Машины в лесу

[petka]

я так до сих пор и не понял. о чем тема??? о "поехали в лес с палаткой и пивом" или "НЕТ машинам в лесу" ???

[Мюмла]

я так до сих пор и не понял. о чем тема??? о "поехали в лес с палаткой и пивом" или "НЕТ машинам в лесу" ???

Petka, ну ты даешь! Ясно дело, что 2-е, про 1-е тут и речи не было.

[Onkel Tёm]

Похоже тут не все понимают, что машины очень быстро уничтожают колесами всю растительность.

А насколько быстро, вы подсчитывали? Статистикой владеете?

Именно поэтому запрещают въезд в лес на машинах.

[записывает, чтобы не забыть]

А те, кто слушает "музон" в лесу - вообще Моральные Уроды (с большой буквы).

А что еще делать когда жрешь пиво и сжигаешь лес?

В лес большинство людей ходит за тишиной и звуками природы, а эти в радиусе километра отдых всем поганят.

Мне искренне вас жаль, загнанных эльфов.

А есть еще любители поорать в пьяном угаре. Козлы, короче.

Хуже. ЛЮДИ!

Да, я все-таки за шурупы :) Это не стекла, порезатся ими сложно, даже если руками упадешь. Смысл шурупов (а не гвоздей, например) именно в том, что они хорошо застревают в протекторе, и прокалывают колесо уже потом.

А я за стерилизацию эльфов.

PS. Не надо считать меня машиноненавистником. У меня машина есть, и даже не одна :) Но за колышки я не езжу.

Малолетним censored лучше вообще дома оставаться. Оно безопаснее.

[SaaBaka]

SaaBaka!!!Что ещё добавить...
Где сыпать изволите в траве чтоли которую защищаете?Или на проездах всё же,которые для проезда созданы. Добиваемся исподтишка,как трусы.Гадить чтоб не поймали.

Не на легальных проездах и не на траве, а как раз в тех местах, где въезд запрещен (что явственно обозначено колышками и знаками).

A слабо замечание сделать, а не удаль молодецкую и гадость детскую демонстрировать.

Пробовал. Догадайтесь с каким результатом :) Морду бить и увечья наносить не предлагайте.

щё и примеры заокеанские приводить.Если Вы там были,то должны были видеть,что по побережью Фолк-Крик сколько мест для такого вида отдыха (барбикю и т.п.). Из всех рассуждений мне лично показалось,что бесит больше музон чем факт проезда.

Конкретно там я не был. Но думаю ТАКОГО бардака там нет всяко.

[Некто]

SaaBaka,а бардака нет там где:
а)Законные требования всех членов общества рассматриваются законным образом (не гвоздями,а жалобами,пропагандой);
б)Существуют конкретные правила , законы природопользования и природоохраны исключающие свою трактовку
доморощенными охранниками природы;
в)Государство и местные власти которые создают п.б) и поддерживают п.а), а так же создают возможность свободы
времяпровождения на природе без ущерба последней (кемпинги,пляжи,места отдыха в лесных массивах с парковками).
Кстати,колышки и канавы вещь незаконная.

[SaaBaka]

No comments. Быдло не понимает (добровольно), что личная свобода заканчивается там, где начинаются проблемы для окружающих. Для них есть только их быдляцкое Я ХОЧУ ТАК, А ПОТОМУ ВСЕ ИДУТ НА ***.

Нда. Не люблю пролетариат (c).

Малолетним censored лучше вообще дома оставаться. Оно безопаснее.

[SaaBaka]

SaaBaka,а бардака нет там где:
а)Законные требования всех членов общества рассматриваются законным образом (не гвоздями,а жалобами,пропагандой);
б)Существуют конкретные правила , законы природопользования и природоохраны исключающие свою трактовку
доморощенными охранниками природы;
в)Государство и местные власти которые создают п.б) и поддерживают п.а), а так же создают возможность свободы
времяпровождения на природе без ущерба последней (кемпинги,пляжи,места отдыха в лесных массивах с парковками).
Кстати,колышки и канавы вещь незаконная.

В данном случае это невыполнимые условия. И что делать в таком случае? Ждать, пока все вокруг превратится в г-но?

[Onkel Tёm]

Быдло не понимает (добровольно), что личная свобода заканчивается там, где начинаются проблемы для окружающих.

Нет, это малолетние идиоты не понимают, что несут херню, поэтому продолжают её упорно нести.

Для них есть только их быдляцкое Я ХОЧУ ТАК, А ПОТОМУ ВСЕ ИДУТ НА ***.

Не надо общих фраз, мы про лес и машины.

Нда. Не люблю пролетариат (c).

А сам-то кто?

[Oder]

Читаю и не перестаю умиляться: - сколько же можно говорить ни о чем? Люди, переходите к конкретики, не будте пустобрёхами!
Вопрос к тем, кто против машин: - сделайте ссылку на закон, запрещающий въезд в лес на машине. Нет запрещающего закона - всё: СВО-БОД-НЫ!!!
Вопрос к тем, кто за машины в лесу: можно ли использовать автомобиль ТОЛЬКО как средство передвижения для удобства перевоза продуктов-вещей и вывоза мусора после себя?

Как я делаю: Везу компанию-продукты-вещи на машине по лесу к месту, затем отгоняю машину и иду в лес на легке пешком. Еду по лесным дорогам. Какой конкретно закон я нарушаю?

[SaaBaka]

Быдло не понимает (добровольно), что личная свобода заканчивается там, где начинаются проблемы для окружающих.

Нет, это малолетние идиоты не понимают, что несут херню, поэтому продолжают её упорно нести.

И чего вам дались какие-то малолетние идиоты?

Для них есть только их быдляцкое Я ХОЧУ ТАК, А ПОТОМУ ВСЕ ИДУТ НА ***.

Не надо общих фраз, мы про лес и машины.

Это как раз про лес и про машины.

Нда. Не люблю пролетариат (c).

А сам-то кто?

Вы поняли о чем я.

[Некто]

SaaBaka,самое главное делать,но не глупости.
Это только кажется,что не реально.Почему Вы ставите такой диагноз?
Лет 25 наличие капитализма (причём в самой "махровой" форме) в нашей стране тоже представлялось фантастикой.
И что колбаса на прилавках магазинов хотя бы 5 сортов будет.И не только по праздникам.
Вот пища для размышления.А гвозди и шурупы не улучшат положение:Убей бобра -спаси дерево.

[SaaBaka]

Читаю и не перестаю умиляться: - сколько же можно говорить ни о чем? Люди, переходите к конкретики, не будте пустобрёхами!
Вопрос к тем, кто против машин: - сделайте ссылку на закон, запрещающий въезд в лес на машине. Нет запрещающего закона - всё: СВО-БОД-НЫ!!!
Вопрос к тем, кто за машины в лесу: можно ли использовать автомобиль ТОЛЬКО как средство передвижения для удобства перевоза продуктов-вещей и вывоза мусора после себя?

Как я делаю: Везу компанию-продукты-вещи на машине по лесу к месту, затем отгоняю машину и иду в лес на легке пешком. Еду по лесным дорогам. Какой конкретно закон я нарушаю?

В лесу можно свободно передвигаться по дорогам общего пользования. А вот вне дорог нельзя - как правило это нарушает природоохранное законодательство. К тому же большинство лесов сейчас не "ничейные", они принадлежат либо муниципальным образованиям либо охотхозяйствам, а они могут устанавливать дополнительные ограничения.

В пожароопасные периоды вообще запрещают въезд на личном автотранспорте в любые лесные массивы приказом на федеральном или областном уровне.

Вообще пора вернуться к теме - речь шла о тех, кто ездит в лес на ЗАПРЕЩАЮЩИЕ ЗНАКИ, установленные на законных основаниях.

[east_in]

А насколько быстро, вы подсчитывали? Статистикой владеете?

порядка 100 проездов.

[SaaBaka]

SaaBaka,самое главное делать,но не глупости.
Это только кажется,что не реально.Почему Вы ставите такой диагноз?
Лет 25 наличие капитализма (причём в самой "махровой" форме) в нашей стране тоже представлялось фантастикой.
И что колбаса на прилавках магазинов хотя бы 5 сортов будет.И не только по праздникам.
Вот пища для размышления.А гвозди и шурупы не улучшат положение:Убей бобра -спаси дерево.

Мне кажется это уже вопрос личной жизненной позиции. Можно вполне дождаться пока мимо проплывет труп врага, не спорю :)

[SaaBaka]

А насколько быстро, вы подсчитывали? Статистикой владеете?

порядка 100 проездов.

На сырой земле побуксуйте - одного раза хватит.

[east_in]

А зачем так ездить чтобы буксовать? а по сырой без буксовки и 50 хватает.

[melllena]

Одинаково - что машина проехала, что пару человек прошло. На пешеходных тропинках тоже трава не растет.

[Onkel Tёm]

Во-во.

Вообще, проблема не в машинах. В людях. И в деньгах. Поясняю (на примере первого кандидата - берега реки Дубны):

- нужно взять бабло
- локализовать и оградить зону где можно отдыхать от той, где нельзя
- нанять дворников для регулярной уборки леса
- обустроить зону отдыха
- - расставить в местах возможного отдыха урны
- - сделать удобные подъезды, подходы
- - установить столики, сидения
- - регулярно выкладывать дрова
- - обустроить пляж
- ввести запрет на вырубку
- следить за порядком

[VAN]

Во-во.

Вообще, проблема не в машинах. В людях. И в деньгах. Поясняю (на примере первого кандидата - берега реки Дубны):

- нужно взять бабло
- локализовать и оградить зону где можно отдыхать от той, где нельзя
- нанять дворников для регулярной уборки леса
- обустроить зону отдыха
- - расставить в местах возможного отдыха урны
- - сделать удобные подъезды, подходы
- - установить столики, сидения
- - регулярно выкладывать дрова
- - обустроить пляж
- ввести запрет на вырубку
- следить за порядком

Молодца Займитесь этим немедленно

[Onkel Tёm]

Молодца Займитесь этим немедленно

У меня нет денег на это. Но кто-нибудь мог бы проявить инициативу и предложить проект администрации.

[Некто]

Молодца Займитесь этим немедленно

У меня нет денег на это. Но кто-нибудь мог бы проявить инициативу и предложить проект администрации.

Во всём мире-это муниципальные предриятия.Отдаются частникам на правах аренды или как управляющего предприятия.
Кстати,один из самых прибыльных видов бизнеса.А ещё и вывоз мусора.

[Гриф]

Молодца Займитесь этим немедленно

У меня нет денег на это. Но кто-нибудь мог бы проявить инициативу и предложить проект администрации.

Если каждый Дубненец выделит на это своих денег столько, сколько ему позволяет бюджет, то этого вполне хватит на сезон(естественно не в принудительном порядке).
Так может кто нибудь работает в администрации, это бы упростило задачу. Если придет один какой то левый человек, мне кажется что его не будут слушать.

[Aliche]

Машины заезжают в лес очень близко к Валерию Эдуардовичу. Но его это, по видимому, заботит очень мало.

[petka]

Машины заезжают в лес очень близко к Валерию Эдуардовичу. Но его это, по видимому, заботит очень мало.

так если туда въезд запретить, то и он сам не заедет. это политика...

вспомнилось:
- А почему в "Макдоналдсе" не продают пиво?
- Ну, понимаешь, это такой рекламный ход, маркетинговая политика компании... А вообще, конечно, козлы!

[ksolo]

Мне эта проблема видится вот в каком разрезе:
Социально-экономических преобразования очень сильно повлияли на сознание людей. У большинства людей сменилась индивидуальная система координат, их самосознание, а как следствие изменилось отношение к окружающему пространству. Нарушена целостность пространства. Появился феномен некоего «негативного сознания», которым люди руководствуются в повседневной жизни. Тема форума является хорошей иллюстрацией этим процессам
. Люди перестали ощущать себя хозяевами своего дома, улицы, города. Я сильно сомневаюсь, что любители пикников ведут у себя в квартирах также, как в лесу: мусорят, занимаются вандализмом и т. п., т.е попросту гадят. Здесь есть очень четкая граница, которая обычно проходит по порогу квартиры. Но речь здесь не идет о частной собственности. Многие живут в съемном жилье. В авангарде же этого безобразия как всегда шествует молодежь. Как группа с еще несформировавшимся социальным сознанием, и наиболее восприимчивая к новым моделям поведения. Люди старшего поколения всегда более консервативны. Но винить молодых людей глупо. Они являются своего рода индикатором или, если хотите, зеркалом общества. И пенять на него нестоит, даже если оно кривое. Но бороться с «негативным сознанием» и с элементами его проявления крайне необходимо. Методы борьбы заслуживают отдельного разговора.