Где велодорожки?!

[lyks]

Ау, Прох или кто там? Дубна - город велосипедов, вы помните об этом?

Где велодорожки?

Просьба очнуться и пошевелить чем-нить. Выбрали Вас, когда начнем работать в заданном направлении?

[Shourique]

Выбрали Вас, когда начнем работать в заданном направлении?

Вы правда думаете, что кто-то собирается работать после выборов? Деньги надо делать, не до работы.

[ARTU]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%BA%D0%B0

http://experiment.ru/briefly/bikes-in-moscow/

[lyks]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%BA%D0%B0

http://experiment.ru/briefly/bikes-in-moscow/

В Москве все это никуда не приведет, чистой воды популизм. Масштабы слишком глобальны, а денег на это с учетом правильного чиновничьего попила просто нет. Хотя для "галочки" уже провели дорожку в одном из парков - из неоткуда в никуда.

[lyks]

Выбрали Вас, когда начнем работать в заданном направлении?

Вы правда думаете, что кто-то собирается работать после выборов? Деньги надо делать, не до работы.

мне похеру, собирается он или нет. надо требовать.

[Shourique]

мне похеру, собирается он или нет. надо требовать.

ЗДЕСЬ?

[Prorab]

мне похеру, собирается он или нет. надо требовать.

Подключите DOKA'у к решению этого вопроса: он тут самый ярый велосипедист, которому негде ездить - везде автолюбители с купленными правами стоят...

[ARTU]

мне похеру, собирается он или нет. надо требовать.

Подключите DOKA'у к решению этого вопроса: он тут самый ярый велосипедист, которому негде ездить - везде автолюбители с купленными правами стоят...

Зря смеетесь... Так примерно дела и обстоят уже.

[DOKA]

Подключите DOKA'у к решению этого вопроса: он тут самый ярый велосипедист, которому негде ездить - везде автолюбители с купленными правами стоят...

Вообще говоря, да - велодорожек нет, автомобилисты в отношении велосипедистов правил не то чтобы не соблюдают, они их просто не знают. А как только велосипедист делает разрешенный манёвр, который режет глаз автомобилисту ("как этот велосипедист решил возомнить себя участником движения?"), сразу гудят ему. Я уж молчу про то, чтобы не жаться вплотную к газонам и отбойникам справа в районе плотины и тоннеля. Там дорожек нет, а объезжать слева велосипедист не имеет права, господа автовладельцы.

Учите ПДД и соблюдайте их.

А велодорожки всё равно нужны.

[Shourique]

Вообще говоря, да - велодорожек нет, автомобилисты в отношении велосипедистов правил не то чтобы не соблюдают, они их просто не знают.

Дайте ссылку. Я, честно говоря, не помню чего-то такого особенного.

А как только велосипедист делает разрешенный манёвр, который режет глаз автомобилисту ("как этот велосипедист решил возомнить себя участником движения?"), сразу гудят ему.

Чаще всего велосипедисты в таких случаях делают маневр, который ведет к созданию ситуации на дороге, угрожающей их жизням. А отвечать все равно водителю автомобиля. Отсюда такая агрессия. Сам лично неделю назад видел тётку, которая, поворачивая на Т-образном перекрестке, срезала угол и вышла мне навстречу. Ну ясно, что встреча полутора тонн металла и стекла против её стакилограмм живого мяса с костями приведет к весьма красочным последствиям. Велосипедисты зачастую слабо понимают, что ошибка при вождении на велосипеде - это ушибы, максимум переломы. Ошибка на дорожном полотне - это чьи-то жизни.

Я уж молчу про то, чтобы не жаться вплотную к газонам и отбойникам справа в районе плотины и тоннеля.

Вы рекомендуете лучше вылазить на встречку? Даже если вы стоите на разделительной полосе, оставляя велосипедистам место для проезда, вы рискуете получить удар вследствие плохого дорожного покрытия, ибо встречка объезжает канавы на дороге, зачастую очень рискованно.
Велосипедисты, если вы так уже хотите, такие же участники движения и должны подчиняться правилам движения. Никаких определенных правил для оставляния места для них на дороге я не помню.

Там дорожек нет, а объезжать слева велосипедист не имеет права, господа автовладельцы.

Дорога там не предназначена для велосипедистов. Это не проблема автомобилистов. Автомобилисты сами рады бы не видеть велосипедистов на дороге. Жалуйтесь в другие инстанции. Автомобилистам пофиг, ибо их опасность и ответственность на дороге многократно больше, чем у велосипедистов. Ответственность велосипедистов нигде не прописана, следовательно и прав нет.
Вдоль плотины есть тротуар.

А велодорожки всё равно нужны.

Совершенно точно.

[Asher]

Вообще говоря, да - велодорожек нет, автомобилисты в отношении велосипедистов правил не то чтобы не соблюдают, они их просто не знают.

Дайте ссылку. Я, честно говоря, не помню чего-то такого особенного.

Зачем за ссылкой ходить, когда вот вам абсолютное незнание ПДД:

Дорога там не предназначена для велосипедистов.
...
Вдоль плотины есть тротуар.

На тротуаре велосипедисту делать нечего.

24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее.

Я уж молчу про то, чтобы не жаться вплотную к газонам и отбойникам справа в районе плотины и тоннеля.

Вы рекомендуете лучше вылазить на встречку?

Если для того, что бы пропустить велосипедиста на плотине вам нужно вылезти на встречку - вам нечего делать на дороге вообще, вы абсолютно не чувствуете габаритов вашего авто, у вас же не БТР. Или вы водитель рейсового автобуса? С ними да, маневр несколько затруднен, по причине изрядных габаритов.

[Shourique]

Зачем за ссылкой ходить, когда вот вам абсолютное незнание ПДД:

Херасе! Такого опускалова я еще не слышал. Ну-ка, ну-ка.
Знатоки, вижу, подтягиваются.

На тротуаре велосипедисту делать нечего.

Покажите, где написано, что велосипедист не имеет права ехать по тротуару. Очень интересно.

Если для того, что бы пропустить велосипедиста на плотине вам нужно вылезти на встречку - вам нечего делать на дороге вообще, вы абсолютно не чувствуете габаритов вашего авто, у вас же не БТР. Или вы водитель рейсового автобуса? С ними да, маневр несколько затруднен, по причине изрядных габаритов.

Мне не надо пропускать велосипедиста. Подождет на светофоре вместе со мной. Он обязан подчиняться тем же правилам. Если что-то не нравится, велосипедист в секунду превращается в пешехода и движется как ему нравится со всеми вытекающими.

[DOKA]

Shourique

А как только велосипедист делает разрешенный манёвр, который режет глаз автомобилисту ("как этот велосипедист решил возомнить себя участником движения?"), сразу гудят ему.

Чаще всего велосипедисты в таких случаях делают маневр, который ведет к созданию ситуации на дороге, угрожающей их жизням.

Езда по правилам создаёт опасность? Попробуйте на велосипеде спроехаться по поворачивающей главной дороги. Вас переедет авто со второстепенной как будто вас и нет.

Я уж молчу про то, чтобы не жаться вплотную к газонам и отбойникам справа в районе плотины и тоннеля.

Вы рекомендуете лучше вылазить на встречку?

Только что же сказал - велосипедисту НЕЛЬЗЯ на встрчку. Правила не знаете, и ещё не читаете, что я написал.

Даже если вы стоите на разделительной полосе, оставляя велосипедистам место для проезда, вы рискуете получить удар вследствие плохого дорожного покрытия, ибо встречка объезжает канавы на дороге, зачастую очень рискованно.

Опять старые сказки. Там перед светофором на каждой полосе помещаются 1.8-2.5 машины в зависимости от габаритов или 1.3 автобуса. И ещё остаётся 30 см до сплошной. А автомобилисты упорно галдят о сбитых зеркалах. Что за бред? Я сам на довольно широком авто езжу и без проблем и риска для себя оставляю метра полтора минимум справа.

Потом фотки прикреплю идиотов, которые чуть-ли не на газон заезжают перед светофором.

Велосипедисты, если вы так уже хотите, такие же участники движения и должны подчиняться правилам движения. Никаких определенных правил для оставляния места для них на дороге я не помню.

В правилах велосипедисту выделяется обочина. Автомобилисты же до светофора по ней едут. По правилам езда по обочине для автомобилистов запрещена.

Дорога там не предназначена для велосипедистов. Это не проблема автомобилистов.

Полный п**ц. Я надеюсь, с таким знанием ПДД вы убьётесь никого не покалечив.

Автомобилисты сами рады бы не видеть велосипедистов на дороге.

Говорите за себя.

Вдоль плотины есть тротуар.

Опять открываем ПДД. Тротуар - для пешеходов.

Мне не надо пропускать велосипедиста. Подождет на светофоре вместе со мной.

При чём здесь проезд на красный? Там может пробка стоит на 1 км, велосипедисту и в пробке с вами стоять 1 км? Если каждый десятый стоит на обочине, то велосипедист вынужден объезжать их слева, создавая опасную ситуацию для ВСЕХ. Между прочим в такой ситуации, когда машина припарковала себя на обочине, даёт велосипедисту право объехать это препятствие слева.

[Prorab]

... Я уж молчу про то, чтобы не жаться вплотную к газонам и отбойникам справа в районе плотины и тоннеля. Там дорожек нет, а объезжать слева велосипедист не имеет права, господа автовладельцы.

Писал я уже в другом топике, что жмутся там не потому, что "все велосипедисты казлы", а потому, что дорога там разбитая... Ну сколько можно повторять?

Учите ПДД и соблюдайте их.

Чья бы корова мычала... Вспоминаю Ваши размышления на тему езды задним ходом по паравилу того, что параллельные прямые не пересекаются...

А велодорожки всё равно нужны.

Наверно, хотя велика у меня давно нет.

[DOKA]

... Я уж молчу про то, чтобы не жаться вплотную к газонам и отбойникам справа в районе плотины и тоннеля. Там дорожек нет, а объезжать слева велосипедист не имеет права, господа автовладельцы.

Писал я уже в другом топике, что жмутся там не потому, что "все велосипедисты казлы", а потому, что дорога там разбитая... Ну сколько

Хорошая дорога - жмутся.
Плохая дорога - опять жмуться.
Я не видел, чтобы сейчас на плотине была такая дорога, чтобы ямы с полколеса. Если не торопясь подкатываться к светофору, то всё будет нормально. Это не ямы, а детский сад. Неприятные для легковушки ямы лишь посреди плотины и, особенно, тоннеля.

[Brunchikov]

Вдоль плотины есть тротуар.

По этому тротуару не то, что ездить на велосипеде (что делать нельзя), ходить страшно, одни ямы, а ограждение вот-вот в Волгу свалится.

А велодорожка у нас есть одна в городе (и та с советских времен): от ОРСа до котельной, там даже знак весит, давно уже погнутый

[Prorab]

Я не видел, чтобы сейчас на плотине была такая дорога, чтобы ямы с полколеса. Если не торопясь подкатываться к светофору, то всё будет нормально. Это не ямы, а детский сад. Неприятные для легковушки ямы лишь посреди плотины и, особенно, тоннеля.

На плотине, правда Ваша, дорога сносная и жаться куда бы то ни было незачем.
А вот неторопясь подкатываться к светофору не прижавшись к обочине (или не наехав на разделительную полосу) не получится.
DOKA, Удалено модератором, от ДОТа до светофора дорога УБИТАЯ! Если вы на велике этот детский сад не ощущаете - Ваши проблемы.

[Asher]

А вот неторопясь подкатываться к светофору не прижавшись к обочине (или не наехав на разделительную полосу) не получится.

А давайте вы доедите не торопясь до светофора возьмете рулетку и замерите ширину полосы и ширину вашего авто, а потом, если стыд не замучит, обнародуете результаты. Там достаточно места и нет необходимости жаться куда бы то ни было.

[Shourique]

Блин, умоляю, покажите, где написано, что велосипедисты не могут ездить по тротуару!

[Brunchikov]

Блин, умоляю, покажите, где написано, что велосипедисты не могут ездить по тротуару!

Из ПДД:
"Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нем.

9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1, 24.2 Правил). Допускается движение машин дорожно-эксплуатационных и коммунальных служб, а также подъезд по кратчайшему пути транспортных средств, подвозящих грузы к торговым и другим предприятиям и объектам, расположенным непосредственно у обочин, тротуаров или пешеходных дорожек, при отсутствии других возможностей подъезда. При этом должна быть обеспечена безопасность движения.

24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам. Колонны велосипедистов, гужевых повозок (саней), верховых и вьючных животных при движении по проезжей части должны быть разделены на группы по 10 велосипедистов, верховых и вьючных животных и по 5 повозок (саней). Для облегчения обгона расстояние между группами должно составлять 80-100 м.

[Shourique]

Езда по правилам создаёт опасность?

Покажите мне велосипедистка, который знает правила. Один из десяти? Или из пятдесяти? Велосипедисты нарушают правила очень часто. Очень.

Только что же сказал - велосипедисту НЕЛЬЗЯ на встрчку. Правила не знаете, и ещё не читаете, что я написал.

Нет уж вы перечитайте. Вы не поняли.

Опять старые сказки. Там перед светофором на каждой полосе помещаются 1.8-2.5 машины в зависимости от габаритов или 1.3 автобуса. И ещё остаётся 30 см до сплошной. А автомобилисты упорно галдят о сбитых зеркалах. Что за бред? Я сам на довольно широком авто езжу и без проблем и риска для себя оставляю метра полтора минимум справа.

Название пепелаца в студию!
Помещаться-то помещается, но из тоннеля народ вылетает посередине дороги, между полос, ибо дорога там убитая. Поэтому перед светофором всё же желательно прижаться к обочине. Мало того, после тоннеля идет пологий длинный поворот, и не все умеют правильно рассчитывать радиус поворота при наборе скорости, поэтому опять же безопаснее прижаться подальше от гонщиков, которых много.

Потом фотки прикреплю идиотов, которые чуть-ли не на газон заезжают перед светофором.

По правилам они могут стоять как им угодно. Почему идиотов? Не по-вашему - сразу идиот?

В правилах велосипедисту выделяется обочина. Автомобилисты же до светофора по ней едут. По правилам езда по обочине для автомобилистов запрещена.

Обочина там убогая. Ехать по ней опасно. Её богу, сколько езжу, не видел там ездоков по обочине. Значете почему? Почему что там затяжной крутой спуск. На нем надо постоянно тормозить. Если половина колес будет на обочние, будет беда. Нет, правда, вы выдумываете уже.

Полный п**ц. Я надеюсь, с таким знанием ПДД вы убьётесь никого не покалечив.

Не надо повторять мои слова. Не будем вспоминать про ваши методы парковки. Не надо тягаться со мной в знании правил. Я уже второй раз задал вопрос, на который не получил ответа. Третий раз: покажите, где написано, что велосипедисты не могут ездить по тротуару. Сразу бует понятно, кто из нас не знает правил.

Говорите за себя.

Нет уж, тут скажу за всех. Тут обломайтесь. Если хотите, сделайте соцопрос по этому поводу.

При чём здесь проезд на красный? Там может пробка стоит на 1 км, велосипедисту и в пробке с вами стоять 1 км? Если каждый десятый стоит на обочине, то велосипедист вынужден объезжать их слева, создавая опасную ситуацию для ВСЕХ.

Удалено модератором Слез с велосипеда, пошел по обочине пешком, ведя велосипед руками. Всё. Какие проблемы? Хотите обгонять автомобили справа - дык обгон справа запрещен. Первый водитель, кто решит вильнуть направо, не смотря в зеркало, будет виноват, что какой-то идиот не знает правила. Это к знанию правил.

Между прочим в такой ситуации, когда машина припарковала себя на обочине, даёт велосипедисту право объехать это препятствие слева.

Покажите, кто против. Обгоняйте по правилам.


Только что вот ехал - тетка по встречке херачит против движения. Отступила от бордюра метр - там грязно же - херачит навстречу движению. Это ваще как?

Хорошая дорога - жмутся.
Плохая дорога - опять жмуться.
Я не видел, чтобы сейчас на плотине была такая дорога, чтобы ямы с полколеса. Если не торопясь подкатываться к светофору, то всё будет нормально. Это не ямы, а детский сад. Неприятные для легковушки ямы лишь посреди плотины и, особенно, тоннеля.

Эти ямы нормальные для трактора. Для автомобиля они не нормальные, и подвеска чувствует себя весьма не комфортно на участке от переезда до ДОТа.

По этому тратуару не то, что ездить на велосипеде (что делать нельзя), ходить страшно, одни ямы, а ограждение вот-вот в Волгу свалится.

Дык дороги не в лучшем состоянии.

[Shourique]

Блин, умоляю, покажите, где написано, что велосипедисты не могут ездить по тротуару!

Из ПДД:
...

Отлично. Удалено модератором
Теперь:
1. Покажите документы об ответственности за нарушение этих правил.
2. Покажите, как велосипедисты передвигаются в парковых зонах.
3. Расскажите, как весь город носится по тротуарам между домов и по пешеходным дорожкам, не предназначенным для проезда для транстпортного средства.

[Квадратный енот]

Документ об ответственности называется Кодекс Административных Правонарушений
если Вы знаете ПДД, но не знаете о существовании этого кодекса, то это, как минимум, странно...

[Brunchikov]

Теперь:
1. Покажите документы об ответственности за нарушение этих правил.
2. Покажите, как велосипедисты передвигаются в парковых зонах.
3. Расскажите, как весь город носится по тротуарам между домов и по пешеходным дорожкам, не предназначенным для проезда для транстпортного средства.

1. Езда по тротуарам расценивается как нарушение ПДД, ответственность за которое предусмотрена ст. 12.29 и 12.30 КоАП РФ.
По пункту 2 и 3 ничего Вам показывать и расказывать не собираюсь, нарушают, значит, нарушают, никто за руку их не поймал. Да и потом, автолюбители тоже ещё как гоняют во дворах, оставляют свои машины на тротуарах и т.п., все нарушают и автолюбители, и велосипедисты, я ни на чей стороне, т к являюсь и тем, и другим, но нужно ездить по правилам.
А Вы просили показать

где написано, что велосипедисты не могут ездить по тротуару!

Вам написали.

[DOKA]

Shourique,

Езда по правилам создаёт опасность?

Покажите мне велосипедистка, который знает правила. Один из десяти? Или из пятдесяти? Велосипедисты нарушают правила очень часто. Очень.

Я не понял, как это относится к тому, что правила нарушают перед моим законопослушным носом? Есть жалобы к отдельным велосипедистам - поговорите с ними или жалуйтесь в ГАИ.

Опять старые сказки. Там перед светофором на каждой полосе помещаются 1.8-2.5 машины в зависимости от габаритов или 1.3 автобуса. И ещё остаётся 30 см до сплошной. А автомобилисты упорно галдят о сбитых зеркалах. Что за бред? Я сам на довольно широком авто езжу и без проблем и риска для себя оставляю метра полтора минимум справа.

Название пепелаца в студию!

Это будет нескромно. Авто широкий и полноприводный - ответ устроит?

...не все умеют правильно рассчитывать радиус поворота при наборе скорости, поэтому...

...поэтому учиться водить надо и других учить по возможности.

Потом фотки прикреплю идиотов, которые чуть-ли не на газон заезжают перед светофором.

По правилам они могут стоять как им угодно. Почему идиотов? Не по-вашему - сразу идиот?

Не по правилам потому что. А по-моему, они должны стоять по правилам, если они их коненчно, знают. Хотя вообще-то, даже если не знают, то всё равно должны.

В правилах велосипедисту выделяется обочина. Автомобилисты же до светофора по ней едут. По правилам езда по обочине для автомобилистов запрещена.

Обочина там убогая. Ехать по ней опасно. Её богу, сколько езжу, не видел там ездоков по обочине. Значете почему? Почему что там затяжной крутой спуск. На нем надо постоянно тормозить. Если половина колес будет на обочние, будет беда. Нет, правда, вы выдумываете уже.

Если быть до конца честным, то велосипедистам выделяется как обочина, так и сама полоса. Просто речь уже не идёт о предоставлении велосипедистам крайней позиции на полосе в некоторых местах - оставьте хотя бы обочину.

Говорите за себя.

Нет уж, тут скажу за всех. Тут обломайтесь. Если хотите, сделайте соцопрос по этому поводу.

Я вот хочу видеть велосипедистов на дорогах, это только разгрузит дороги.

Вы действительно тупите или прикидываетесь? Слез с велосипеда, пошел по обочине пешком, ведя велосипед руками. Всё. Какие проблемы?

Слез с машины, доталкал её по ямам, после плотины сел и поехал - какие проблемы?

Между прочим в такой ситуации, когда машина припарковала себя на обочине, даёт велосипедисту право объехать это препятствие слева.

Покажите, кто против. Обгоняйте по правилам.

Это создаст больше опасности чем опережение по обочине.

Только что вот ехал - тетка по встречке херачит против движения. Отступила от бордюра метр - там грязно же - херачит навстречу движению. Это ваще как?

Это где у нас такие узкие дороги, что метр от бордюра и машина на встречке? С арифметикой лады?

Эти ямы нормальные для трактора. Для автомобиля они не нормальные, и подвеска чувствует себя весьма не комфортно на участке от переезда до ДОТа.

На подъезде к светофору ямы просто смешные. Даже ямами не назвать. Хватит уже строить из себя мученика. У вас быстрее очередное ТО подойдёт, на котором вам переберут подвеску, чем вы её убъёте такими ямами.

По этому тратуару не то, что ездить на велосипеде (что делать нельзя), ходить страшно, одни ямы, а ограждение вот-вот в Волгу свалится.

Дык дороги не в лучшем состоянии.

Гораздо в лучшем!

Хотите обгонять автомобили справа - дык обгон справа запрещен. Первый водитель, кто решит вильнуть направо, не смотря в зеркало, будет виноват, что какой-то идиот не знает правила. Это к знанию правил.

Да-да, это к знанию правил - есть такое понятие, как опережение.

DOKA, хватит тупить, от ДОТа до светофора дорога УБИТАЯ! Если вы на велике этот детский сад не ощущаете - Ваши проблемы.

На велосипеде всё ощущается в тыщу раз сильнее. И ничего езжу как-то - каждый будний летний день на велосипеде, если погода позволяет. И ещё по вечерам в обратном направлении.