Организация поиска людей

[Calimero]

В принципе в любом случае участие должно быть и от сотрудников полиции и от МЧС и им в помощь волонтеры если этого требует ситуация. По-другому никак, так как иногда могут позвонить и сказать, что человек в лесу потерялся, а потом когда на место приезжаешь есть наводки на криминал... так что в первую очередь любой поиск только с согласием органов. Волонтеры должны им помогать, а не заменять. Не надо забывать о том, что волонтеры своей деятельностью могут навредить потеряшке.

[Fduch]

Calimero Извините конечно, но вы рекламный агент, не иначе.
Здесь люди пытаются организоваться, сделать в городе, что то лучше, а вы пытаетесь всяческими, далеко не мягкими способами примазаться и повесить на всё это шильдик ЛА. То есть затратя минимум усилий, написав пару тройку постов в форуме, пытаетесь искуственно расцирить отдяд ЛА, тем самым хорошо пропиарив эту организацию. Уде в двух темах вы навязываете правила, как надо и как не надо, в этой теме словами ДАВАЙТЕ, пытаетесь опять привлеч к сете внимание и встать во главе, хоть любому читателю видно, что вас игнорируют. Может путь к славе, лёгкими способами это и удобно, но не всегда получается. Конкретно в этом форумы вы пролетаете.

[Calimero]

Посмотрите пожалуйста другие сообщения где меня обвиняли в том ,что я пыталась распиарить Поиск детей... если вы еще внимательнее прочитаете, то посмотрите ,что я пишу о Красном Кресте и о Полярной Звезде...
Вы уж определитесь для себя действительно ли я хочу распиарить кого-либо, либо предлагаю реальную помощь и даже готова в ноябре встретится.

[Calimero]

Но, если все кто отписываются в теме считают, что они лучше знают- пожалуйста. Не хочется, чтобы из-за непродуманных действий и несогласованных действий пострадал потеряшка. Потому что тогда волонтеры будут нести личную ответственность. Но так как тут все люди не глупые- каждый естественно это понимает.

[Fduch]

Но, если все кто отписываются в теме считают, что они лучше знают- пожалуйста. Не хочется, чтобы из-за непродуманных действий и несогласованных действий пострадал потеряшка. Потому что тогда волонтеры будут нести личную ответственность. Но так как тут все люди не глупые- каждый естественно это понимает.

Во во! Даже такие запугивательские ходы практикуются.

Я не просто так это написал. Я очень тщательно слежу за вашими постами.

[Некто]

хоть любому читателю видно, что вас игнорируют.

Не-не! Я читаю!
Вот мудрая мысль!

Не надо забывать о том, что волонтеры своей деятельностью могут навредить потеряшке.

Например при оказании первой помощи. Скажем человек упал на спину, повредил позвоночник и потерял сознание. Многие ли волонтёры, да просто люди, способны правильно оказать помощь? Или человек давно придавлен бревном? Большинство начнут поднимать бревно и тут же убьют спасаемого и попадут под следствие.
Большинство увидев торчащий сук, будут пытаться его вытащить и убьёт спасаемого.
Мой пример похож. Когда я делал первый раз искусственное дыхание, то поломал несколько рёбер. Но человек выжил именно благодаря дыханию.

[Calimero]

Но, если все кто отписываются в теме считают, что они лучше знают- пожалуйста. Не хочется, чтобы из-за непродуманных действий и несогласованных действий пострадал потеряшка. Потому что тогда волонтеры будут нести личную ответственность. Но так как тут все люди не глупые- каждый естественно это понимает.

Во во! Даже такие запугивательские ходы практикуются.

Я не просто так это написал. Я очень тщательно слежу за вашими постами.

И что Вы видете? Я еще раз Вам напоминаю, что отношусь к Содружеству " Поиск Пропавших детей", на форуме содружество мой ник Масяня, мне скрывать нечего...

[Fduch]

на форуме содружество мой ник Масяня, мне скрывать нечего...

Ну а смысл скрывать? При попытке стать ключевой фигурой, наоборот пиариться нужно. ,что вы упорно и делаете.

[Елисей Овальный]

Навигатор в лесу вещь достаточно паскудненькая, из-за искажения сигнала.В сыром густом лесу плутал недавно с навигатором.

Это часто говорит, что нужно периодически перепрограммировать девайс. Чем умней чем чаще. Я со своей тупой
ч/б "Е-трекс легенд" ни разу не плутал. С телефоном Самсунг в2710 тоже, тем более в нём компас.

Так автонавигатор постоянно терял спутники

Автонавигатор по определению не годится, он ищет шоссе.

У Вас забавные представления о GPS, программировании и "перепрограммировании".

Что значит "перепрограммировать"? Закачивать в навигатор новые версии программ и карт? Точность определения координат от этого не повысится. Обновлять "прошивку"? Возможно такое и делают, но крайне редко.

Навигаторы не "ищут шоссе", они принимают gps-сигнал и вычисляют свои координаты. Если в навигационной программе включена функция "притягивать в дороге столько-то метров", то навигационная программа будет отображать точку на дороге, даже если она немного в стороне (зависит от настроек). Естественно, включение этой функции в лесу бессмысленно и возможно будет мешать ориентированию по карте.
Конечно, туристические гармины лучше для использования в лесу - батарейки, качественная антенна, но говорить о том, что автонавигаторы "по определению не годятся" для - это абсолютно не корректно.
Если автонавигатор имеет качественную антенну и чип, то его вполне можно использовать в лесу (с учётом времени работы от аккумулятора).

Когда я делал первый раз искусственное дыхание, то поломал несколько рёбер. Но человек выжил именно благодаря дыханию.

Насколько я слышал (слава Богу, самому не приходилось откачивать людей), переломанные рёбра - это вполне нормально, лучше жить со сломанными рёбрами, чем наоборот. И иногда, если не умеешь делать непрямой массаж сердца правильно, но очень надо - лучше стукнуть с силой в область сердца - лучше сломать так рёбра, но запустить сердце. Поправьте меня, если что-то напутал и написал неверно.

[Calimero]

Я на провокацию поддаваться не считаю нужным, так как я прекрасно знаю, что это пустая трата времени. В ноябре я вывешу предложение о встрече с заинтересованными людьми. Хотите- приходите. Но писать что-либо о моей деятельность не зная меня- ну это надо быть крайне уверенным в себе.

Вы отвечаете не на мои факты, которые я привожу из практики, а на мои "личные" Вам ответы, ответы на Вашу провокацию. Если у Вас так много времени и сил, то присоединяйтесь хотя бы как инфо группа к поискам, которые сейчас идут по Москве, Моск.области...я Вам могу в любом регионе найти применение. Волонтеров катастрофически не хватает в любом отряде.

[Calimero]

Ответ для Елисея: стукнуть в область сердца- это не верно, делать массаж сердца- дает возможность его запустить, так как действия постоянные, нажим идет всем телом, с определенной переодичностью. Да, при этом есть вероятность сломать ребра, но тут как говорится из 2х зол выбирается меньшее.

[Filimon Кykyev]

Навигатор в лесу вещь достаточно паскудненькая, из-за искажения сигнала.В сыром густом лесу плутал недавно с навигатором.

Это часто говорит, что нужно периодически перепрограммировать девайс. Чем умней чем чаще. Я со своей тупой
ч/б "Е-трекс легенд" ни разу не плутал. С телефоном Самсунг в2710 тоже, тем более в нём компас.

Так автонавигатор постоянно терял спутники

Автонавигатор по определению не годится, он ищет шоссе.

У Вас забавные представления о GPS, программировании и "перепрограммировании"....

По жпс с кем-то и чем-то соглашусь, с кем-то нет. Топик можно вынести с темы и отдельно обсудить...

[Calimero]

Хорошее предложение касательно навигаторов ( сделать отдельную тему)

[Марамашка]

Люди, по поводу Маши Calimero -

ваши сомнения и раздражения понятны. Но, исходя из опыта работы с Машей, сомнений в её профессионализме лично у меня нет. Если кто не помнит, именно она мониторила (следила за безопасностью) наших волонтёров в поезке в Крымск.

С теоретической точки зрения она пишет совершенно верные вещи. В конце концов, не умаляя достоинство тех, кто на месте прочёсывал лес, организатор такого уровня, сидящий на телефоне, тоже нужен. Маша работает, и работает неплохо.

Другое дело, что посты Маши читать действительно довольно сложно - она просто не приспособлена к общению на нашем форуме (специфика работы на профессиональных форумах совершенно другая). Маша "под Дубну" просто пока не заточена. Очень надеюсь, что личная встреча с ней окончательно раставит всё на свои места :)

[Некто]

У Вас забавные представления о GPS, программировании и "перепрограммировании".

Елисей, попрошу в сад!

Обновлять "прошивку"?

Что есть "прошивка", о мудрейший из мудрейших? Какими нитками и иголками выполняется сие таинство?

Возможно такое и делают, но крайне редко.

Делал неоднократно. На сермяжном уровне поясню свою заблудшую точку зрения: при энергичном использовании, каждую "систему" нужно переустанавливать, каждую память нужно освобождать от временных файлов. Так понятно? За разъяснениями оратитесь к производителям или торгашам на Савёловском рынке.

Навигаторы не "ищут шоссе"

Задача автонавигатора создавать маршрут не в свободном пространстве, а по существующим в его памяти дорогам. Более тупо: его пространство - это заданные линии в плоскости, любое отклонение он воспринимает как ошибку пользователя. Я иду за грибами, а навигатор думает, что я поц.

Если автонавигатор имеет качественную антенну и чип, то его вполне можно использовать в лесу (с учётом времени работы от аккумулятора).

Можно, значит пользуйтесь, если вам удобно. Агитируйте, потеряшек будет больше, но уже с навигаторами.

И иногда, если не умеешь делать непрямой массаж сердца правильно, но очень надо - лучше стукнуть с силой в область сердца - лучше сломать так рёбра, но запустить сердце. Поправьте меня, если что-то напутал и написал неверно.

Я аж напрягся.
Поправлю конечно! Непрямой массаж сердца, и исскуственное дыхание, искусственная вентиляция лёгких, есть вещи совсем разные, хотя выполняются часто совместно. Представил: сердцебиение есть, дыхания нет, а вы херачите кулаком по грудаку Терапевтычна адназначна!
Есть случаи, когда нельзя производить перкардиальный удар.
Да уж добавитьнечего...

[Filimon Кykyev]

Такое впечатление от чтения топика, что завтра опять будет потеряшка в лесу....
Чем дольше организуется мероприятие, тем оно провальней.
Тут как с пикником - если его готовить за месяц, то он в большинстве случаев не состоится.
А спонтанное мероприятие пройдет на ура.

[Basileos]

Такое впечатление от чтения топика, что завтра опять будет потеряшка в лесу....
Чем дольше организуется мероприятие, тем оно провальней.
Тут как с пикником - если его готовить за месяц, то он в большинстве случаев не состоится.
А спонтанное мероприятие пройдет на ура.

Спонтанного мероприятия не получится, поскольку госпожа Calimero в отношении Дубны пока исключительно теоретик, а желающих организовывать поисковые отряды в самой Дубне пока не видать. Такие дела.

[Елисей Овальный]

Навигаторы не "ищут шоссе"

Задача автонавигатора создавать маршрут не в свободном пространстве, а по существующим в его памяти дорогам. Более тупо: его пространство - это заданные линии в плоскости, любое отклонение он воспринимает как ошибку пользователя. Я иду за грибами, а навигатор думает, что я поц.

Задач навигатору ставит пользователь навигатора. Если пользователь ставит задачу создать маршрут по дорогам в такое-то место - то навигатор будет создавать маршрут по дорогам (которые есть "заданные линии в плоскости, любое отклонение он воспринимает как ошибку пользователя") . Если пользователь не ставит такой задачи, то навигатор отображает на карте точку (стрелочку) в месте с текущими координатами и предыдущий трек (если его отображение включено). Всё. Этого достаточно, чтобы сориентироваться. Поц вы или не поц - навигатор ничего не думает, должен думать пользователь навигатора. Если не думать - то можно заблудиться с самым лучшим в мире навигатором в трёх соснах.

Да, про удар в грудь - естественно это делается для того лишь, чтоб запустить средце если оно не бьётся. В любом случае, спасибо за уточнение-исправление.

[kopeykin]

Поисковый отряд в том или ином виде нужен.
Кто возьмет ответственность в организации такого отряда? Есть предложения?
Вроде были дружины пожарных - может оттуда кто-нибудь?
На первых порах хоть какой-нибудь алгоритм продумать для экстренного случая - что кому делать, где собираться и т.д.

[Некто]

должен думать пользователь навигатора.

Ваш навигатор ничего вам не говорит? Не ну конечно он не говорит:" Куда ты ..дло попёрся? Обочин не видишь?". Хотя если желаете то можно,как вы говорите "перепрошить" и навигатор будет по фене ботать, при выборе опции "По пацански".
Кстати, знаете откуда пошёл термин "перепрошить"? От перфокарт на ткацких станках. Там одну карту пришивали нитками к другой по широкой стороне. Карты часто рвались. Заменить карту называлось "перепрошить". Я в своё время этим подрабатывал на ткацкой фабрике.

[Елисей Овальный]

должен думать пользователь навигатора.

Ваш навигатор ничего вам не говорит? Не ну конечно он не говорит:" Куда ты ..дло попёрся? Обочин не видишь?". Хотя если желаете то можно,как вы говорите "перепрошить" и навигатор будет по фене ботать, при выборе опции "По пацански".
Кстати, знаете откуда пошёл термин "перепрошить"? От перфокарт на ткацких станках. Там одну карту пришивали нитками к другой по широкой стороне. Карты часто рвались. Заменить карту называлось "перепрошить". Я в своё время этим подрабатывал на ткацкой фабрике.

Да что ж это такое-то)))
Если я куда-нибудь еду на машине, включаю навигатор и задаю там маршрут, то естественно он "говорит". Через 300 метров поверните налево, направо и тому подобное. Если я иду в лес, то я маршрут не задаю, отключаю притягивание к дороге и мне навигатор ничего не говорит, он лишь отмечает точки на карте.
Для замены файлов голосового оповещения перепрошивка не нужна. Про термин - в википедии написано иначе, впрочем, может быть и по-вашему, это не важно.

[мура]

Другое дело, что посты Маши читать действительно довольно сложно - она просто не приспособлена к общению на нашем форуме (специфика работы на профессиональных форумах совершенно другая). Маша "под Дубну" просто пока не заточена. :)

Типа того. Посему предлагаю калимере выдохнуть самой, чтобы не ломать ей рёбра.

[yurypus]

Товарищи, обсуждающие навигаторы, а не пошли бы вы... в другую тему.
Тем, кто голосовал за первый пункт, предлагаю встретиться и обсудить этот вопрос очно.
Добавил еще один пункт в голосовалку по замечанию Калимеро.

[fgv5705]

Предлагаю вопросы, поднятые GriL, продолжить обсуждать здесь.
На мой взгляд не хватало:
1. Координатора поисков.
...

Остальное не существенно.

[Calimero]

Другое дело, что посты Маши читать действительно довольно сложно - она просто не приспособлена к общению на нашем форуме (специфика работы на профессиональных форумах совершенно другая). Маша "под Дубну" просто пока не заточена. :)

Типа того. Посему предлагаю калимере выдохнуть самой, чтобы не ломать ей рёбра.

Если я правильно поняла, то Вы мне предлагаете покинуть форум, пока не довели до того, чтобы я сама ушла (а именно, личными агрессиями в мой адрес), либо пока не забанили? Если можно поподробнее как-то развернуть ответ и желательно по теме.
Спасибо.