ДТП на Новом шоссе

[SoulKeeper]

Сегодня день X. Подскажите, а с юридической точки зрения, передача права управления пьяному и управления в пьяном виде равносильна в смысле ответственности по КоАП и по УК?

[A&K]

Цитировать самого себя, - вообще-то, шизофрения, но для понимания содержания сегодняшнего заседания придётся.

ЗЗЫ. На минутку напомните, чья машинка-то была, что стольких убила?

Бесспорно, Корюшкина. И даже более того, внутри машины в день ДТП он и погибшие оказались потому, что уже будучи пьяными, пошли в гараж и там еще "догонялись". Поэтому даже если суд возьмёт сторону подсудимого и подтвердит, что за рулём был кто-то четвёртый, который пришел, когда вся компания была уже "в хлам" и не контролировала происходящее, сел за руль и повёз всех, - я и тут скажу: огромная моральная вина Корюшкина есть и в таком случае. Другими словами, виноват он, в моём понимании, в любом случае. А в какой мере - пусть решает судья.

Так вот. Сегодня выступил подсудимый и заявил, что хотя он был в таком состоянии, что не помнит всего в день ДТП, но, понимая свою моральную вину - и дальше сказал примерно то, что я говорил в приведённой выше цитате, готов сам, не дожидаясь решения суда, добровольно возместить моральный ущерб пострадавшим. В объёме, если я верно понимаю, названном гос.обвинением.
Поскольку это новая ситуация в процессе, то на этом заседание завершилось. Следующее назначено на 28-е мая. До этого потерпевшие должны для себя решить, готовы ли они согласиться на предложение подсудимого, - и в этом случае суд будет учитывать мировую в материальных исках, если решит, что подсудимый виновен и будет определять строгость наказания. Ну а сам Ю.Корюшкин в случае согласия потерпевших должен будет до следующего заседания передать названные суммы компенсаций потерпевшим.

[kuragin]

4 из 5 дел подобного рода так и заканчиваются....в случае примирения сторон (а я уверен что так оно и будет) он формально даже не судим будет, так что возможно восстановление в МВД, в ОВО скажем))По опыту знаю что адвокаты данного гражданина в таком случае просто "сосали из него бабло". Примериться после обвинения и без помощи защиты мог бы сам! Мог бы вообще на следствии примериться)))

[A&K]

4 из 5 дел подобного рода так и заканчиваются....в случае примирения сторон (а я уверен что так оно и будет) он формально даже не судим будет, так что возможно восстановление в МВД, в ОВО скажем))По опыту знаю что адвокаты данного гражданина в таком случае просто "сосали из него бабло". Примериться после обвинения и без помощи защиты мог бы сам! Мог бы вообще на следствии примериться)))

Если я не прав, то пусть поправят - но примирение возможно в части материальных гражданских исков. Та часть дела, которая, которая касается гибели людей в ДТП, не может завершиться примирением, даже если обе стороны согласны. Есть трупы - должен быть виновный. Другое дело, что размер наказания (опять же, если виновным суд определит Корюшкина) может стать меньше максимального, учитывая факт примирения сторон.

[Тома]

... Сегодня выступил подсудимый и заявил, что хотя он был в таком состоянии, что не помнит всего в день ДТП, но, понимая свою моральную вину - и дальше сказал примерно то, что я говорил в приведённой выше цитате, готов сам, не дожидаясь решения суда, добровольно возместить моральный ущерб пострадавшим. В объёме, если я верно понимаю, названном гос.обвинением.
Поскольку это новая ситуация в процессе, то на этом заседание завершилось. Следующее назначено на 28-е мая. До этого потерпевшие должны для себя решить, готовы ли они согласиться на предложение подсудимого, - и в этом случае суд будет учитывать мировую в материальных исках, если решит, что подсудимый виновен и будет определять строгость наказания. Ну а сам Ю.Корюшкин в случае согласия потерпевших должен будет до следующего заседания передать названные суммы компенсаций потерпевшим.

АК, осторожнее, речь идет не о гражданских исках, точнее не только о них. Примирение в данном случае будет означать возможность применения статьи 76 УК РФ

Статья 76. Освобождение от уголовной ответственности в связи с примирением с потерпевшим

Лицо, впервые совершившее преступление небольшой или средней тяжести, может быть освобождено от уголовной ответственности, если оно примирилось с потерпевшим и загладило причиненный потерпевшему вред.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

и не смотрите на санкцию, 264 по этому основанию может быть прекращена во всех случаях, как неосторожное преступление. Прежде чем делать заявление посоветуйтесь с юристом -адвокатом (уголовно-процессуалистом), помните, что прощение в данном случае повлечет не только живые и реальные деньги у потерпевших, но и оставление у подсудимого прав на управление транспортом, поскольку при таком заявлении (о примирении) суд вправе (не обязан) дело прекратить. Поэтому надо четко отследить, чтобы мировое соглашение касалось исключительно гражданских исков и не затрагивало вопросов уголовно-правовых, в том числе о назначении наказания.
С моего скромного ИМХО, в данном случае вор и убийца должен сидеть в тюрьме. Ну да дело Ваше.
При наличии такого признания суд вправе удовлетворить иски и при отсутсвии потуг потерпевших, выдав исполнительный лист. А там и взыскать принудительно.

[A&K]

АК, осторожнее, речь идет не о гражданских исках, точнее не только о них. Примирение в данном случае будет означать возможность применения статьи 76 УК РФ

Статья 76. Освобождение от уголовной ответственности в связи с примирением с потерпевшим
Лицо, впервые совершившее преступление небольшой или средней тяжести, может быть освобождено от уголовной ответственности, если оно примирилось с потерпевшим и загладило причиненный потерпевшему вред.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

и не смотрите на санкцию, 264 по этому основанию может быть прекращена во всех случаях, как неосторожное преступление. Прежде чем делать заявление посоветуйтесь с юристом -адвокатом (уголовно-процессуалистом), помните, что прощение в данном случае повлечет не только живые и реальные деньги у потерпевших, но и оставление у подсудимого прав на управление транспортом, поскольку при таком заявлении (о примирении) суд вправе (не обязан) дело прекратить. Поэтому надо четко отследить, чтобы мировое соглашение касалось исключительно гражданских исков и не затрагивало вопросов уголовно-правовых, в том числе о назначении наказания.
С моего скромного ИМХО, в данном случае вор и убийца должен сидеть в тюрьме. Ну да дело Ваше.
При наличии такого признания суд вправе удовлетворить иски и при отсутсвии потуг потерпевших, выдав исполнительный лист. А там и взыскать принудительно.

Дело не столько моё, сколько потерпевших, я ведь не участвую как адвокат или что-то в таком роде. Но за информацию спасибо, потерпевшие её, надеюсь, прочтут.

[TЁMAS]

Дело не столько моё, сколько потерпевших, я ведь не участвую как адвокат или что-то в таком роде. Но за информацию спасибо, потерпевшие её, надеюсь, прочтут.

Особенно Девойно и невиновный погибший мужчина в "Жигулях"
Быстро "родня" на "бабки" повелась, чуть больше года прошло.....

[jam]

Бухого депутата менее чем за год уже посадили. (пруф)
Брянскую леди, сбившую мать с ребенком вообще за пару месяцев упекли (хотя там вопрос спорный).
== Далее- мат. Я считаю себя вправе применять его на форуме, несмотря на запрет в правилах, а также на понимание- большинство общаться в подобном тоне считает неприемлемым. Но я буду материться, так как являюсь былом, прошу понять и простить==, у нас рядового мусора полтора года никак не могут привлечь.

[A&K]

Особенно Девойно и невиновный погибший мужчина в "Жигулях"
Быстро "родня" на "бабки" повелась, чуть больше года прошло.....

"Потерпевшие" в данном контексте - те, кто проходит в этом качестве в процессе, 4 человека. И насколько мне известно, на данный момент они имеют на озвученную тему как минимум ТРИ разных мнения. Ну, либо Вы информированы об их настроениях лучше меня.

[kuragin]

ИМХО...ну обяжут его платить компенсацию...а он на работу не устроиться , или устроиться на 7500 в мес...и что? через 1 года ФССП напишет постановление о невозможности взыскания суммы иска.....В моей практике таких случаев было много...Вот так-то..А приговор обжаловать можно....область конечно пропустит, а вот в ВС есть шанс.

[slug12]

Поэтому надо четко отследить, чтобы мировое соглашение касалось исключительно гражданских исков и не затрагивало вопросов уголовно-правовых, в том числе о назначении наказания.

я все тему не читал, на форуме редко стал бывать, может что и упустил -
но вот так точно не бывает, чтобы мировое соглашение по гражданскому иску не затрагивало уголовно-процессуальных вопросов. пойдет в любом случае как смягчающее обстоятельство - пункт к часть 1 статья 61 ук рф
чтобы этого избежать, иски нужно было предъявлять в порядке гражданского судопроизводства уже после рассмотрения уголовного дела и вступления приговора в силу

[Тома]

Естественно, оно будет учтено, если оно будет. И должно повиять на меру наказания - скажем не 9, а.......х лет лишения свободы.
Но хотелось бы, чтобы оно не содержало пункта о согласии на прекращение дела и освобождение от уголовной ответственности.

[Eugeny]

4 из 5 дел подобного рода так и заканчиваются....в случае примирения сторон (а я уверен что так оно и будет) он формально даже не судим будет, так что возможно восстановление в МВД, в ОВО скажем))По опыту знаю что адвокаты данного гражданина в таком случае просто "сосали из него бабло". Примериться после обвинения и без помощи защиты мог бы сам! Мог бы вообще на следствии примериться)))

Если я не прав, то пусть поправят - но примирение возможно в части материальных гражданских исков. Та часть дела, которая, которая касается гибели людей в ДТП, не может завершиться примирением, даже если обе стороны согласны. Есть трупы - должен быть виновный. Другое дело, что размер наказания (опять же, если виновным суд определит Корюшкина) может стать меньше максимального, учитывая факт примирения сторон.

Поправляю - в данном случае примирение возможно. Эта частая практика. Се ля ви.
http://www.rg.ru/2011/02/07/dtp-site.html
http://autochel.ru/text/autostop/493104.html

[A&K]

Тома и Eugeny, спасибо за уточнения.

Вообще, как я понимаю, 76-я статья начинает действовать, когда все потерпевшие соглашаются с тем, что примирение произошло. К этому добавлю, что насколько я слышал, из четверых трое продолжают думать, как поступить.

Мне кажется, решать, соглашаться или не соглашаться на примирение, могут только потерпевшие, и давить им на мораль - ну, наверно, не совсем верно. А вот дать им возможность принимать решение в условиях максимально полной информированности о различных вариантах мы, окружающие, можем и даже должны. Это моё убеждение и гражданская позиция, извините за пафос.

Словом, еще раз спасибо тем, кто даёт нужную информацию.

[SoulKeeper]

Бухого депутата менее чем за год уже посадили. (пруф)
Брянскую леди, сбившую мать с ребенком вообще за пару месяцев упекли (хотя там вопрос спорный).
== Далее- мат. Я считаю себя вправе применять его на форуме, несмотря на запрет в правилах, а также на понимание- большинство общаться в подобном тоне считает неприемлемым. Но я буду материться, так как являюсь былом, прошу понять и простить==, у нас рядового мусора полтора года никак не могут привлечь.

Это наша Дубна, удивляться здесь нечему/

что-то мне сомнительно, что убийство за рулем относится к "преступлению небольшой или средней тяжести"... где-нибудь есть явная классификация?

[Nikandr]

просто апну

[Контрольный поцелуй]

Сегодня совершенно случайно увидела могилу погибшего Девойно. Богатая такая могила, отличается от распространенных вариантов. Но не в этом дело. Спросить у человека уже не возможно. Спиритических сеансов проводить не умею. Экстрасенса сюда надо. Жаль парня. 1979-2010, молодой совсем был.

[TITANIC]

... Сегодня выступил подсудимый и заявил, что хотя он был в таком состоянии, что не помнит всего в день ДТП, но, понимая свою моральную вину - и дальше сказал примерно то, что я говорил в приведённой выше цитате, готов сам, не дожидаясь решения суда, добровольно возместить моральный ущерб пострадавшим. В объёме, если я верно понимаю, названном гос.обвинением.
Поскольку это новая ситуация в процессе, то на этом заседание завершилось. Следующее назначено на 28-е мая. До этого потерпевшие должны для себя решить, готовы ли они согласиться на предложение подсудимого, - и в этом случае суд будет учитывать мировую в материальных исках, если решит, что подсудимый виновен и будет определять строгость наказания. Ну а сам Ю.Корюшкин в случае согласия потерпевших должен будет до следующего заседания передать названные суммы компенсаций потерпевшим.

АК, осторожнее, речь идет не о гражданских исках, точнее не только о них. Примирение в данном случае будет означать возможность применения статьи 76 УК РФ

Статья 76. Освобождение от уголовной ответственности в связи с примирением с потерпевшим

Лицо, впервые совершившее преступление небольшой или средней тяжести, может быть освобождено от уголовной ответственности, если оно примирилось с потерпевшим и загладило причиненный потерпевшему вред.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

и не смотрите на санкцию, 264 по этому основанию может быть прекращена во всех случаях, как неосторожное преступление. Прежде чем делать заявление посоветуйтесь с юристом -адвокатом (уголовно-процессуалистом), помните, что прощение в данном случае повлечет не только живые и реальные деньги у потерпевших, но и оставление у подсудимого прав на управление транспортом, поскольку при таком заявлении (о примирении) суд вправе (не обязан) дело прекратить. Поэтому надо четко отследить, чтобы мировое соглашение касалось исключительно гражданских исков и не затрагивало вопросов уголовно-правовых, в том числе о назначении наказания.
С моего скромного ИМХО, в данном случае вор и убийца должен сидеть в тюрьме. Ну да дело Ваше.
При наличии такого признания суд вправе удовлетворить иски и при отсутсвии потуг потерпевших, выдав исполнительный лист. А там и взыскать принудительно.

За темой не следил, симпатий и антипатий к сторонам нет, просто хочу помочь советом потерпевшей стороне.
В случае если обвиняемый готов добровольно возместить ущерб пострадавшим - пусть возмещает. Это его право, и если такое действие происходит по собственной инициативе, оно не подпадает под применение сторон. Это может быть только смягчающим обстоятельством для суда.
А брать или нет, зависит от потерпевших. Устроит их такая компенсация, или они через суд будут предъявлять материальные претензии на большие суммы.
А и самое главное, не подписывайте бумаг о примирение сторон, то есть ваша позиция должна на суде выглядеть так:
Да, материальных претензий нет к обвиняемому, он возместил их по собственному желанию, НО примирения сторон не было, и вы его не простили. Был просто факт возмещения вам некого ущерба, который можно рассматривать как смягчающее обстоятельство.
Другой вопрос, если все то что, было заявлено обвиняемым о добровольной компенсации выльется в торги по примирению сторон, по типу - я вам деньги вы мне бумажку о примирение. Ну тогда нужно будет в суде так и сказать, что все высказывания обвиняемого о добровольной компенсации не более чем фарс, так как компенсацию ущерба он связывает с примирением сторон, что показывает его истинные намерения по уходу от ответственности путем выплаты этой самой компенсации. Хотя по закону ущерб он обязан будет выплатит в ЛЮБОМ случае и примирение к этой выплате не имеет никакой связи. Компенсация ущерба, является частью примирения только в случае обоюдного желания сторон и никак иначе, все остальное попытка уйти от ответственности.

[TITANIC]

Всю тему не читал, поэтому простите если баян, но хочу уточнить один вопрос.
Что за бред????????? Группа людей не помнит кто к ним пришел в гараж и сел за руль в итоге???? Че там белка уже у товарища, я так понимаю он из органов, как аттестацию прошел с белкой в башке?????????
И вообще на каких даунов рассчитана эта линия защиты.

внутри машины в день ДТП он и погибшие оказались потому, что уже будучи пьяными, пошли в гараж и там еще "догонялись". Поэтому даже если суд возьмёт сторону подсудимого и подтвердит, что за рулём был кто-то четвёртый, который пришел, когда вся компания была уже "в хлам" и не контролировала происходящее, сел за руль и повёз всех,...

...что хотя он был в таком состоянии, что не помнит всего в день ДТП,...

ну чего за бред, пришел дядя и всех повез, а все остальные с белкой и ничего не помнят, ну млин я что на дебила похож что-бы в это верить? надеюсь судья тоже адекватен

[Te Quiero]

надеюсь судья тоже адекватен

в России в зависимости от обстоятельств дела и судья имеет полное право включить дурака

[SoulKeeper]

в России в зависимости от обстоятельств дела и судья имеет полное право включить дурака

+3 дела в своей практике. если включение дурака, хоть как-то основывается на каком-то малюсеньком факте, то претензий к судье в принципе не будет.

P.S. Колокольцев запретил увольнять полицейских задним числом
http://lenta.ru/news/2012/05/29/nachtraeglich/
"Какая может быть длительная проверка, когда пьяный сотрудник совершил ДТП? Должна быть незамедлительная реакция", - цитирует генерала агентство.

[Te Quiero]

Несколько лет назад был такой забавный случай. Забыл где это происходило, но суть том, что одни товарищи где-то приобрели авиационные пулеметы. С вертолетов если не обманывает память. Возили они их в пикапах, а для использования устанавливали на крыши этих пикапов. В итоге их поймали и даже арестовали. Из всей той истории хорошо запомнилось решение судьи. Авиационные пулеметы, установленные на автомобилях оружием не являются. Разумеется всех отпустили.

[A&K]

28-го мая заседания вновь почти не было. Потрепевшие выразили своё отношение к предложению Корюшкина на прошлом заседании; как и можно было ожидать, часть согласилась принять деньги и написать заявления, часть ответила отказом, добавив "ни при каких условиях", - так что в случае признания Корюшкина виновным, 76-я статья, которую здесь упоминали, применена быть не может. После чего согласившиеся и Корюшкин удалились для передачи денег и оформления бумаг.
Следующее заседание теперь - 4-го июня.

[A&K]

Ge Or Ge, согласитесь, что это проблема наличия такой возможности в законе, а не тех, кто ею пытается воспользоваться. Кстати, как можно увидеть в одной из ссылок, которых чуть выше давал Eugeny, законодатель, вроде, сам ужаснулся, что такая практика применяется в делах с погибшими из-за пьяного водителя, и собирается отменить саму возможность применения 76-й статьи в таких случаях. Но пока имеем то, что имеем.

[TЁMAS]

по неосторожности ..

давайте не будем путать понятия , это случилось от БЕЗНАКАЗАННОСТИ и ВСЕДОЗВОЛЕННОСТИ !!!! <Удалено. Второе предупреждение> (же с корешами не прокатиЦЦо за "добавкой", никто же не тормознёт, гайцы и ппс знают авто в лицо + "ксива на кармане" , чего <Удалено.> бояться пацаны .....погнали.... только уроды о встречке не подумали, а так турне складывалось почти "сказачно")
И это надо приостановить на корню, на примере этого господина...