Как устроить иногороднего ребенка в садик?

[Апельсиновый Слон]

Здравствуйте, форумчане :)
Нашему малышу скоро год, и думаю, нам уже пора вставать в очередь в садик. Но Я даже приблизительно не знаю, куда идти и какие документы нести. Ситуация осложняется тем, что мы с мужем не дубнинцы и не москвичи. В Дубне снимаем квартиру в районе ЧР. Постоянная регистрация у нас в других областях РФ, но есть временная московская регистрация. Ребенок зарегистрирован по месту жительства мужа, полис есть. Подскажите, пожалуйста, может, у кого-то было такое же положение, куда нам обращаться?
И если мы выбрали конкретный садик, как нам записаться в очередь именно туда?
Спасибо! :)

[Марамашка]

Учитывая то, что на все вопросы, касающиеся садов, у нас отвечают только в одном месте - в Департаменте дошкольного образования, наверно, вам туда.

Сначала надо позвонить секретарю (4 61 44), записаться на приём к начальнику, Смирновой Надежде Анатольевне, и уже с ней решать все вопросы. Услышать вы можете всё что угодно, от "мест нет и не будет" до "пожалуйста, пишите, куда хотите". На всякий случай рекомендую психологически подготовиться к отказу и не исключать альтернативные варианты...

[Апельсиновый Слон]

Марамашка, спасибо Вам за информацию!
Надеюсь, места будут... Сколько в Дубне спрашивала у родителей, говорят, проблем не было. Советовали максимум за полгода идти записываться, но, думаю, лучше все же пораньше.

[Апельсиновый Слон]

Only_Ю, спасибо :))
Интересно, а материальная помощь садику в каком размере нынче оценивается?

[Марамашка]

Да, говорят, что пункт "материальная помощь садику" у нас очень в ходу . Хорошая такая помощь, тыщ в несколько.

[Meduzochka]

Сначала надо позвонить секретарю (4 61 44), записаться на приём к начальнику, Смирновой Надежде Анатольевне, ...

сейчас уже не нужно записываться

[Апельсиновый Слон]

в 2007г. вроде как тыщ 10-15 было.

Мне для малыша ничего не жалко, заплатим, если нужно будет. Но где совесть-то у людей?

лучше пойти к заведующей

Летом разговаривала с одной мамочкой, она говорила, вроде заведующей 3-5тыс можно дать, тогда возьмет. Но Я не представляю, как без необходимых бумажек (их как всегда наверняка нужно мильон), заведующая может что-то сделать. Видимо, Я недооцениваю заведующих

[Апельсиновый Слон]

сейчас уже не нужно записываться

а Вы когда ходили? Если записываться не надо, подскажите, куда идти-то? :)))

[Meduzochka]

сейчас уже не нужно записываться

а Вы когда ходили? Если записываться не надо, подскажите, куда идти-то? :)))

ходили в конце декабря. Но вы все же позвоните, Вам скажут куда идти. Прием только по понедельникам с 16.00 - 18.00

[Апельсиновый Слон]

Meduzochka, спасибо :)

[Апельсиновый Слон]

Решила писать, как идут дела с устройством в сад. Вдруг кто-то будет в похожей ситуации и наш опыт пригодится.

Сходила в управление по Д/О, что на ул.Мира, 18. Написала заявление на имя Н.А. Смирновой о приеме в д/с со следующего года. В заявлении указала д/с №3 (на замену хотела №7), но в процессе разговора с Наталией Яковлевной (надеюсь, не путаю имя женщины, которая принимала заявления, это НЕ Смирнова) номер детского сада был изменен на "30, 10" (не Я исправляла, Я даже пикнуть не успела), потому что в Лучике и Гвоздичке ясельных групп нет, и вообще они не по месту проживания, и набор там не каждый год - "туда не попадете" (кстати, девушке, которая заходила до меня, сказали, что они не попадут в Мишутку, учитывая, что они дубненцы и живут рядом. Кто же попадает в эти садики?)) оО). Настоятельно было рекомендовано сделать временную регистрацию к апрелю-маю. На мое "по закону отсутствие регистрации не может служить отказом в получении места в д/с" было сказано, что нам и не отказывают, заявление наше принимают, но рассматривать будут не наравне с другими, а в последнюю очередь. А при наличии регистрации, шансы увеличиваются, и д/с могут дать на то время, пока есть регистрация.

Что дальше, будет известно в апреле-мае-июне.

Честно говоря, по опыту обслуживания в поликлинике, складывается ощущение, что регистрация проблему не решит... Есть закон о том, что дети до трех лет в поликлиниках обслуживаются бесплатно при наличии мед.полиса. Так нет, КАЖДЫЙ РАЗ при посещении врача просто терроризируют этой регистрацией, отказывают в обследованиях, пытаются чинить какие-то препятствия, не давать молочку, врут в глаза. (это, конечно, не все врачи!) Ощущение, что с регистрацией ситуация бы не изменилась - иногородние? Дооо звиданья!

Если у кого уже был опыт устройства иногороднего ребенка в сад, поделитесь, плс. У кого-нибудь, может, есть знакомые товарищи-юристы, которые компетентны в таких вопросах? А то по инету искать тяжело, пока в этих формальных формулировках до истины доберешься... %)

[fun_vit]

интересно как это происходит. в Москве перевод между детсадами прост - если есть место - то нет проблем. а вот как в МО?

[Точилка]

Если ребенку больше 3х лет, то проблем с местом в саду быть не должно
Нужно написать заявление в управление дошкольного образования
и выбрать желаемый садик

[Апельсиновый Слон]

Место в садике, конечно, нам не дали, что было вполне ожидаемо. И это при наличии свободных мест! Наше заявление вообще не рассматривалось. (это цитата из начальницы управления ДО, заявления изгоев у них в отдельной папочке лежат)
Прямым текстом было сказано: сделаете регистрацию, тут же дадим место в саду.
Это как? Комиссия вроде должна заседать. Заседает она в мае. Или комиссия состоит из 1-2 человек и заседает, когда захочет?
Аргументация - нас проверяют, сколько дали мест с регистрацией, сколько без (из чего можно сделать вывод, что без регистрации места все-таки дают ). Ни одного законного основания (номера документа или закона) приведено не было.
Итого: нарушение ст.43 Конституции РФ, ст. 3 закона №5242-1 (Закон о праве граждан РФ на свободу передвижения, выбор места пребывания), ст.5 Федерального закона РФ «Об образовании», п.III.28. постановления Правительства РФ об утверждении Типового положения о дошкольном образовательном учреждении.
Так же существует письмо руководителя Федеральной службы по надзору в сфере образования и науки В.А.Болотова:

МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ

ПИСЬМО
от 24 июля 2006 г. N 01-678/07-01

О ПРАВЕ ДЕТЕЙ НА ОБРАЗОВАНИЕ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

В связи с имеющейся в Европейском Суде по правам человека
практикой рассмотрения дел, связанных с нарушением прав детей на
образование в Российской Федерации, Федеральная служба по надзору
в сфере образования и науки разъясняет.
Статьей 2 Протокола N 1 Европейской Конвенции о защите прав
человека и основных свобод запрещен отказ от предоставления права
на образование.
В соответствии с законодательством Российской Федерации права и
свободы граждан не подлежат ограничению на основании регистрации
по месту жительства. Статьей 43 Конституции Российской Федерации
провозглашено право каждого на образование. Законом Российской
Федерации "Об образовании" (ст. 5) гарантировано право на
образование независимо от места жительства.
Российское законодательство не допускает постановку
осуществления данного права детьми в зависимость от регистрации по
месту жительства родителей, то есть отсутствие регистрации не
может быть основанием для отказа в приеме в образовательное
учреждение.
Рособрнадзор обращает внимание руководителей органов управления
образованием субъектов Российской Федерации, муниципальных органов
управления образованием, образовательных учреждений на
неправомерность включения в перечень документов, представляемых
при приеме детей в образовательное учреждение, справки о
регистрации в органах внутренних дел и наличия гражданства
Российской Федерации и просит принять меры по недопущению на
территории Российской Федерации подобных нарушений международного
и российского законодательства учреждениями образования и органами
управления образованием.

О дальнейшем ходе событий сообщу :)

[Апельсиновый Слон]

Что нам федеральные законы, когда есть местное Постановление :), которое обязывает предъявить регистрацию одного из родителей/ законных представителей для приема ребенка в садик.
Итого два варианта:
- сделать временную регистрацию, принести в управление ДО и, при наличии мест, получить путевку в садик;
- идти в прокуратуру и доказывать незаконность Постановления.
Мы пока пошли путем наименьшего сопротивления - первым. Пока с нас хватило походов по администрациям %)

[godzilla]

Надо было в 2009 написать сразу в прокуратуру. На всякий случай.
И заявление отправлять заказным письмом.
http://www.nelegal.ru/forum/viewforum.php?f=7&start=0

Непонятно, почему вариант 2, это большее сопротивление. Всё, что нужно сделать, накатать пару писем не отрывая ж от стула. Сопротивляться уже будут в детском саду или где там.
Лужок у себя тоже всяких правил понаписал. Они так же легко, одними письмами, опрокидываются. Уж с парой местных толстозадых матрон проблем не будет. Чай не батурины.

В Москве кстати всё более по закону, именно потому, что много активных людей, которые трахают мозг местным царькам. Поэтому там регистрацию спрашивают реже.

[Швейк]

В Москве кстати всё более по закону, именно потому, что много активных людей, которые трахают мозг местным царькам. Поэтому там регистрацию спрашивают реже.

В Москве всё решают деньги. :)

[Апельсиновый Слон]

Надо было в 2009 написать сразу в прокуратуру. На всякий случай.

Это точно.
Но Я, наивная уральская девушка, когда подавала документы, рассудила так, что раз документы приняли (без регистрации), то и отказать в предоставлении места в сад не смогут (при наличии этих самых мест), т.к. нет закона, требующего регистрацию для приема в ДОУ.
В управлении ДО, кстати, на стенде висит список документов, в котором не числится регистрация

Непонятно, почему вариант 2, это большее сопротивление. Всё, что нужно сделать, накатать пару писем не отрывая ж от стула. Сопротивляться уже будут в детском саду или где там.

Потому что сейчас все, что нужно сделать, чтобы получить место в саду, - это регистрация. А пока Я письма всюду напишу (в Минобр, кстати, писала уже, жду ответа), пока ответов дождусь, места и закончатся (итак остались места только в доп. группе в одном саду рядом с домом, просто повезло). Поэтому рассуждаем так: что нам нужнее - место для ребенка в саду или махач совочками в прокуратуре? Для меня ответ - место для ребенка в саду. Именно поэтому выбран первый вариант. Кстати, если бы не было возможности сделать регистрацию, не раздумывая пошла бы вторым путем. Ну, тут без вариантов)

В Москве кстати всё более по закону, именно потому, что много активных людей, которые трахают мозг местным царькам. Поэтому там регистрацию спрашивают реже.

за 6 лет жизни в Мск регистрацию спрашивали ровно в тех же местах и с той же частотой, что и в Дубне.
Например, точно также отказали в постановке на учет в ЖК по беременности.

Про более активных. Я не сомневаюсь, что Вы бы плюнули на д/с и пошли бы добиваться правды в прокуратуру :)

[godzilla]

Ходить то никуда не надо. А на ответ прокураторы и прочих инстанций, есть жесткие сроки. Если ответа нет, то есть прокуратура на прокуратуру.

[Апельсиновый Слон]

godzilla, срок ответа - 30 дней. Если не ответят в нашей прокуратуре, или ответят отказом, то еще 30 ждать ответа от другой прокуратуры. Где потом искать места в садики?

[АНЮ]

[LuckyOne [away]]

Я вредная стерва и еду с двумя детьми в Дубну! Ждите! Будет прецидент!!!

Неееет! Только не в Дубну, туточки прецидентов итак уже более чем, а уж стерв... :)

[фдуч112]

Я вредная стерва и еду с двумя детьми в Дубну! Ждите! Будет прецидент!!!

Тут местным не хватает несколько сотен! мест. Как их не выстраивай в очередь, все одно, около полутыщи детей без садика будут.
А если человек иногородний, значит по спискам не проходит, а финансирование из вышестоящих бюджетов зачастую подушное, сколько людей, столько и денег. Если вы в другом месте зарегистрированы, значит капает туда, а не сюда. Оставайтесь дома господа, ну или перезжайте так сказать официально. Хотя места в Дубне нет практически, ну окромя бывшего заливного луга на 30-ке.

[Besv]

Я вредная стерва и еду с двумя детьми в Дубну! Ждите! Будет прецидент!!!

Девочки, какой у вакс тут махач!!! Круто!!! Я с вами!!! Где ОНА, Смирнова!!!

Не соблаговолите ли задержаться как можно наподольше в родном Задрищщинске? Здесь такого контингента как вы вполне хватает. Это НАУКОград, дамочка, понимаете? Судя по вашему жаргону,от науки вы весьма далеки, так что лучше разворачивайте свои обозвы обратно.

[Пятнашка]

Я вредная стерва и еду с двумя детьми в Дубну! Ждите! Будет прецидент!!!

Ну-ну Не забудьте тольок детей поставить в электронную очередь на сад. Новости на офиц.сайте наукограда имеется