ОПК в школе (продолжение)

[Gorozhanin]

Вот отрывок из интервью главного правозащитника Лукина "НГ" (вчерашний номер)
– Считаете ли вы необходимым преподавание религии в российских школах? В какой форме это должно происходить: в виде «Основ религиозной культуры» или в виде «Истории мировых религий»?

– Применительно к общеобразовательным государственным (муниципальным) школам правильнее говорить не о «преподавании религии», а о включении в школьные предметы (или в один предмет) религиоведческих научных знаний, призванных информировать учащихся об истории и современном состоянии мировых и иных религий, как в России, так и за ее пределами. Проблема «обучения религии» является прерогативой семьи, которая, безусловно, может и должна опираться на поддержку религиозных объединений. Тем более что в рамках действующего законодательства о свободе совести им, а также духовным учебным заведениям предоставлены самые широкие права и возможности осуществлять за пределами общеобразовательной школы конфессионально ориентированное обучение, рассчитанное на различные возрастные категории верующих, а также детей и подростков.

Практика последних двух-трех лет, когда некоторые из субъектов РФ включили предмет «Основы православной культуры» в число обязательных предметов для общеобразовательных государственных (муниципальных) школ в рамках регионального образовательного стандарта и тем самым вольно или невольно допустили отступление от конституционных принципов, выявила вполне определенно несоответствие такого курса правовым нормам Российского государства и недовольство части общества таким отступлением от принципа светскости государства. Оценку этим действиям я неоднократно публично высказывал, в том числе и на страницах своих Ежегодных и Специальных докладов, посвященных положению с правами человека и гражданина в России.

В настоящее время ситуация меняется, что свидетельствует о стремлении государства не допустить каких-либо отступлений от принципов светскости государственного (муниципального) образования в России. Как известно, после внесения изменений в Федеральный закон «Об образовании» устанавливается единый федеральный общеобразовательный стандарт, включающий раздел «Духовно-нравственная культура». В нем предусматривается несколько учебных предметов по истории и культуре мировых и российских религий и философско-мировоззренческий курс этики. Предмет этот будет входить в школьную программу, но ученики вправе будут выбрать один из них. Работа по созданию стандарта и программ курсов, которая возложена на Министерство образования и Российскую академию образования, должна завершиться к осени 2009 года. Естественно, что преподавать эти предметы должны учителя, имеющие необходимую подготовку, и опираться курс должен на объективные научные знания. Насколько мне известно, ряд централизованных религиозных организаций и иные общественные объединения внесли свои предложения по содержанию курсов.

[Крауч]

Лояльно относясь к любой религии, являюсь противником введения ОПК, как обязательного предмета. Факультативно, или в качестве лекционно-ознакомительного просвещения- пожалуста. Не могу представить, как будут оценивать знания учеников. По какой шкале и какому критерию? Хорошо вызубрил- "5", задаешь вопросы, споришь, пытаясь осмыслить прочитанное- получай "2""...

В государстве множества официальных конфесий, как-то некорректно возвеличивать одну из них, в ущерб других. Пускай и косвенно.
Были же здравые наметки ввести предмет - Основы религоведения. Но вот реализацию сего проекта поручили людям не понимающим сути проблемы. А порой фанатичным(не побоясь этого слова) приверженцам культа(любого), трактующих каноны по своему пониманию.

P.S. Недавно моя взрослая дочь задала вопрос:"а вот что было бы, еслиб кандидат(на тот момент) на пост президента России - Медведев, был ... мусульманином.....?"

[Львёнок]

Любая обязаловка типа "основы православной культуры", "история конфуцианства", "религиоведение", "аксиоматика атеизма", "философия и миропонимание" и т.д. - это ЗЛО для нашей школы и промывание мозгов наших детей!!! Ибо учить надо русский язык, математику, физику и другие нужные предметы, а не идеологию! Норма для ребёнка - 36 часов занятий в неделю. Посчитайте, сколь Ваше чадо учится... Хотя президент и правительство (бывшие) итак уже сдалали всё возможное и невозможное, чтоб развалить образование.

P.S.: Ну то что Медвед иудей кошерный не стало причиной введения курса "история иудаизма". Почему его принадлежность к исламскому миру должна была бы что-то изменить?

[Дождь]

Я вот чего не понимаю - что такое "православная культура"?

Всё просто аки божий день...:)))))))))
Народным масцам нужны не пояснения... а лозунги, слоганы, речёвки, кричалки...:)))
Вперёд к победе православия во всём мире!!!
Да здравствует православная культура!!!
Кто не православный - тот против нас!!!
А ты, зписался в православные?!!!

:)))

Это специфика работы со стадом...:)))

[Дождь]

Вот государство,
Это трон,
На нём теперь сидит
Не царь, а слон...
А у слона длиннющий хобот....
Его отведал - ты халуй...
А не отведал - не балуй...
А то тебе сломают ноги...
(с) Дождь 1995.

[Дождь]

Любая обязаловка типа "основы православной культуры", "история конфуцианства", "религиоведение", "аксиоматика атеизма", "философия и миропонимание" и т.д. - это ЗЛО для нашей школы и промывание мозгов наших детей!!! Ибо учить надо русский язык, математику, физику и другие нужные предметы, а не идеологию! Норма для ребёнка - 36 часов занятий в неделю. Посчитайте, сколь Ваше чадо учится...

Ага...:))) С выше процитированным не поспорю...:)))
Но вот чё ты посоветуешь ака решение оной бедственной проблемы?...:)))
Я бы предложил в качестве эксперимента воспитывать одно поколение в стиле панк - срём на культуру, срём на безкультурье...:))) Критичны ко всему...:))) (н-да... вроде как не панк а Дзен получается)..:)))
Гы-гы... я сделал открытие!!!
Панк и Дзен одно и то же...:)))
Все в Дзен!!! все!!! Все... Все...:))) Батхитсатва Отец Зовёт!...:))))))))))

[Варяг]

А мне больш всего нравится, что против православия выступают всякие подонки и граждане другой страны..

Познер снял фильм о своей любимой Америке. Фильм — настоящий гимн США, где живут совсем другие люди, течет другая вода, печется другой хлеб.

04-06-2008 21:28
Главной же бедой России и причиной ее отличия от образца Познер считает православие - цементирующую основу русской культуры. Спет был этот гимн на Первом федеральном российском канале в самое удобное для просмотра время.
Б.Якеменко: «Как долго Познер будет лгать о православии?»

Познер наконец-то снял фильм о своей любимой Америке. Фильм — настоящий гимн США, где живут совсем другие люди, течет другая вода, печется другой хлеб. Спет был этот гимн на Первом федеральном российском канале в самое удобное для просмотра время.

Фильм оказался вполне закономерен. Познер в своих «Временах» никогда не забывал указать всем, какая страна является образцом рачительности и порядка и сколько в образце звезд и полос. Главной же бедой России и причиной ее отличия от образца Познер считает православие - цементирующую основу русской культуры. «Православие было тормозом развития страны. Сравните хотя бы православные Россию, Грецию и Болгарию по уровню благосостояния и развития демократии с протестантскими странами Скандинавии, даже с католическими Францией или Италией... Россия отстает от неправославных стран Европы» (из интервью «Калужскому собеседнику»).

Человек всю жизнь живет в России и всю жизнь с тоской поглядывает из окна в сторону Америки — такое бывает. Судя по последнему интервью «Эху Москвы», в котором Познер сообщил, что будет принимать участие в выборах президента США; он некогда давал клятву, в которой есть слова: «Торжественно, добровольно и без каких-либо скрытых колебаний настоящим я под клятвой отказываюсь от верности любому иностранному государству. Мои преданность и верность с этого дня направлены к Соединенным Штатам Америки».

Если Познер - все-таки американский гражданин, тогда то, что он показывает на Первом канале, возможно, есть часть программы по улучшению имиджа Америки, недавно принятой Госдепом. Правда, у Госдепа денег на нее не хватит. Поэтому проект, как известно, финансировали Первый канал, Госкомитеты Швыдкого и Сеславинского, а также компании «Форд» и «Макдоналдс». Почему последние финансируют такие фильмы - совершенно понятно. Почему Швыдкой финансирует - тоже. Человек, который пляшет на сцене с разного рода клоунами, для которого Пушкин безнадежно устарел, просто обязан финансировать такие программы. Но почему Первый государственный канал, живущий на деньги налогоплательщиков, финансирует такого рода агитки?!

Хотелось бы спросить Эрнста или Познера: возможно ли в США на паях с деньгами американских налогоплательщиков снять и показать по одному из главных каналов восторженный шестнадцатисерийный гимн России? Если да, то почему это до сих пор не сделано? Если нет, то хотелось бы понять, как долго Познер будет лгать о православии и создавать панегирики США на главном российском канале?

[Львёнок]

Варяг
Ни Эрнст, ни Спизнер Вас здесь не услышат!

[Дождь]

...Познер считает православие - цементирующую основу русской культуры. «Православие было тормозом развития страны...

Мне лично, на познера класть с прибором, да ещё чтобы он там задохнулся...:)))
Но вот ежели поправить процитированную фразу - излишняя религиозность - тормоз развития страны... я бы согласился...:)))

[Дождь]

Варяг
Ни Эрнст, ни Спизнер Вас здесь не услышат!

Зато его услышит дух Эрнеста Тэльмана!...:)))

[Mammy Bear]

Познер

Ой не трогайте официально внедрённого американского шпиона, а то вместо него пришлют неизвестно кого

Не надо переводить стрелки на Познера.
Речь ведь не о нём, а о нас, о наших детях.

О том, что есть большая, а если люди начнут задумываться о последствиях внедрения РПЦ во всё, что только можно, то и бОльшая часть жителей России, которых эта вакханалия не устраивает.
Но слушают не их, а тех, кто на паях с властью, успел, подсуетился, перетёр, договорился. При попустительстве министра Профурсенко. Не знаю, как он в науке, а в образовании - как корова в апельсинах.

[Mammy Bear]

To Nosferato:
Ошиблась. Вместо "Профурсенко" следует читать: "про Фурсенко"

[watcher]

/

[В. А.]

Приведите, пожалуйста, эти факты?

навскидку - вращение Земли вокруг своей оси.

И что, в учебниках ОПК действительно пишут, что Земля неподвижна?

Кстати, не приведёте ли заодно христианский догмат, отрицающий вращение Земли и номер Вселенского Собора его утвердивший?

[LAPA]

http://www.vesti.ru/doc.html?id=185425&cid=8

[Мюмла]

P.S.: Ну то что Медвед иудей кошерный не стало причиной введения курса "история иудаизма". Почему его принадлежность к исламскому миру должна была бы что-то изменить?

Так все-таки иудаизм или ислам?
У нас кстати у многих такая же неразбериха в голове, поэтому если уж и вводить какой-либо курс подобной тематики, то только "История РелигиЙ". Сам по себе, ежели без пропаганды и фанатизма, такой курс дело интересное и познавательное. А еще лучше не перегружать детей. Если у кого-то есть интерес, сами найдут нужную литературу.

[Львёнок]

P.S.: Ну то что Медвед иудей кошерный не стало причиной введения курса "история иудаизма". Почему его принадлежность к исламскому миру должна была бы что-то изменить?

Так все-таки иудаизм или ислам?

Прочитайте внимательнее сообщение до моего, которое Вы процитировали, и всё станет понятно.

P.S.: Что христианство, что ислам - всё с иудаизма скопировано...

[Gorozhanin]

Приведите, пожалуйста, эти факты?

навскидку - вращение Земли вокруг своей оси.

И что, в учебниках ОПК действительно пишут, что Земля неподвижна?

Кстати, не приведёте ли заодно христианский догмат, отрицающий вращение Земли и номер Вселенского Собора его утвердивший?

В каноническом тексте Библии содержится рассказ о том, как Бог остановил Солнце, чтобы кто-то (не помню точно, кажется, иудеи) могли закончить бой победой. Получается, что Земля неподвижна.
Закон инерции на интуитивном уровне всегда понимали даже враги Галилея, поэтому писать, про остановку вращения Земли было нельзя, бредятина бы получилась. Да все равно бредятина.

[Baloo]

http://www.vesti.ru/doc.html?id=185425&cid=8

Вопрос о том, в чем разница между "Основами православия" и "Основами православной культуры" снят.
Предметов будет - два!
"Основы православия" - факультативно и "Основы православной культуры" - альтернативно.
Все - добровольно, но ...
Если человек не хочет изучать "Основы православия", ну никак не хочет знать ничего, что касается православия, это, конечно, странный какой-то культуркампф (Митрополит Кирилл)
Так что для нравственного возрождения осталась самая малость -
хороший учебник ОПК и 60 000 хороших педагогов!

[Львёнок]

В каноническом тексте Библии содержится рассказ о том, как Бог остановил Солнце, чтобы кто-то (не помню точно, кажется, иудеи) могли закончить бой победой. Получается, что Земля неподвижна.

Одно из другого никак не следует.

[watcher]

[Gorozhanin]

Митрополит говорит:
"Без этих знаний он, простите, ни в Русский музей не сможет сходить, ни в Третьяковскую галерею, ни в Эрмитаж."
Да-да, очень непонятны Левитан, Шишкин, Репин и десятки других русских художников, а также Ренуара, Дега, Мане и т.д. . Если говорить о Рублёве, Врубеле, Ге, Рафаеле и др., картины которых содержат религиозные мотивы, то кратких слов экскурсовода достаточно без всякой казуистики. Разумеется, можно довести человека до того, что он упадёт на колени перед "Троицей" и будет целовать стекло, но надо ли это? Есть картины с мифологическим содержанием, так что, надо изучать мифы народов мира? В школах есть элективный курс "Основы мировой культуры", там всё разъясняется, и экскурсии в музеи нужны.

[Gorozhanin]

В каноническом тексте Библии содержится рассказ о том, как Бог остановил Солнце, чтобы кто-то (не помню точно, кажется, иудеи) могли закончить бой победой. Получается, что Земля неподвижна.

Одно из другого никак не следует.

Конечно, Вы правы.
Следует говорить о том, что этот текст был написан в то время, когда считалось несомненным что Земля находится в центре Мира, а всё остальное, Солнце, Луна, планеты, ... вращаются вокруг неё. А церковь не сочла нужным позже изменять легенду. Как же без чудес?

[Варяг]

Конечно, Вы правы.
Следует говорить о том, что этот текст был написан в то время, когда считалось несомненным что Земля находится в центре Мира, а всё остальное, Солнце, Луна, планеты, ... вращаются вокруг неё.

Ну тут Вы абсолютно неправы, неправы и еще раз неправы...

[Baloo]

Конечно, Вы правы.
Следует говорить о том, что этот текст был написан в то время, когда считалось несомненным что Земля находится в центре Мира, а всё остальное, Солнце, Луна, планеты, ... вращаются вокруг неё.

Ну тут Вы абсолютно неправы, неправы и еще раз неправы...

Н-да! "Научное православие"... А что-"Научный коммунизм" уже был.