже не оштрафуют их, а простенько испортят им гулянку. Например, сфотографируют и одному предложат проехать в ОВД, на предмет установления личности., а остальным предложат перебраться в более подходящее и безопасное место "отдыха" . Для этого в Административном кодексе все прописано и надо только общественным давлением задействовать исполнение закона.

Между прочим, при соответствующей работе старшие школьники на велосипедах и с мобильниками для вызова патрульной машины вполне могли бы сыграть роль таких рейнджеров. Хорошее дело для патриотических молодежных организаций. :Yahoo!:
Последний раз редактировалось Ernest Tagirov 19 май 2010, 13:25, всего редактировалось 1 раз.
Если вы - не часть решения проблемы, то вы - часть проблемы. Иного не дано.


Аватара пользователя
Hypper
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:32

Re: Акция "Старый мангал"

#53 Сообщение Hypper » 19 май 2010, 13:19

Ernest Tagirov писал(а): А Закон запрещает разводить какой-либо огонь в лесу в пожароопасный период , т.е. от схода снега до устойчивых осенних дождей .
Если не трудно - ссылочку на закон можно? Или реквизиты его на худой конец.

Aliche
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 16:42

Re: Акция "Старый мангал"

#54 Сообщение Aliche » 19 май 2010, 15:22

В пожароопасный сезон, то есть в период с момента схода снегового покрова в лесу до наступления устойчивой дождливой осенней погоды или образования снегового покрова, запрещается разводить костры в хвойных молодняках, старых горельниках, на участках поврежденного леса (ветровал, бурелом), торфяниках, лесосеках с оставленными порубочными остатками и заготовленной древесиной, в местах с подсохшей травой, а также под кронами деревьев. В остальных местах разведение костров допускается на площадках, окаймленных минерализованной, т.е. очищенной до минерального слоя почвы, полосой шириной не менее 0,5 м. По истечении надобности костер должен быть тщательно засыпан землей или залит водой до полного прекращения тления; запрещается бросать горящие спички, окурки и горячую золу из курительных трубок; употреблять при охоте пыжи из легковоспламеняющихся или тлеющих материалов; оставлять промасленный или пропитанный бензином, керосином или иными горючими веществами обтирочный материал в не предусмотренных специально для этого местах; заправлять горючим топливные баки двигателей внутреннего сгорания при работе двигателя, использовать машины с неисправной системой питания двигателя, а также курить или пользоваться открытым огнем вблизи машин, заправляемых горючим. Предприятиям, организациям, учреждениям, другим юридическим лицам и гражданам запрещается выжигание травы на лесных полянах, прогалинах, лугах и стерни на полях (в том числе проведение сельскохозяйственных палов) на землях лесного фонда и на земельных участках, непосредственно примыкающих к лесам, а также защитным и озеленительным лесонасаждениям.
закон 1993 года::
http://cmza.ru/administrativnyiy-kodeks ... lesah.html
звёздам насрать, какой из них получается гороскоп...

DOKA
Сообщения: 5738
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 21:27

Re: Акция "Старый мангал"

#55 Сообщение DOKA » 19 май 2010, 15:25

Вот и открылось в полной красе лицо брызжущего слюнями/желчью эколога бубненского разлива, которому в дискуссии проще оскорбить человека, нежели общаться адекватно.

И да, за мной пожар ещё никто не тушил.

pan
Сообщения: 3828
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 14:10
Откуда: Дубна

Re: Акция "Старый мангал"

#56 Сообщение pan » 19 май 2010, 15:37

Ernest Tagirov писал(а): Я безобразников туда не приглашал (и ответсвенные за лес службы - тоже).
Господа, скем вы спорите!? Да это же Леший! :D

Aliche
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 16:42

Re: Акция "Старый мангал"

#57 Сообщение Aliche » 19 май 2010, 15:41

см. также Уголовный Кодекс, глава Экологич. преступления Статья 261. Уничтожение или повреждение лесов:
http://www.zonazakona.ru/zakon/index.ph ... go=glava26

также КоАП, глава 8,
Статья 8.32. Нарушение правил пожарной безопасности в лесах
Нарушение правил пожарной безопасности в лесах -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от двадцати до тридцати минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от двухсот до трехсот минимальных размеров оплаты труда.
а также, нарушение правил пожарной безоп-сти в парках и общественных местах::
Статья 20.4. Нарушение требований пожарной безопасности
1. Нарушение требований пожарной безопасности, установленных стандартами, нормами и правилами, за исключением случаев, предусмотренных статьями 8.32, 11.16 настоящего Кодекса, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от десяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от десяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
2. Те же действия, совершенные в условиях особого противопожарного режима, -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от двадцати до тридцати минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от двухсот до трехсот минимальных размеров оплаты труда.
звёздам насрать, какой из них получается гороскоп...

pan
Сообщения: 3828
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 14:10
Откуда: Дубна

Re: Акция "Старый мангал"

#58 Сообщение pan » 19 май 2010, 15:48

Aliche писал(а):см. также Уголовный Кодекс, глава Экологич. преступления Статья 261. Уничтожение или повреждение лесов:
Все поняли. Мангалы закапываем :smile:

Aliche
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 16:42

Re: Акция "Старый мангал"

#59 Сообщение Aliche » 19 май 2010, 16:03

атас... сколько законов, и ни один не исполняется... я немножко знаю, что сейчас идет постоянная чехарда с ответственными за пожары в лесах организациями. Московскую область курирует Мослесхоз, и со своими задачами он просто никак не справляется. Также вроде бы причастны к этой теме ведомства МЧС, адмтехнадзор (который должен штрафовать за эти костры аж с 2003 года! кто-нибудь знал об этом, я-нет), косвенно -менты (имеют право, если что...) Т.е, очень много всяких людей. И в итоге - ни одного плакатика информативного, ни информации на стендах, ни разъясняющих профилактических рейдов, не говоря уже о штрафах. Что же сделано администрацией в этом плане? Ответ - абсолютно ничего, ноль без палки. НЕт, даже ноль минус один, если считать Ратмино и еще ряд других экологических преступлений, типа незаконных вырубок леса за кладбищем, нарушения экологии водных зон и прочее, в чем слабо пока разобралась.
Последний раз редактировалось Aliche 20 май 2010, 09:56, всего редактировалось 1 раз.
звёздам насрать, какой из них получается гороскоп...

Аватара пользователя
Hypper
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:32

Re: Акция "Старый мангал"

#60 Сообщение Hypper » 19 май 2010, 16:48

Ernest Tagirov писал(а): А Закон запрещает разводить какой-либо огонь в лесу в пожароопасный период, т.е. от схода снега до устойчивых осенних дождей. И велит не окурки "правильно бросать". а просто в лесу не курить.
Поздравляю вас, гражданин, соврамши!
Aliche писал(а):
В пожароопасный сезон, то есть в период с момента схода снегового покрова в лесу до наступления устойчивой дождливой осенней погоды или образования снегового покрова, запрещается разводить костры в хвойных молодняках, старых горельниках, на участках поврежденного леса (ветровал, бурелом), торфяниках, лесосеках с оставленными порубочными остатками и заготовленной древесиной, в местах с подсохшей травой, а также под кронами деревьев. В остальных местах разведение костров допускается на площадках, окаймленных минерализованной, т.е. очищенной до минерального слоя почвы, полосой шириной не менее 0,5 м. По истечении надобности костер должен быть тщательно засыпан землей или залит водой до полного прекращения тления; запрещается бросать горящие спички, окурки и горячую золу из курительных трубок; употреблять при охоте пыжи из легковоспламеняющихся или тлеющих материалов; оставлять промасленный или пропитанный бензином, керосином или иными горючими веществами обтирочный материал в не предусмотренных специально для этого местах; заправлять горючим топливные баки двигателей внутреннего сгорания при работе двигателя, использовать машины с неисправной системой питания двигателя, а также курить или пользоваться открытым огнем вблизи машин, заправляемых горючим. Предприятиям, организациям, учреждениям, другим юридическим лицам и гражданам запрещается выжигание травы на лесных полянах, прогалинах, лугах и стерни на полях (в том числе проведение сельскохозяйственных палов) на землях лесного фонда и на земельных участках, непосредственно примыкающих к лесам, а также защитным и озеленительным лесонасаждениям.
Ну вот, стало яснее.
Конечно, закон не тотально запрещает разводить костры в лесу и/или курить.
Спасибо.

pan
Сообщения: 3828
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 14:10
Откуда: Дубна

Re: Акция "Старый мангал"

#61 Сообщение pan » 19 май 2010, 16:54

Hypper писал(а):...Конечно, закон не тотально запрещает разводить костры в лесу и/или курить.
Спасибо.
Ну, слава Богу! Откапываем мангал и запасаемся минватой. :smile:

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Акция "Старый мангал"

#62 Сообщение Некто » 19 май 2010, 17:03

Ernest Tagirov писал(а):Надо , чтобы пришедшие безобразничать, не чувствовали себя дорогими гостями и опасались , что придут настоящие хозяева, любящие лес,
Понятно! Для вас кроме вас, настоящего хозяина, все заходят побезобразничать.
Ernest Tagirov писал(а):Петь песни у костра (а я их перепел больше , чем выступившие здесь шашлыкоманы вместе взятые)
Таки пел у костра, а другим фигу? Гуманно.
Ernest Tagirov писал(а):посадите хоть парочку деревьев (я их посадил тысячи)
Вероятно вы уникален в своей миссии? Кстати , откуда столько времени?
Прежде чем давать советы людям, далёким от административной практики, расскажите где можно садить и какие согласования необходимо иметь. Вам ли не знакомы случаи из жизни нашего города, когда школьники и прочие инициативные группы высаживали берёзки и липы на электрических кабелях, на трубопроводах, под ЛЭП?
Ernest Tagirov писал(а):А вообще-то Вы настолько неумны, что не поняли, что я понял, что Вы совсем не шутите, но облек свою оценку Вашего высказывания в форму , когда нельзя визжать , что будто бы Вас оскорбили.
Пин-понг словами! Как в песне:"Я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она, чтоб посмотреть не оглянулся ли я"
Ernest Tagirov писал(а):А Закон запрещает разводить какой-либо огонь в лесу в пожароопасный период , т.е. от схода снега до устойчивых осенних дождей .
Если цитируете так цитируйте полностью, как это делает Aliche :
Aliche справедливо писал(а):В пожароопасный сезон, то есть в период с момента схода снегового покрова в лесу до наступления устойчивой дождливой осенней погоды или образования снегового покрова, запрещается разводить костры в хвойных молодняках, старых горельниках, на участках поврежденного леса (ветровал, бурелом), торфяниках, лесосеках с оставленными порубочными остатками и заготовленной древесиной, в местах с подсохшей травой, а также под кронами деревьев. В остальных местах разведение костров допускается на площадках, окаймленных минерализованной, т.е. очищенной до минерального слоя почвы, полосой шириной не менее 0,5 м.

Лукавите,уважаемый!
Ernest Tagirov писал(а):Для этого в Административном кодексе все прописано и надо только общественным давлением задействовать исполнение закона.
На основании предложенного выше (оштрафовать, проехать для выяснения и т.д.) можно сделать вывод, что вы имеете удивительное незнание АК РФ, с заменой непознанных статей вашими домыслами. Уж извините...
А по поводу законов у нас их столько и столько дураковатых, что позавидует любая страна.Именно по этой причине
не могут состояться проекты пляжей, кемпингов, оборудованных мест для отдыха.
Если существует спрос на такой отдых, только у нас он не приносит прибыль, как в других странах приносит миллионы. Отдайте в руки частного бизнеса. И не нужно никакой самодеятельности с саженцами дубочков, подавляющая часть из них погибнет из-за некомпетентности сажающих. Будет с кого спросить за чистоту.
Люди хотят иметь чистый цивилизованный пляж. Есть люди которые согласны организовать его. Так нет упрутся
в такие законы.
А в результате пожары и срач. Экологи видно боятся хлеб потерять.

Аватара пользователя
Togrevlis
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: 16 май 2010, 19:30

Re: Акция "Старый мангал"

#63 Сообщение Togrevlis » 19 май 2010, 20:36

Некто писал(а):
Ernest Tagirov писал(а):Надо , чтобы пришедшие безобразничать, не чувствовали себя дорогими гостями и опасались , что придут настоящие хозяева, любящие лес,
Понятно! Для вас кроме вас, настоящего хозяина, все заходят побезобразничать.
Ernest Tagirov писал(а):Петь песни у костра (а я их перепел больше , чем выступившие здесь шашлыкоманы вместе взятые)
Таки пел у костра, а другим фигу? Гуманно.
Ernest Tagirov писал(а):посадите хоть парочку деревьев (я их посадил тысячи)
Вероятно вы уникален в своей миссии? Кстати , откуда столько времени?
Прежде чем давать советы людям, далёким от административной практики, расскажите где можно садить и какие согласования необходимо иметь. Вам ли не знакомы случаи из жизни нашего города, когда школьники и прочие инициативные группы высаживали берёзки и липы на электрических кабелях, на трубопроводах, под ЛЭП?
Ernest Tagirov писал(а):А вообще-то Вы настолько неумны, что не поняли, что я понял, что Вы совсем не шутите, но облек свою оценку Вашего высказывания в форму , когда нельзя визжать , что будто бы Вас оскорбили.
Пин-понг словами! Как в песне:"Я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она, чтоб посмотреть не оглянулся ли я"
Ernest Tagirov писал(а):А Закон запрещает разводить какой-либо огонь в лесу в пожароопасный период , т.е. от схода снега до устойчивых осенних дождей .
Если цитируете так цитируйте полностью, как это делает Aliche :
Aliche справедливо писал(а):В пожароопасный сезон, то есть в период с момента схода снегового покрова в лесу до наступления устойчивой дождливой осенней погоды или образования снегового покрова, запрещается разводить костры в хвойных молодняках, старых горельниках, на участках поврежденного леса (ветровал, бурелом), торфяниках, лесосеках с оставленными порубочными остатками и заготовленной древесиной, в местах с подсохшей травой, а также под кронами деревьев. В остальных местах разведение костров допускается на площадках, окаймленных минерализованной, т.е. очищенной до минерального слоя почвы, полосой шириной не менее 0,5 м.

Лукавите,уважаемый!
Ernest Tagirov писал(а):Для этого в Административном кодексе все прописано и надо только общественным давлением задействовать исполнение закона.
На основании предложенного выше (оштрафовать, проехать для выяснения и т.д.) можно сделать вывод, что вы имеете удивительное незнание АК РФ, с заменой непознанных статей вашими домыслами. Уж извините...
А по поводу законов у нас их столько и столько дураковатых, что позавидует любая страна.Именно по этой причине
не могут состояться проекты пляжей, кемпингов, оборудованных мест для отдыха.
Если существует спрос на такой отдых, только у нас он не приносит прибыль, как в других странах приносит миллионы. Отдайте в руки частного бизнеса. И не нужно никакой самодеятельности с саженцами дубочков, подавляющая часть из них погибнет из-за некомпетентности сажающих. Будет с кого спросить за чистоту.
Люди хотят иметь чистый цивилизованный пляж. Есть люди которые согласны организовать его. Так нет упрутся
в такие законы.
А в результате пожары и срач. Экологи видно боятся хлеб потерять.
Как много букв! Так вы за старый мангал или против? Просто "да" или "нет".
"Сейчас к людЯм надо помягше... а на вопросы смотреть ширше..."
http://www.youtube.com/watch?v=OPBYLDqUwQk

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Акция "Старый мангал"

#64 Сообщение мура » 19 май 2010, 21:13

ужосужос.

Вот ДОКА уже высказал : дайте ему гектар леса.

И это правильно. Но .. как-то западло.... как он сам и сказал."Если в лес нельзя, то зачем он нам вообще нужен?"

Да, нормальный выход из ситуации: даём в аренду гектар, пишем на флажках "частная собственость" , и .. получаем удовольствие.

Типа : звоню ДОКЕ, заказываю мангал ,"... да, да именно там , где я с моей скво познакомился, у муравейника на теплотрассе! Он мну спрашивает : А скока вас? Скока сидеть будете? чё пьёте? В стекле или в пластике? Мангал нужен? А с собой... тогда пицот рублёв с вас, уважаемый мура, и можете себе ни в чём не отказывать".

Но.. эээх, кабы не эти "но".....

Аватара пользователя
Togrevlis
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: 16 май 2010, 19:30

Re: Акция "Старый мангал"

#65 Сообщение Togrevlis » 19 май 2010, 21:21

мура писал(а):ужосужос.

Вот ДОКА уже высказал : дайте ему гектар леса.

И это правильно. Но .. как-то западло.... как он сам и сказал."Если в лес нельзя, то зачем он нам вообще нужен?"

Да, нормальный выход из ситуации: даём в аренду гектар, пишем на флажках "частная собственость" , и .. получаем удовольствие.

Типа : звоню ДОКЕ, заказываю мангал ,"... да, да именно там , где я с моей скво познакомился, у муравейника на теплотрассе! Он мну спрашивает : А скока вас? Скока сидеть будете? чё пьёте? В стекле или в пластике? Мангал нужен? А с собой... тогда пицот рублёв с вас, уважаемый мура, и можете себе ни в чём не отказывать".

Но.. эээх, кабы не эти "но".....
Скоро к этому и придём :(
"Сейчас к людЯм надо помягше... а на вопросы смотреть ширше..."
http://www.youtube.com/watch?v=OPBYLDqUwQk

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Акция "Старый мангал"

#66 Сообщение Некто » 19 май 2010, 22:12

Togrevlis писал(а):Так вы за старый мангал или против? Просто "да" или "нет".
Я против старых мангалов, т.к. сие есть мусор.
Я за стационарные места отдыха:площадка с местом для авто,как средство достаки предметов отдыха и средство вывоза продктов отдыха (можно скутеры и вилисипеды)+оплата услуг и взнос на развитие природоохранных мероприятий.(Г-н Тагиров почему-то, как эколог, не знает распоряжений Сов Мина Моск области).
Я против вас (сперва хотел написать "козлов",н6о передумал).

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Акция "Старый мангал"

#67 Сообщение мура » 19 май 2010, 22:27

Некто писал(а): Я против вас (сперва хотел написать "козлов",н6о передумал).
Боян: Г-н Козлов, ведущий Брейн-Ринга, пытался перейти дорогу в неположенном месте. Постовой сообщил ему : " Для вас, Козлов, пешеходные переходы построили!"

Aliche
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 16:42

Re: Акция "Старый мангал"

#68 Сообщение Aliche » 20 май 2010, 10:28

Некто писал(а): Я за стационарные места отдыха:площадка с местом для авто, как средство достаки предметов отдыха и средство вывоза продуктов отдыха (можно скутеры и вилисипеды)+оплата услуг и взнос на развитие природоохранных мероприятий.(Г-н Тагиров почему-то, как эколог, не знает распоряжений Сов Мина Моск области).
Я против вас (сперва хотел написать "козлов",н6о передумал).
насчёт площадки для авто смотрите прошлогоднюю мою тему Машины в лесу :D .
Фото на эту тему:
Изображение
на фото отлично видно, как проломлено заграждение для машин и накатана дорога прямо в лес. Эти столбики - прямо арена вечной битвы между бедными лесниками и засранцами, приехавшими покататься в заповедном лесу. Первые вкапывают, вторые сносят. И рядом живет этот мэр, которому эта история, кажется, всегда была по барабану. ЧТо касается стационарных мест отдыха, напишите подробнее, как вы себе это представляете. Лес - это федеральные земли, собственность народа; администрация по новому Кодексу, вроде как может "сдать в аренду" лес :( ... Такой, знаете ли, стрёмный момент... во всех отношениях... К тому же, есть мнение, что хозяин, мол, наведет порядок на своем месте. Приведем пример отдельного хозяйствования.
Вот, например, есть такой магазин Тамань. Фасад Тамани, где сейчас располагается известная фирма, выглядит вот так: Изображение
Задний же двор Тамани (за этим зданием начинается непосредственно лес) выглядит вот так: Изображение.
Хозяйствование хозяина в данном случае оканчивается, как видим, на заднем дворе.
звёздам насрать, какой из них получается гороскоп...

Aliche
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 16:42

Re: Акция "Старый мангал"

#69 Сообщение Aliche » 20 май 2010, 16:03

"шашлыки на природе" в г.Москва:
Законно отведать шашлыка в черте города можно только на специально оборудованных площадках, в основном, в кафе и ресторанах, имеющих все нужные разрешения. Обязательное условие – использовать в мангале угли, а не дрова, пишет газета "Мой район".

Для жителей столицы использование мангала на природе или у себя во дворе приравнивается к разведению костров, утверждает Вячеслав Кудинов, начальник экологической милиции по Северо-Восточному административному округу Москвы. А разводить костры во всех лесопарковых зонах столицы запрещено независимо от того, с какой целью это делается: сжечь прошлогодний мусор или пожарить мясо.

Как сообщили в экоцентре природно-исторического парка "Кузьминки-Люблино", шашлыки жарить можно, но при одном условии: мангал должен быть не ниже 30 сантиметров, чтобы не портить травяной покров. Также недопустимо использовать открытый огонь, шашлык должен готовиться только на угле.

Согласно новому Административному кодексу Москвы, штрафы за нарушение природоохранного законодательства значительно увеличились. Теперь за нарушение действующего режима особо охраняемой природной территории (например, за установку своего мангала) виновный будет платить не 2500, а 5000 рублей, за разведение костра в неположенном месте — 4500 рублей.

За сброс мусора в неположенном месте установлен штраф 500 рублей; за повреждение зеленых насаждений — 4500 рублей; за нахождение в общественном месте в нетрезвом виде — 500 рублей.

Где в Москве и ближнем Подмосковье можно устроить шашлыки, рассказывает "Комсомольская правда".

Серебряный Бор Минус этого места очевиден - слишком много желающих захотят насладиться природой и шашлыком, не выезжая за пределы Москвы. Поэтому заранее придется смириться с соседством с какой-нибудь шумной компанией.

Канал им. Москвы Канал имени Москвы и его окрестности - излюбленное место отдыха жителей столицы. Заезжать лучше через село Жостово, ехать прямо до самого канала, на берегу повернуть направо, через пару километров будет много ответвлений от основной дороги. Там уютно, и людей меньше, чем в других местах.

Озеро Белое в Косино На берегах озера летом действительно бывает много купальщиков, но в мае наплыва отдыхающих еще нет. Здесь не так многолюдно, как, например, в Серебряном Бору, но инфраструктура на Белом хуже. При съезде с дороги есть удобная стоянка для автомашин.

Парк "Кузьминки" Лесной массив на юго-востоке Москвы больше используется для прогулок с детьми. Однако, если уйти из его центральной части, легко можно найти подходящую лужайку. Если совсем уж хочется уединения, перебирайтесь на противоположный от улицы Юных Ленинцев берег Большого Кузьминского пруда. В парке можно даже заблудиться, такой он большой.

Тропарево В Тропаревском парке в начале сезона выставляют стационарные мангалы, которыми могут пользоваться все желающие. В прошлом году их было около двадцати, правда, неизвестно, сколько из них дожило до окончания шашлычного сезона.

В Строгине можно и пожарить шашлык, и искупаться. На "Косе", как все называют это место отдыха, даже стоят беседки с лавочками и столиками, и мангалы рядом есть. Поскольку желающих занять такое местечко в выходные немало, надо приходить пораньше.

Пирогово в 20км от МКАД, на Клязьминском водохранилище, также удобное место для пикника.

На территории Хлебниковского леспаркхоза, к которому относятся Бибиревский и Лианозовский лесопарки, жарить шашлыки запрещено, бороться с нарушителями должна экологическая милиция. Ближайшая специально оборудованная площадка с мангалами находится в парке "Отрада" в пойме Лихоборки в Отрадном.
звёздам насрать, какой из них получается гороскоп...

pan
Сообщения: 3828
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 14:10
Откуда: Дубна

Re: Акция "Старый мангал"

#70 Сообщение pan » 20 май 2010, 16:51

Aliche писал(а):...арена вечной битвы между бедными лесниками и засранцами, приехавшими покататься в заповедном лесу. Первые вкапывают, вторые сносят. И рядом живет этот мэр, которому эта история, кажется, всегда была по барабану. ...Лес - это федеральные земли, собственность народа; администрация по новому Кодексу, вроде как может "сдать в аренду" лес
А можно поподробнее, когда это он стал заповедным?
И чтой-то не пойму: федеральный лес или народный?
Если народный, то почему администрация может сдавать мой лес в аренду?
А шашлычников из лесов сможете разогнать только с дробовиками и усиленными нарядами. :smile:

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Акция "Старый мангал"

#71 Сообщение мура » 20 май 2010, 19:02

камента нет.... :( прое.......

Ernest Tagirov
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 15 май 2008, 12:41

Re: Акция "Старый мангал"

#72 Сообщение Ernest Tagirov » 20 май 2010, 23:12

мура писал(а):камента нет.... :( прое.......

Ви хочете каментов? Их есть у мине! :smile:

В народе слово "заповедный" обычно упоребяляется в смысле, особо ценный, охрняемый природный объект. Леса на территории города (ок 1400 га) относятся к особой категории городских лесов, очень редко у какого города имеющихся. Они являются собственностью города , а распоряжается всей ГОР. собственностьЮ МЭР ,согласно выхолощенному "нашими" гор. депутатами (спасибо им :evil: ) Уставу города . Для небольшого города это вообще - огромное богатство , но, как всякая недвижимость, оно требует заботы и отвенственности. Ничего этого не было и нет.

В составе гор. лесов имеются два заказника (т.е. территории с дополнительными ограничениями на хозяйственную деятельность) - "Ратминский бор" и "Козлаковский лес", но думаю, мэрские чиновники, да и сам мэр, это в головах не держат.

В принципе, мэр может сдать часть лесов или даже все леса в аренду, но с сохранением их целевого назначения - экологическое и санитарное благополучие и рекреация жителей. Правильно было бы только в этих целях.

Мослесхоз , о котором упоминает Alishe, в принципе должен контролировать правильное использование гор. лесов, но это происходило лишь в случаях крупных ЧП в лице инспектора из Талдомского лесхоза по вызову "зеленых". Я был приятно удивлен, как четко и принципиально подходила эта инспектриса (фамилию запамятовал) в этих случаях. За счет ущерба начисленного ею за самовольную рубку "Экомебелью" (500 000 р) частично финансирована разбивка сквера между домом "Пила" и жел. дорогой.
Если вы - не часть решения проблемы, то вы - часть проблемы. Иного не дано.

pan
Сообщения: 3828
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 14:10
Откуда: Дубна

Re: Акция "Старый мангал"

#73 Сообщение pan » 21 май 2010, 09:06

Ernest Tagirov писал(а): В принципе, мэр может сдать часть лесов или даже все леса в аренду, но с сохранением их целевого назначения - экологическое и санитарное благополучие и рекреация жителей. Правильно было бы только в этих целях.
...За счет ущерба начисленного ею за самовольную рубку "Экомебелью" (500 000 р) частично финансирована разбивка сквера между домом "Пила" и жел. дорогой.
Так, значит не все леса вокруг заповедные.
Далее вижу принципиальное противоречие. Когда леса или поля сдаются в аренду, то, обычно, появляются мужики с дробовиками и ни о какой рекреации уже не может быть и речи.
Что-то я сильно сомневаюсь, что бы тугрики Экомебели от штрафа пошли на сквер, а не в бюджет. Тут что-то не так. У Вас есть факты?

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Акция "Старый мангал"

#74 Сообщение Некто » 21 май 2010, 11:10

pan писал(а):Когда леса или поля сдаются в аренду, то, обычно, появляются мужики с дробовиками и ни о какой рекреации уже не может быть и речи.
Правильно составленный договор, где пункт "Цель договора" чётко определяет назначение участка, полностью исключит нецелевое использование. В последнее время в Моск. области очень хорошо отслеживают. В договорах прописывают так же штрафные санкции при невыполнении обязательств.
Прецендентов сколько хотите.
Но опять же зачем мужики с ружьями если это хороший многолетний бизнес.
Одна беда… Если с городскими лесами вопрос решаем на уровне местного самоуправления, то с водными просторами ситуация очень сложная, почти неразрешимая.

Ernest Tagirov
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 15 май 2008, 12:41

Re: Акция "Старый мангал"

#75 Сообщение Ernest Tagirov » 21 май 2010, 11:27

pan писал(а):
Ernest Tagirov писал(а): В принципе, мэр может сдать часть лесов или даже все леса в аренду, но с сохранением их целевого назначения - экологическое и санитарное благополучие и рекреация жителей. Правильно было бы только в этих целях.
...За счет ущерба начисленного ею за самовольную рубку "Экомебелью" (500 000 р) частично финансирована разбивка сквера между домом "Пила" и жел. дорогой.
Так, значит не все леса вокруг заповедные.
Далее вижу принципиальное противоречие. Когда леса или поля сдаются в аренду, то, обычно, появляются мужики с дробовиками и ни о какой рекреации уже не может быть и речи.
Что-то я сильно сомневаюсь, что бы тугрики Экомебели от штрафа пошли на сквер, а не в бюджет. Тут что-то не так. У Вас есть факты?
Можно выводить слово "заповедный" от слова "заповедник", тогда, конечно, ближайший заповедник находится в 250 км , а у нас твори, что хочешь и ндраву жрущих в три глотки "на природе" не препятствуй. А можно оба этих слова через слово "заповедание" (наберите слово в Google и удивитесь как много разных заповеданий может быть) вывести на корень "за́поведь — религиозно-нравственное предписание", и тогда отнесение леса к городским лесам есть форма заповедания , в данном случае, прежде всего, социально-нравственного.
Далее вижу принципиальное противоречие. Когда леса или поля сдаются в аренду, то, обычно, появляются мужики с дробовиками и ни о какой рекреации уже не может быть и речи.


Плохо Вы понимаете, что аренда может быть очень разной. В отношении городского леса она может быть в виде муниципального заказа: выделяются из бюджета деньги (они и сейчас выделяются, только Негею ) и заключается договор с инд. предпринимателем о том, в каком состояни должен быть лес. В дополнении к бюджетным деньгам он может вести ограниченную экономическую деятельность, по обслуживанию тех же самых шашлычников, поддержанию и охране автостоянок и т.п. Если под рекреацией подразумевается "творю, что хочу", то подавляющему большинству дубненцев она не нужна. В первое время , конечно , могут быть и конфликты с DOKAми, которым "надо!","надо!" и "надо!", а жопу им пусть подтирает неведомый дядя, но даже в этом случае можно обойтись без дробовиков.
Что-то я сильно сомневаюсь, что бы тугрики Экомебели от штрафа пошли на сквер, а не в бюджет. Тут что-то не так. У Вас есть факты?
Во- первых, я тут не на следствии, чтобы каждому желающему предъявлял факты и устранял противоречия. В конце концов, я для города, и следовательно для Вас тоже , что-то сделал, а Вы для меня..? Имеете полное право пойти в мэрию или к своему депутату и потребовать соответствующей информации. Только, судя по Вашему умонастроению , вы и пальцем не пошеввелите.
Во-вторых , а если даже и в бюджет?! Если даже Вы сами и не бюджетный работник , то без сомнения пользуетесь трудами людей, оплачиваемыми из бюджета. А сомнения, как и иные малообоосновнные, не информативные МНЕНИЯ
отдельно взятого юзера меня как-то мало интересуют.

А написал я здесь так подробно не порядке конкретного общения с Вами (извините!) , а как опытный человек в порядке просветительской деятельности среди молчаливого большинства посетителей темы.
Последний раз редактировалось Ernest Tagirov 21 май 2010, 11:53, всего редактировалось 2 раза.
Если вы - не часть решения проблемы, то вы - часть проблемы. Иного не дано.

Ответить

Вернуться в «Экология в Дубне»