Байк слет

Мотоциклы и все с ними связанное

Модератор: Администраторы 'Авто'

Сообщение
Автор
ФармацеVT

Re: Байк слет

#26 Сообщение ФармацеVT » 29 мар 2012, 16:10

мура писал(а): А я сказал, что НВ и первые клубы были всё же калькой с пиндосов.
1. ты не только это сказал :friends: Перечитай сам.
2. и что? Ну да. И сейчас кое-какие "символизмы" остались. Но мы все-таки немного другие. У нас совсем другой мотоциклизм. Он ВСЕГДА был "в законе". Как бы кто не мечтал в мазохистских мечтах, чтобы его считали G. У нас НИКОГДА не было таких как монголас и прочих НАСТОЯЩИХ банд. КОторых мне и уважать-то по сути незачто. Это обычные быдлофаны на байках, которые умели только грабить, толкать крэк и прочее, что мне не близко и НИКОГДА не будет близким. У нас таких полно и без байков аля "семки есть?".
Хотя я и тоже мотоциклист, но для меня эти драные банданы не айс (хоть тебе такие как я и не по душе :friends: ). Это не беда. Важно КТО ТЫ. А не те, кто тебе {нравится/не ндравится}. Это же не фан клуб СТаса Михайлова (возвращаясь к твоим примерам). СТасом Михайловым тебе не стать. А вот мотоциклистом может стать каждый. И поездив на байке, потершись с разным мотолюдом самому понять, кто ты есть... Выпендрист или просто процитирую Игоряна Доктора "любишь это гавно". Так что я не могу как ты пространно об этом. Это уже часть моей жизни, а не каких-то "героев" фильмов или слухов.

ФармацеVT

Re: Байк слет

#27 Сообщение ФармацеVT » 29 мар 2012, 16:15

мура писал(а):
ФармацеVT писал(а):[Но речь шла о том, что их крутизна тебе не по душе из-за в т.ч. того, что они рэкитиры в прошлом. Как-то так.
Ошибочно так меня понимать.
Слушай ну как написал, так и поняли.

мура писал(а): И ,во-вторых, положа руку на яйца, мне более симпатичны разбойники из 90-х
Это вывеска. Люди всегда были разные. Для тебя это просто картинка, кино, видеоклип...
мура писал(а):нежели суровые парни на многотысчедолларовых байках и часами за 200 штуцеров, с их пафосом ( на сайте простто градус зашкаливает) образца 2012го.
Намек понятен. Да. Я такой. Но для тебя это такая же очередная картинка, как указанная выше из 90-х.
Про запах пороха и что есть на самом деле - "телевизор" или фантазия не сможет рассказать. Так что не суди по фантикам.
PS часы за 200 - это дешевка кстати :"":
мура писал(а): Но мне с ними детей не крестить, так уж есть, ну и нехай.
Таперича не то, што давеча! :smile:
Самое ключевое и с чем поспорить не могу. :good:

ФармацеVT

Re: Байк слет

#28 Сообщение ФармацеVT » 29 мар 2012, 16:19

Я вообще не понимаю, как можно "ностальгировать" (ну или другой глагол) о том, что тебя не шибко касается :twisted:
Или я что-то не знаю про тебя, как про труъ-байкера в прошлом? Тогда сорри.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Байк слет

#29 Сообщение мура » 29 мар 2012, 16:30

Фармацевт, я опять слышу то, что слышу : вы ( ты не один такой) как-то упорно пытаетесь обособится и сказать , что "не моё это дело судить о байкерах".

Типа : сначала добейся.Но, вы публичные люди и , между прочим, не по полям, лесам и горам рассекаете. Вы красивоо устравиваете шествия и фесты. А посему , т.к. это есть публичночть, судить о том или сём я имею право ровно такое же, что и бабуленция у твоего подъезда. Ровно так же, как я сужу про Стаса Михпйлова - по телевизору. Может он мировая умница, а может ест детей. Но я сужу его по его имиджу.

Вот и всё. Посему мне драные джинсы милей котлов за , даже писят штук, тут со мной не поспоришь, потому, что это я. Я такой.

Встречают-то по одёжке. Когда я захожу на сайт НВ и читаю, что там написано, то у меня поджилки трясуться. Это ж такой клуб, такой клуб, что я только зайдя туда уже падаю ниц. ))))

ты сам сказал : Это вывеска. Люди всегда были разные. Для тебя это просто картинка, кино, видеоклип... И я полностью согласен. :smile:

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Байк слет

#30 Сообщение мура » 29 мар 2012, 16:34

ФармацеVT писал(а):Я вообще не понимаю, как можно "ностальгировать" (ну или другой глагол) о том, что тебя не шибко касается :twisted:
Или я что-то не знаю про тебя, как про труъ-байкера в прошлом? Тогда сорри.
Дело в том, что изначально ( для меня, конечно), в 80-х и до середины 90-х, рокер и байкер были понятия слитные. Вот отсюда и ностальжи.

ФармацеVT

Re: Байк слет

#31 Сообщение ФармацеVT » 29 мар 2012, 16:40

мура писал(а):Фармацевт, я опять слышу то, что слышу : вы ( ты не один такой) как-то упорно пытаетесь обособится и сказать , что "не моё это дело судить о байкерах". Типа : сначала добейся.
:ROFL: Жгун. Ваще.
Добиться можно зарплаты, успеха, быть Стасом Михайловым...
А про нюхать выхлоп, слушать V-твин, чувствовать зажопницу глядя на закат и прочее.... этого не к вопросу о "ДОСТИЖЕНИЯХ".
Это просто выбор. {Сделай и поймешь}. А не {Добейся и потом ..ди}, не! Далеко не это и не так опять.

мура писал(а):Встречают-то по одёжке. Когда я захожу на сайт НВ и читаю, что там написано, то у меня поджилки трясуться. Это ж такой клуб, такой клуб, что я только зайдя туда уже падаю ниц. ))))
А что такого там написано? Я такого не читал. Честно.

мура писал(а):ты сам сказал : Это вывеска. Люди всегда были разные. Для тебя это просто картинка, кино, видеоклип... И я полностью согласен. :smile:
Вот под последним можно вообщем-то подвести черту. Это сухой остаток и квинтэсенция нашей с тобой встречи и повестки. Я никогда не переспорю человека и не смогу убедить ПОПРОБОВАТЬ то, о чем он пытается говорить. Если он обладает ксивой и полномочиями "бабуси на скамейке у подъезда". Они бесспорно всегда правы. Я очень к ним кстати уважительно отношусь.
Но, Мура, не рано ли тебе в бабки переходить? ;)

ФармацеVT

Re: Байк слет

#32 Сообщение ФармацеVT » 29 мар 2012, 16:42

мура писал(а):
ФармацеVT писал(а):Я вообще не понимаю, как можно "ностальгировать" (ну или другой глагол) о том, что тебя не шибко касается :twisted:
Или я что-то не знаю про тебя, как про труъ-байкера в прошлом? Тогда сорри.
Дело в том, что изначально ( для меня, конечно), в 80-х и до середины 90-х, рокер и байкер были понятия слитные. Вот отсюда и ностальжи.
Все понял. Сорри. Ты же получается БАЙКЕР! :ROFL:
Ты же РОКЕР жеж. Значит и байкер. Беру слова обратно :friends: :beer:
Не знал. Попутал. Надеюсь прощение не за горами.

ФармацеVT

Re: Байк слет

#33 Сообщение ФармацеVT » 29 мар 2012, 16:53

Переименуйте тему что ль? В какое-нибудь отвлеченное. А ваще гавно какое-то и лучше вообще удалить. Лажа и шняга жалкая.

kori
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 18:32

Re: Байк слет

#34 Сообщение kori » 29 мар 2012, 17:21

Ну бодягу то развели, вас читаешь как какой то эпос блин)))

У каждого свое представление того или иного действа в силу каких то знаний или незнаний предмета изнутри. У муры свое представление о байкера и в частности о НВ, которое засело из 90-ых и оказывается тождественно рокерству(признаться когда был совсем мелкий то тоже совсем не разделял эти вещи))), но с тех пор воды утекло немеренно и реальная ситуация в корне изменилась(это в частности отношения мотоклуба и власти), У Фармацевта свое в силу каких то представлений и знаний из прошлого и теперь уже нынешнего :D .

А насчет связи с властью-разговариваю с одним человеком насчет концерта, он мне сходу, не дослушав меня выпаливает: А вы за кого агитировать будете?" Я аж честно говоря присел немного. Вот оно пагубное влияние телевизора на мозг обычных граждан неправильного пиара мотоклуба.
Рано или поздно на входе в поворот вы вдруг осознаете — вот оно, чего вы так боялись! Всё, улёт с трассы! На дороге удержаться невозможно. Если вы всё же чудом удержались, то знайте, что это и была та грань. Так теперь надо ездить всегда © А.Сенна

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Байк слет

#35 Сообщение мура » 29 мар 2012, 17:24

kori писал(а):У муры свое представление о байкера и в частности о НВ, которое засело из 90-ых и оказывается тождественно рокерству(признаться когда был совсем мелкий то тоже совсем не разделял эти вещи))), но с тех пор воды утекло немеренно и реальная ситуация в корне изменилась(это в частности отношения мотоклуба и власти), У Фармацевта свое в силу каких то представлений и знаний из прошлого и теперь уже нынешнего :.
Ога. Да я и не особо парюсь по теме. Ну разговариваем же, небось не последний раз. Это от дилетантизьму. Меня нынешний рокер-металлист тоже не поймёт, а я его. Хотя, если почитать лурку по темам байкер и рокер - можно увидеть очень схожий контент. Особенно количество разновидностей и тех и других.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Байк слет

#36 Сообщение мура » 29 мар 2012, 17:27

ФармацеVT писал(а):Переименуйте тему что ль? В какое-нибудь отвлеченное. А ваще гавно какое-то и лучше вообще удалить. Лажа и шняга жалкая.
Ну, это к портвейну. Не парься, беседуем и всё. :smile:

Аватара пользователя
ЗавХоз
Сообщения: 7304
Зарегистрирован: 12 фев 2012, 22:02

Re: Байк слет

#37 Сообщение ЗавХоз » 29 мар 2012, 22:49

Z1000 писал(а):
ЗавХоз писал(а):Эммм, что-то я вас в ваш никнейм не узнаю, простите. :D Хотя бы моц, на котором ездите, назовите, чтоб я вас идентифицировал.
Z1000 (моц) вроде у нас не появлялся на мероприятиях.
А вы меня и не знаете. Это проблема? Z 1000 это мот. Его я купил в этом году.
Да нет не проблема. Моц с таким названием знаемсс :D

Не появлялись - значит, надо появиЦЦО! Себя показать, народд посмотреть. Я вот Z1000 в живую не видел. :smile:

Z1000
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 23:51
Откуда: Б.В.

Re: Байк слет

#38 Сообщение Z1000 » 30 мар 2012, 10:42

ЗавХоз писал(а):Не появлялись - значит, надо появиЦЦО! Себя показать, народд посмотреть. Я вот Z1000 в живую не видел. :smile:
Я уже и сам стал его забывать)))))) он у меня в Москве на хранении.... А весна сцуко и не думает приходить.(((((
Отправлено с Ipad-4

ФармацеVT

Re: Байк слет

#39 Сообщение ФармацеVT » 03 апр 2012, 17:28

мура писал(а):
ФармацеVT писал(а):Переименуйте тему что ль? В какое-нибудь отвлеченное. А ваще гавно какое-то и лучше вообще удалить. Лажа и шняга жалкая.
Ну, это к портвейну. Не парься, беседуем и всё. :smile:
Вот тебе лучшая статья без полярности и =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= про НВ http://gurich.ru/?page_id=832
Сразу скажу, что про пукина мне не все по душе из приведенных "оправдалок". "Прелесть" статьи приводится исключительно для поддержания разговора об ИСТОРИИ вопроса о происхождении НВ. В этом разделе этой статьи написано так, как я знал и как меня устроило. И как я пытался сказать тебе. Про остальное всвязи с пукиным и прочим - я статью не рекомендую для использования :D

PS Т.к. это http://www.youtube.com/watch?v=D_NW4_wYTWM находится за гранью добра и зла. И этому нет оправдания (у меня лично). Но к нашему спору с тобой это не имеет отношения.
Последний раз редактировалось ФармацеVT 03 апр 2012, 18:09, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Байк слет

#40 Сообщение мура » 03 апр 2012, 17:29

ФармацеVT писал(а):
мура писал(а):
ФармацеVT писал(а):Переименуйте тему что ль? В какое-нибудь отвлеченное. А ваще гавно какое-то и лучше вообще удалить. Лажа и шняга жалкая.
Ну, это к портвейну. Не парься, беседуем и всё. :smile:
Вот тебе лучшая статья без полярности и =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= про НВ http://gurich.ru/?page_id=832
Пост вижу, чуок попозже зачту.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Байк слет

#41 Сообщение мура » 04 апр 2012, 10:59

Саша, спасибо за статью. Познавательно и хорошо написано. Я многое узнал и кой-какие мои установки сместились, некоторые мифы оказались совсем мифами.

Но, всё же я не зря упоминал про криминальные истории. Это , безусловно не главное, но оно было.
Извини, я не удержусь и приведу цитату (остальным рекомендую прочесть всё, перепост уж очень будет объёмным)

Цитата:

«Ночные Волки» оформились в некую общность примерно в середине-конце 80-х, возникнув из среды неформалов, ходивших на рок-концерты и дравшихся после них с гопотой. Наиболее активные, сильные и стойкие были выделены из толпы, они знали друг друга в лицо, у них было общее место тусовки – Кузня, площадка недалеко от метро «Новокузнецкая». Постепенно они обратили на себя внимание организаторов мероприятий, которые стали приглашать будущих «Ночные Волков» в качестве охраны от той же гопоты. Тогда-то и настала необходимость выделять себя из толпы, были изготовлены первые жилеты, на которых вручную появилась надпись «Night Wolves». Это не были байкеры, это были неформалы, частично рокеры, которые почувствовали необходимость отличать своих в толпе и действовали как единое целое. Мотоциклы имелись, но из них не делалось обобщающего символа. Однако, надо понимать, что подобный род занятий, мягко говоря, связан с постоянными драками, то есть криминален. Появился «gang», пока без «moto».

Вскоре «Ночные Волки», именуемые тогда еще «Хирургией» – сообразно прозвищу их лидера Александра Хирурга – соприкоснулись и с самым настоящим криминалом лицом к лицу, хотя тут безусловно сыграл случай. Тусовка «Хирургии» переместилась к тому времени на Пушку – Пушкинскую площадь, это место было гораздо более суетливым и насыщенным криминальным духом, пожалуй, самое торгашеское в Москве. Торговали в переходах, на тротуарах, именно там открыли первый «Макдоналдс», а стоящий за ним ресторан «Лира» был известным в узких кругах контингентом постоянных посетителей – бандитов. Естественно, столь лакомый кусок не мог пройти мимо сферы интересов уже сложившихся к тому времени ОПГ. Казанские, солнцевские, ореховские – там в свое время появлялись все, по всему городу начинали делить «точки». И, естественно, первыми появились мелкие рэкетиры, вымогавшие деньги у простых уличных торговцев. Среди последних были и неформалы, которые обратились к «своим» за защитой, именно это сыграло свою роль, вовлекая тусовщиков в совершенно новые общественные отношения. Защищая «своих», а заодно и других торговцев,«Хирургия» становилась костью в горле всех преступных группировок, наведывавшихся на Пушку и получающих на орехи раз за разом. Самое забавное в этой ситуации то, что неформалы и бандиты попросту не понимали друг друга! Забивались стрелки, терлись «базары», но бандиты в толк взять не могли, что эти волосатые защищают торгашей, а не обирают, не ходят под кем-то, не делят «точки», не трут рамсы, не крышуются, а только размахивают кулаками, почти из удовольствия. О «Хирургии» пошла слава, как в криминальных кругах, так и среди тех же торговцев, которые стали обращаться к новой группировке за защитой от беспредела, а сам Хирург буквально был ошарашен свалившейся известностью, не известно и поныне, был ли он ей вообще рад, потому что проблем это отнюдь не убавило. В то время Александр был в Германии и приезжал в Россию время от времени. Один из таких визитов стал сильным ощущением, когда в аэропорту его встретили друзья, одетые по полной тогдашней бандитской моде – норковые шапки, дубленки, золотые цепи… Это были уже не те парни в кожанках, дубасящие люберов в парке Горького, они уже пообтерлись, научились таки разговаривать и договариваться, ну и выглядели сообразно статусу нового мира новой страны.

Была ли обновленная «Хирургия» классической ОПГ? Я лично думаю, что это не то слово. Да, она контачила с бандитами, что было – то было. Но в психологической основе единства группировки лежало желание жить свободно, как хочется, а не как велят братки и понятия, были сильны и «неформальские» настроения. Именно поэтому бандиты так и не приняли «Хирургию», будущих «Ночных Волков» за свою масть, а последние не смогли влиться в криминальную среду и раствориться в ней как классическая группировка. Можно долго судачить, были ли бандитами тогдашние «Ночные Волки», но начинать эту тему надо с самого руководства страны. Криминальной становилась сама повседневность. Было все: массовый вывоз самыми высокопоставленными чиновниками цветного металла через Прибалтику, эшелоны танков на продажу, Беловежский сходняк, провозгласивший распад СССР вопреки воле народа на честном референдуме. На этом криминальном фоне рамсы вокруг торговцев носками и газетами на Пушке – возня в песочнице. Занесенная ныне уже песком истории.

Именно Хирург, прибывший из Германии, импортировал впервые идею байкерства в чистом виде. Пообщался там с местными байкерами, поработал охранником в клубе, загорелся идеей и по прибытии поделился со своими: есть де такие крутые парни, ведут свои дела, ездят на мотоциклах, имеют свою стилистическую культуру, свои общества, традиции, отличительные признаки, все по-взрослому. Именно этого новому объединению и недоставало – быть кем-то. Возня с торгашами и братками нравилась не всем, кто-то ушел, кого-то понесло в выпивку, в общем туса начала гнить и неизбежно бы развалилась, наиболее деятельной частью влившись в криминал. Но байкерская идеология стала тем, вокруг чего стоило объединяться. К 1992-му «Ночные Волки», носившие свое имя уже три года, окончательно приобрели все признаки классического «motogang», сменив дубленки на жилеты и переплавив золотые браслеты на байкерские прибамбасы. NWMG стали полноценным байк-клубом и были признаны, в том числе и на Западе. Они нашли свой символ – мотоцикл и были ему верны все последующие годы, отринув дубленки и норковые шапки. Они выбрали путь MG, свой собственный и прошли его как MG.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Байк слет

#42 Сообщение мура » 04 апр 2012, 15:08

О! Дочитал до писем и про План Даллеса. Саня, это точно полный П....ц! С большой буквы. :lol:

Ответить

Вернуться в «Мото»