Независимый Форум города Дубна

Общение без цензуры, но с неукоснительным соблюдением правил.
Текущее время: 22 июл 2017, 11:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 193 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Готовы ли вы участвовать в создании в Дубне стационарного отряда по поиску людей?
Готов участвовать в тренировках, посещать курсы и т.п. 22%  22%  [ 17 ]
Готов участвовать только в реальной работе 35%  35%  [ 27 ]
Готов помогать распространением информации, прозвоном больниц и т.п. 23%  23%  [ 18 ]
Не готов, поиском людей должны заниматься МЧС и полиция 21%  21%  [ 16 ]
Всего голосов : 78
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Организация поиска людей
СообщениеДобавлено: 01 дек 2012, 12:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:15
Сообщения: 2924
Откуда: ЧР
GriL писал(а):
1. Разве снаряжение для леса нельзя использовать в обычной жизни? (вне поиска пропавших людей)? Значит есть смысл вложиться в хорошее снаряжение и независить от капризов погоды долгие годы. У обуви, куртки, плаща и т.п. неограниченный строк хранения в шкафу или на антресоли.

Ограниченно можно, да. Но в большей части шмота не пойдешь на работу :pardon:
Попугайская расцветка туристической одежды лично меня не устраивает.
GriL писал(а):
2. Уважаемый Охотник! объясните мне, зачем вам нужно одеваться на охоту как "диверсант-шпион"? Звери, в большинстве, дальтоники (кроме некоторых птиц, у которых самцы привлекают самку яркой расцветкой). Другие охотники Вас выслеживают? А не боитесь попасть под "шальной выстрел" во время массовой охоты?

А охота, часто, и есть диверсионная операция - по отношению к тем, кто необоснованно приписывает себе право распоряжаться тем, что он не создавал и что ему не принадлежит.
GriL писал(а):
3. Военные игры - это как раз для тех, кто "не наигрались в войнушку", понимаю. Купите в магазине спецодежды за 100-200 рублей оранжевую жилетку. Убирайте ее в карман во время "боестолкновений", и надевайте когда нужно быть заметным.

Ну да, часто это выглядит смешно. Но кто из нас не играет? Туристы, альпинисты, спортсмены - если они не профи зарабатывающие этим себе на хлеб, такие же не наигравшиеся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Организация поиска людей
СообщениеДобавлено: 03 дек 2012, 09:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2008, 18:36
Сообщения: 2626
Filimon Кykyev писал(а):
(не на охоте) надо обязательно иметь яркую шмотку.
Типа жилетки дорожной, она стоит копейки рублев 200, и видна далеко на фоне листвы.
А под жилетку, что хочешь можно одевать: телогрейку или бу-шные шмотки, снятые с убитого пиндоса в Ираке :D


совершено верно, что под жилетку можно надеть что-угодно в любом количестве слоев. по погоде.
а почему "не на охоте"?


Furious писал(а):
1. Попугайская расцветка туристической одежды лично меня не устраивает.
...
2. А охота, часто, и есть диверсионная операция - по отношению к тем, кто необоснованно приписывает себе право распоряжаться тем, что он не создавал и что ему не принадлежит.
...
3. Но кто из нас не играет? Туристы, альпинисты, спортсмены - если они не профи зарабатывающие этим себе на хлеб, такие же не наигравшиеся.


1. чем не устраивает?
а) Ты идешь по лесу в группе, оглянулся "все ли на месте? никто не отстал?"
б) ты ждешь 1-2 человек, отошедших за дровами, ягодами, за водой. Все время смотришь, беспокоишься, все ли в порядке? найдут ли они группу если туман-сумерки? Найдем ли мы их, если что-то случится?
в) человек упал в овраг (речку), лавина-камнепад-ураган... Кого легче найти? в камуфляже или яркой одежде?
г) бабушка пошла по грибы и пропала. Ее быстрее найдут в желтом плаще или в военной телогрейке дедовской?
д) ребенок в походе говорит родителям: "я вон на той полянке пособираю землянику" (половлю рыбку на берегу речки). Как родителям будет спокойнее?

2. не понял. Камуфляж нужен только тогда, когда ты собираешься скрываться от других людей.
я не представляю себе ситуацию в лесу (в походе, на рыбалке, на охоте, за грибами\ягодами) когда человеку нужно прятаться от других людей.

Напоминаю - большинство животных не различают цвета, но прекрасно распознают оттенки серого в сумерках. Исключение - высшие приматы, некоторые виды птиц, у которых самец привлекает самку яркой окраской. Даже у насекомых (которые летят на яркий цветок) спектр цветов сильно сдвинут в сторону ультрафиолета и пчела видит цветок совсем не так, как мы.

3. Горы и лес требуют серьезного отношения и снаряжения. Безопасность должна быть на первом месте. а желание "поиграть в прятки" несовместимо с туризмом\альпинизмом. Ну если только всякие "военные игры" в спец.парках и полигонах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Организация поиска людей
СообщениеДобавлено: 03 дек 2012, 11:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:15
Сообщения: 2924
Откуда: ЧР
Furious писал(а):
1. Попугайская расцветка туристической одежды лично меня не устраивает.

GriL писал(а):
1. чем не устраивает?

Для себя не устраивает. Вещи должны иметь хоть какую-то универсальность. Чтобы и в пир, и в мир и в добрые люди(с)
Я не сын Рокфеллера. Увы.
GriL писал(а):
2. не понял. Камуфляж нужен только тогда, когда ты собираешься скрываться от других людей.
я не представляю себе ситуацию в лесу (в походе, на рыбалке, на охоте, за грибами\ягодами) когда человеку нужно прятаться от других людей.

На охоте очень часто необходимо чтобы другие люди тебя не видели. Хотя бывают варианты когда наоборот. Но юля этих вариантов, действительно, достаточно жилетки.
GriL писал(а):
3. Горы и лес требуют серьезного отношения и снаряжения. Безопасность должна быть на первом месте. а желание "поиграть в прятки" несовместимо с туризмом\альпинизмом.
[/quote]
Есть еще и "военные туристы"(с) Правда я к ним не отношусь. Но необходимость не бросаться в глаза имеется.
Насчет качества снаряжения я полностью согласен. Влез лишь по причине того, что не многим по карману вот так вот сразу взять и снарядиться в соответствии с выдвинутыми Вами требованиями. Большинство людей пратикует легкий треккинг и пикники. Снаряжение у них соответствующее. Специально под отдельное мероприятие могут купить какую-то отдельную шмотку. Но фэнья готового вливать бабло во все самое лучшее, в Дубне много не найти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Организация поиска людей
СообщениеДобавлено: 03 дек 2012, 12:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 фев 2011, 00:08
Сообщения: 1484
Откуда: БВ
GriL писал(а):
я не представляю себе ситуацию в лесу (в походе, на рыбалке, на охоте, за грибами\ягодами) когда человеку нужно прятаться от других людей.

1. Необходимо пересечь заповедник.
2. Необходимо избежать встреч с местным населением.
3. Когда хочется или имеет смысл выглядеть скромно и неброско. :D

В комке ходят в основном от бедности или отсутствия смысла вкладываться в хорошую снарягу, так что сколько ты тут не выступай, тенденции этой не переломить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Организация поиска людей
СообщениеДобавлено: 03 дек 2012, 15:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2008, 18:36
Сообщения: 2626
Furious писал(а):
Для себя не устраивает. Вещи должны иметь хоть какую-то универсальность. Чтобы и в пир, и в мир и в добрые люди(с)
Я не сын Рокфеллера. Увы.
Есть еще и "военные туристы"(с) Правда я к ним не отношусь. Но необходимость не бросаться в глаза имеется.
Насчет качества снаряжения я полностью согласен. Влез лишь по причине того, что не многим по карману вот так вот сразу взять и снарядиться в соответствии с выдвинутыми Вами требованиями. Большинство людей пратикует легкий треккинг и пикники. Снаряжение у них соответствующее. Специально под отдельное мероприятие могут купить какую-то отдельную шмотку. Но фэнья готового вливать бабло во все самое лучшее, в Дубне много не найти.


1. Чем функционально яркой вещи хуже, чем точно такой же камуфляжной?

2. у кого имеется "необходимость скрываться" кроме тех кто: А) ловит преступников Б) сам преступник В) находится на вражеской территории.
приведите примеры, не относящиеся к пунктам А_Б_В

3. я не выдвигал требования. Я лишь озвучил пожелания к участникам ДОБРОВОЛЬЦАМ. Даже если практикуешь "легкий треккинг и пикники" все равно есть шанс попасть в ураган, бурю, разлив реки, сломать ногу, заблудиться в сумерках\дождь, упасть в яму\овраг, подать сигнал бедствия еще по какой-либо причине.
Везде яркая одежда будет "плюсом" при прочих равных условиях.
Назовите мне хоть одну ситуацию "при легком треккинге и пикнике" когда какие-либо преимущества дают камуфляж?
"Снаряжение у них соответствующее." это что? шлепанцы и панама? Пусть сидят дома. Чтобы не пришлось искать самих "спасателей".
"Шмотка" для леса покупается не под какое-то конкретное мероприятие, а "для леса" в любых ситуациях. И пусть она лучше будет яркой, чем камуфляжной. Вот о чем я толкую уже в третий раз.
что такое "фэнье"? человек ходит в лес? Пусть думает о том, чтобы быть заметным. точка.

yurypus писал(а):
GriL писал(а):
я не представляю себе ситуацию в лесу (в походе, на рыбалке, на охоте, за грибами\ягодами) когда человеку нужно прятаться от других людей.

1. Необходимо пересечь заповедник.
2. Необходимо избежать встреч с местным населением.
3. Когда хочется или имеет смысл выглядеть скромно и неброско. :D

В комке ходят в основном от бедности или отсутствия смысла вкладываться в хорошую снарягу, так что сколько ты тут не выступай, тенденции этой не переломить.


1. чтобы пересечь заповедник, нужно: а) обратиться в администрацию заповедника за разрешением б) согласовать с ними маршрут так, чтобы не встретить диких зверей. в) разобрать и зачехлить оружие.
если Вы нарядились в камуфляж, чтобы Вас не заметили егеря, то такие граждане нам в спасатели не годятся. Заповедник для того и создается, чтобы звери в нем не имели никаких контактов с людьми. Как только дикий зверь перестает боятся людей, он обречен на уничтожение. Это Вам любой егерь объяснит.

2. для чего необходимо избежать встреч с местным населением? Вот приехали Вы на Кавказ. Разделились на две компании. Одна половина идет в яркой одежде с яркими рюкзаками по тропинке, а другая нарядилась в камуфляж и идет по "зеленке", чтобы избежать встреч с местным населением.
Давайте сделаем прогноз, какая из этих групп доберется до цели с наименьшими проблемами и наименьшими потерями?
Для московской, тверской области, Сибири и т.п. безопасность повышается от яркости одежды (причины описал выше), а встречи с местным населением не опасны абсолютно.

3. Что значит "скромно и неброско"? Почему "хочется"? Какой "имеет смысл"?
вот Вы у себя на даче сидите в кресле, любуетесь пейзажем. Из леса выходит группа людей в камуфляже и снова скрывается в лесу. Ваши действия? Предположения?
Если выходит такая же группа в яркой одежде с яркими цветными рюкзаками... как настроение, а? Сравнивайте две ситуации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Организация поиска людей
СообщениеДобавлено: 03 дек 2012, 15:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 21:15
Сообщения: 15463
Откуда: БВ-ЛБ
Furious писал(а):
Специально под отдельное мероприятие могут купить какую-то отдельную шмотку. Но фэнья готового вливать бабло во все самое лучшее, в Дубне много не найти.
В продаже есть комплекты (штанцы-ветровка) из непромокаемой "шуршалки", к примеру от Нова Тур
Прайс 1.5-2 тыр. Недавно обновлял себе обошлось в 1.7 большой размер.
Под него можно одевать, что хочешь. Не обязательно спецснарягу, обычные джинсы и свитер.
Не продувает и сравнительно долго держит моросящий дождь.
Вышел с леса снял и свернул, идешь дальше в чистом.
Плохо, что такие комплекты сплошь комок, но писал - выше жилетка рулит.
Сапоги резиновые есть наверное в каждом доме.
Шапка-кепка-бандана - копейка в базарный день.

А разные разгрузки, рюкзаки и прочая военнизированная муйня - ихмо понты перед романтичными девачками :smile:

yurypus писал(а):
В комке ходят в основном от бедности или отсутствия смысла вкладываться в хорошую снарягу, так что сколько ты тут не выступай, тенденции этой не переломить.
Страна у нас такая - все время живем в ожидании войны.
Потому все путные шмотки сплошь комок :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Организация поиска людей
СообщениеДобавлено: 03 дек 2012, 16:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:15
Сообщения: 2924
Откуда: ЧР
GriL писал(а):
1. Чем функционально яркой вещи хуже, чем точно такой же камуфляжной?

В мимикрии. Плюс это дело вкуса. А об этом не спорят...
В моем случае идеальный вариант это гражданско-туристическая одёжа защитных, но не камуфляжных цветов:
Койот-браун, тундра и т.п. Со временем планирую отказаться от камуфляжа по максимуму.
GriL писал(а):
1. чтобы пересечь заповедник, нужно: а) обратиться в администрацию заповедника за разрешением б) согласовать с ними маршрут так, чтобы не встретить диких зверей. в) разобрать и зачехлить оружие.

Видите ли, правила охоты принимает некая группа лиц в собственных интересах. А проблемы индейцев шерифа не ...
Если Вы этого не понимаете, то можете считать меня браконьером.
GriL писал(а):
что такое "фэнье"?

В разряд фэнья попадают все человеческие особи фанатично придающихся какому-либо занятию, при этом агрессивно или скептически настроенные по отношению к людям с другими интересами.
GriL писал(а):
3. Что значит "скромно и неброско"? Почему "хочется"? Какой "имеет смысл"?

Очень простой - легче торговаться. С ряженного в фирму запросят больше денег за всякого рода услуги :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Организация поиска людей
СообщениеДобавлено: 03 дек 2012, 18:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2008, 18:36
Сообщения: 2626
Furious писал(а):
1. А об этом не спорят...

2. Видите ли, правила охоты принимает некая группа лиц в собственных интересах. А проблемы индейцев шерифа не ...
Если Вы этого не понимаете, то можете считать меня браконьером.

3. В разряд фэнья попадают все человеческие особи фанатично придающихся какому-либо занятию, при этом агрессивно или скептически настроенные по отношению к людям с другими интересами.

4. Очень простой - легче торговаться. С ряженного в фирму запросят больше денег за всякого рода услуги :wink:


1. об этом не только "не спорят", но и не думают (к сожалению)! до тех пор пока не окажешься в положении "караул! Спасите меня!!!"
для этого и развел тут все это обсуждение, чтобы задумались.

2. я никогда не понимал "правил охоты". если "охота пощекотать нервы" то иди на волка\медведя с голыми руками или рогатиной. А убить лосиху из винтовки с оптикой... какие уж тут "правила"?! что касается "браконьеров", то эти люди попадают по классификацию "нарушающие закон" (см. выше) и им как раз и нужен камуфляж в лесу. Но лично я их искать, или оказывать помощь им не собираюсь! Желаю каждому браконьеру заблудиться и чтобы кончились патроны\спирт\табак и недельку поблудить...

3.. да чем больше у людей интересов, тем интереснее с ними общаться! Мы тут вообще-то говорим о безопасности в лесу и о том, что яркого человека легче найти, если с ним что-то случиться нежелательное. При чем здесь "интересы" этого человека?!

4. не понял что значит "с ряженого в фирму"? Кто попросит денег? За проход через лес? Через перевал? Если Вы проходите через заповедник нелегально, то Вы - браконьер, а не просто "сэкономил денег". См п. 2
Если под "фирмой" имеется в виду "дорогостоящий бредовый костюм", то об этом и речи не идет. Все "фирменные" курточки (дышащие\греющие\испаряющие и т.п.) работают только если в них ходить по мощеным тропинках в Альпах или по тропам туристическим в Новой Зеландии. В нашем лесу все поры\мембраны через пару часов забьет грязь, и в куртке "Мамонт" (за 500 евро) будешь себя ощущать так же, как в изделии "Нова Тур" или "Восток-Сервис".
Но опять непонятно, с кем в лесу Вы собрались "торговаться"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Организация поиска людей
СообщениеДобавлено: 03 дек 2012, 20:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:15
Сообщения: 2924
Откуда: ЧР
GriL писал(а):
я никогда не понимал "правил охоты"

GriL писал(а):
что касается "браконьеров", то эти люди попадают по классификацию "нарушающие закон"

Не читал, но осуждаю(с)
Закон не аксиома. Его люди пишут. И очень часто эти люди делают все чтобы им было хорошо, но проблема в том, что это все за счет других.
Если Вы не понимаете охоты, то не беритесь судить. Глупо. Тем более Вы не знаете правил и их нюансов - где они во благо, а где чистой воды развод на бабло и плата за воздух. Вам, туристам, не понять.
GriL писал(а):
Мы тут вообще-то говорим о безопасности в лесу и о том, что яркого человека легче найти, если с ним что-то случиться нежелательное.

Что найти легче - никто не оспаривает. Я лишь пытаюсь довести реальное состояние дел и причины.
GriL писал(а):
не понял что значит "с ряженого в фирму"? Кто попросит денег? За проход через лес?

За услуги. Коих может быть разнообразно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Организация поиска людей
СообщениеДобавлено: 04 дек 2012, 09:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 фев 2011, 00:08
Сообщения: 1484
Откуда: БВ
GriL писал(а):
1. об этом не только "не спорят", но и не думают (к сожалению)! до тех пор пока не окажешься в положении "караул! Спасите меня!!!"
для этого и развел тут все это обсуждение, чтобы задумались.

Яркая курточка - это последнее, что влияет на безопасность похода в лес. Заряженный телефон и компас куда важнее, ибо пока эти добровольные спасатели соберутся, пока окрестные леса прочешут, вы три раза дуба дать успеете. И это не потому, что они ищут плохо, а потому что искать человека в лесу - довольно тухлое дело. Хотя тело, конечно, в яркой курточке проще будет найти, чем в камуфлированной. Так что, если вы предпочитаете уютный гробик звездному небу - одевайтесь ярко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Организация поиска людей
СообщениеДобавлено: 04 дек 2012, 11:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2008, 18:36
Сообщения: 2626
Furious писал(а):
И очень часто эти люди делают все чтобы им было хорошо, но проблема в том, что это все за счет других.
Если Вы не понимаете охоты, то не беритесь судить.
...
За услуги. Коих может быть разнообразно.


если мы говорим об охране животных (в заповеднике), то здесь для меня может быть только один критерий "чтоб было хорошо животным". Заповедник он не для туристов, не для охотников и даже(!) не для егерей.
Заповедник создают потому, что дикие животные НЕ ДОЛЖНЫ КОНТАКТИРОВАТЬ с людьми. Я довольно много обсуждал проблему с егерями и все они соглашаются, что ЛЮБЫЕ контакты человека и дикого животного приводят к уничтожению этого животного. Если животное перестает боятся людей, то оно гибнет от пули охотника. если хищник, то егерям самим приходится убивать его.
Если я не понимаю сути детской порнографии, наркомании, алкоголизма, торговли людьми, похищения людей (и других вещей), это не значит что я не буду осуждать и обсуждать эти позорные явления. Для меня охота "ради забавы" (жажды убийства) является таким же мерзким занятием. а ради "пропитания" сейчас уже никто и не охотится.

какие услуги Вам приходилось выторговывать в лесу? Приведите пример.

yurypus писал(а):
Яркая курточка - это последнее, что влияет на безопасность похода в лес. Заряженный телефон и компас куда важнее, ибо пока эти добровольные спасатели соберутся, пока окрестные леса прочешут, вы три раза дуба дать успеете. И это не потому, что они ищут плохо, а потому что искать человека в лесу - довольно тухлое дело. Хотя тело, конечно, в яркой курточке проще будет найти, чем в камуфлированной. Так что, если вы предпочитаете уютный гробик звездному небу - одевайтесь ярко.


1. если телефон разрядился, компаса нет и нет сил двигаться (травма, истощение, замерз) - то вся надежда на то, что найдут по яркой курточке.
Мы вообще о том что она повышает шансы (по сравн. с камуфляжем) на спасение, а не заменяет компас, телефон, мозги и т.п.

2. Лично я рассуждаю о ситуации со стороны поисковика-спасателя. Со стороны потеряшки тоже не лишне применять мозги при выборе цвета одежды.

3. "Тухлым делом" мы здесь не занимаемся. Это к браконьерам, скорее. Кстати, в отряде ЛА охотников немало как раз потому, что они прекрасно понимают как тяжело оказаться в лесу ребенку\больному\травмированному и как тяжело ему лежать и ждать "пока найдут" с весьма слабой надежной на обнаружение.

4. я предпочитаю чтобы другие люди в лесу видели меня, а я видел их. Издалека, в любую погоду и время дня. Поэтому и настаиваю на яркой заметной одежде для ВСЕХ кто выходит в лес.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Организация поиска людей
СообщениеДобавлено: 04 дек 2012, 14:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:15
Сообщения: 2924
Откуда: ЧР
GriL писал(а):
если мы говорим об охране животных (в заповеднике)

Откуда вообще появился заповедник и охрана животных? Я говорил про то, что на охоте, часто, нежелательно светиться. Это одна из причин предпочтения камуфлированной одежды. Можете перечитать посты.
Когда дойдет до того, что для захода в лес по грибы будут требовать оплату, тогда Вы меня поймете. Очень хочется верить, что повода понять мои проблемы у Вас не будет.
GriL писал(а):
какие услуги Вам приходилось выторговывать в лесу? Приведите пример.

Хочется перейти на личности...
Приехав к какому нибудь егерю в кукуево, Вам придется договариваться о цене на некоторые виды услуг.
По мимо этого речь может идти о закупке ягод, заброске на место и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Организация поиска людей
СообщениеДобавлено: 06 май 2013, 23:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 май 2013, 23:13
Сообщения: 1
Всем доброй ночи, мы с сыном можем подежурить 7 мая после работы с 21 00 до 01 00 с кем связаться и как


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Организация поиска людей
СообщениеДобавлено: 06 май 2013, 23:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2009, 18:44
Сообщения: 101
кудряшка писал(а):
Всем доброй ночи, мы с сыном можем подежурить 7 мая после работы с 21 00 до 01 00 с кем связаться и как

Кудряшка, если Вы о поиске детей, то Вам сюда viewtopic.php?f=2&t=60339


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Организация поиска людей
СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 21:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2008, 09:39
Сообщения: 45
А давайте возобновим тему! Последние события показали что тема актуальна и что ЛЮДИ есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Организация поиска людей
СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 22:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2008, 18:36
Сообщения: 2626
-Serj- писал(а):
А давайте возобновим тему! Последние события показали что тема актуальна и что ЛЮДИ есть.


да собственно и по прошлогодним поискам в лесу было понятно что "люди есть, но нужны организаторы".
Теперь все видим, что и волонтеров больше (чем в любом другом соразмерном городе) и организаторы\координаторы есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Организация поиска людей
СообщениеДобавлено: 13 май 2013, 23:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 23:55
Сообщения: 114
Откуда: Дубна - Москва
Уважаемый Calimero.
Смотрю Вы здесь авторитет. Поэтому к вам вопрос. А не правильной бы было начать обучение новоявленных "волонтеров" с того, что им не надо делать ?
Общался со многими работниками спец служб нашего города и у всех одна и та же проблема с добровольными помощниками и зрителями.
Изложу маленько грубовато, но как мне их поведали по другому не расскажешь.

Самая большая проблема, что начинают мешаться, учить и отвлекать. То есть им наплевать, что люди специально подготавливались по своим специальностям, и обучали их всех по книгам написаны "кровью". Чаще всего это, или истеричные женщины, или настоящие мужики под пивасом. Хотя ... у нас "страна советов", и каждая "домохозяйка" знает как лучше входить в "горящую избу".

Вторая просьба - соблюдать субординацию. Если старший приказал отойти - значит отойти, если старший попросил принести ведро воды - то это означает именно принести ведро воды, а не принести, вылить его себе на голову и бежать в горящий дом (характерно особям под мухой и мужчинам с подростковой психикой).

Третья просьба - излишняя инициативность.
Если что то увидели - позвонить один раз куда надо и успокоится!!! А не через каждые пять минут перезванивать " ну че ? Как идут дела? Выехали ? я еще не вижу !!!". Практически у всех служб разговоры записываются, и ни одна проблема не остается без внимания, а телефон забивается и мешает оперативно работать по решению проблемы.
Если на месте уже ведутся работы, не надо для страховки бежать напрямую в организацию и там заламывая руки доказывать, что на месте , по вашему мнению, недостаточно ведутся работы (характерно ... ну вы и сами знаете).
Это реально мешает работать. Все службы города от Мэрии до даже мелких охранных организаций имеют связь, от банальных телефонов до видео конференций напрямую с Москвой. На транспорте стоит спец связь. Могу Вас уверить, пока такой инициатор бежит с "новостью или рац.предложением" там уже все про все знают и предпринимают меры.

Вот выполнение этих банальных просьб помогут в работе на местах, координационных центрах, и сберегут нервы и людские ресурсы.

ПыСы: впереди лето. 70% погибших на воде - по пьяне. Помните это и берегите себя. А спасательный жилет - не спасает, а УДЕРЖИВАЕТ на поверхности воды, и не защищает от переохлаждения, механических травм, и людских ... факторов. Всем удачи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Организация поиска людей
СообщениеДобавлено: 14 май 2013, 10:57 
Не в сети
Модератор раздела "Поиск людей"

Зарегистрирован: 23 июн 2011, 23:37
Сообщения: 1016
Откуда: г.Дубна, район ЧР
LexeyBlack, добрый день.
Позволю заметить, что никакой я не авторитет в данных темах.

Касательно Вашего вопроса: я не совсем поняла что вы имеете ввиду под новыми волонтерами, которым надо объяснять что надо делать, а что-нет?

Обычно в отряде( упрощаю по максимому) , волонтеры подчиняются координатору поиска, а сам координатр поиска - либо МВД, либо МЧС, выполняет поставленные ими цели. То есть волонтер- это не замена специально обученных служб, а помощь, в случае если она нужна.

Мой ответ Вас наверное не совсем устроил, напишите мне пожалуйста более подробно в личку, что вы имели ввиду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Организация поиска людей
СообщениеДобавлено: 14 май 2013, 11:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 23:55
Сообщения: 114
Откуда: Дубна - Москва
Ок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Организация поиска людей
СообщениеДобавлено: 14 май 2013, 21:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 21:15
Сообщения: 15463
Откуда: БВ-ЛБ
LexeyBlack писал(а):
....Общался со многими работниками спец служб нашего города и у всех одна и та же проблема с добровольными помощниками и зрителями.
....
Все службы города от Мэрии до даже мелких охранных организаций имеют связь, от банальных телефонов до видео конференций напрямую с Москвой. На транспорте стоит спец связь. Могу Вас уверить, пока такой инициатор бежит с "новостью или рац.предложением" там уже все про все знают и предпринимают меры...
Раз общаетесь с работниками спецслужб нашего городишка, не расскажите с этого места подробнее об участии нашей мэрии трагических событиях происшедших на паводке?

Глава города наверное приехал на место происшествия, поговорил с МЧСовцами и волонтерами, с семье погибших, спросил, что нужно, штаб городской подключил озадачил...

Токмо мне сдается на следующем прямом эфире, кто-то ответит, что это не его компетенция и люди вообще погибли не в его районе, их просто вынесло водой, да и то не на дубненский берег, а к талдомскому...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Организация поиска людей
СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 19:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 23:55
Сообщения: 114
Откуда: Дубна - Москва
Filimon Кykyev писал(а):
DOKA писал(а):
Странно, что навигаторы никто не использует. Особенно, не знаючи леса.
Как смогли заблудиться МЧСники - для меня вообще за гранью понимания.
Навигатор в лесу вещь достаточно паскудненькая, из-за искажения сигнала.
В сыром густом лесу плутал недавно с навигатором.
"Скакал" по 80-100м.
Пришлось искать опушку и в статике определяться. Потом по компасу уже выходил.
И это все, как описывал Некто - "в трех соснах знакомых с детства".


и этот человек учит как мэру себя везти.
уважаемый, а вас несмущает что 20 апреля начался аномальный паводок ? а что на носу был 1 мая, 9 мая, и пасха ?
тоесть наплевать вам на жителей города, он должен был все бросить и приехать поговорить с вами!!! вы реально так думаете или это тупой выброс ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Организация поиска людей
СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 19:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 апр 2010, 12:11
Сообщения: 784
LexeyBlack писал(а):
и этот человек учит как мэру себя везти.
уважаемый, а вас несмущает что 20 апреля начался аномальный паводок ? а что на носу был 1 мая, 9 мая, и пасха ?
тоесть наплевать вам на жителей города, он должен был все бросить и приехать поговорить с вами!!! вы реально так думаете или это тупой выброс ?

Читая Вас вспомнился анекдот про марки с портретом Брежнева.
Типа не клеются марки на конверты,и всё.

_________________
...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Организация поиска людей
СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 19:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2013, 15:11
Сообщения: 160
poljak писал(а):
Типа не клеются марки на конверты,и всё.

Чур первый!
счас отпишу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Организация поиска людей
СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 19:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2013, 15:11
Сообщения: 160
Одни плевали не на ту сторону марки,а вторые так
активно работали языком,что слизывали клей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Организация поиска людей
СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 19:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 23:55
Сообщения: 114
Откуда: Дубна - Москва
да не, тут другая ситуация, или весенне обострение, или человеческая глупость перемешаная с эгоизмом.
вот почему то человек считает что мэр должен к нему с разговорами ездить.

ПыСы - а что сразу не Путин ??? или вайнать только на уровне города .... хватает ?


Последний раз редактировалось LexeyBlack 15 май 2013, 19:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 193 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB