Анализ и синтез

Модератор: Умники

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Pavel Sokolov
Сообщения: 3004
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 10:36
Откуда: Дубна, Левый берег
Контактная информация:

Анализ и синтез

#1 Сообщение Pavel Sokolov » 03 авг 2016, 08:38

Гносеологии пост... Поспорил в ФБ комментариях к статье об эссе Умберто Эко "Вечный фашизм", где Эко перечисляет 14 признаков фашизма ... О верности перечисленных атрибутов можно спорить или соглашаться.. но меня поразило другое... В комментах вроде бы не глупые люди пишут, что мол под описание Эко можно подвести что угодно.Мол склонность к архаике (один из признаков) можно увидеть и у староверов...Что мол определение слишком общее а надо четко было сказать - у фашизма вот такое то ключевое свойство, а так перечисляя длинный список свойств Эко навешивает ярлыки... И я с ужасом понял , что большинство не понимает разницу между необходимым и достаточным свойством, не видят разницы между частным и общим ... (я пытаясь разжевать им принципы категоризации привел пример кошки и собаки) на что они говорят - у кошки один главный признак - она мяукает, то есть у них под определение кошки тогда попадает и человек который так же может мяукать и даже попугай... У нас что? Реально люди не умеют системно мыслить? Что по одному какому то свойству давать категоричное определение какому либо предмету или явлению? То есть у людей вообще нет в голове инструмента для анализа и синтеза?
Грех предаваться унынию, когда есть куча других грехов!

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Анализ и синтез

#2 Сообщение Atruman » 03 авг 2016, 11:06

Неужели вас это удивляет? Попробуйте проанализировать и синтезировать наш форум, хотя бы самые "громкие" его темы. Легко увидите, что даже самые разумные форумчане то и дело сваливаются на суждения об общем по некоторым частным свойствам этого общего.
Я не удивляюсь на молодое поколение-они в этом не виноваты. Их теперь так учат.
Но представители старших поколений, получивших фундаментальное системное образование, частенько грешат приведёнными вами грешками.
Видимо, не хотят или не могут признать свою неправоту в пылу полемики.
Вообще, по-моему, это интересная тема и она ещё ждёт своего системного исследователя.

Тояма Токанава
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 02 июн 2016, 16:49

Re: Анализ и синтез

#3 Сообщение Тояма Токанава » 03 авг 2016, 15:20

Pavel Sokolov писал(а):...Реально люди не умеют системно мыслить?...
Иных уж нет, а те - далече... Кто умел, тот сейчас в ЦЕРНе, например. С экстраполяцией у оставшихся еще хуже чем с категоризацией и аналитикой.

AD
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 26 дек 2007, 00:40
Откуда: От балды
Контактная информация:

Re: Анализ и синтез

#4 Сообщение AD » 03 авг 2016, 15:25

Паш, на фейсбуке люди не вникают в тексты длиннее 10-15 строк. В комментариях - длиннее 3-4 строк. Детки, котики, вот это вот всё. За хорошей, годной аналитикой - в жежешечку.

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Анализ и синтез

#5 Сообщение Atruman » 04 авг 2016, 21:10

Тояма Токанава писал(а):
Pavel Sokolov писал(а):...Реально люди не умеют системно мыслить?...
Иных уж нет, а те - далече... Кто умел, тот сейчас в ЦЕРНе, например. С экстраполяцией у оставшихся еще хуже чем с категоризацией и аналитикой.
Резко сужаете тему.
дело не в тех, кто в ЦЕРНе и не в ЦЕРНе. Или где-то там ещё.
Дело в образе мышления и системе образования.
Уверен, что соотношение системно мыслящих и аналитиков к остальному офисному планктону
что в ЦЕРНе, что в ОИЯИ примерно одинаково.
Но, КМК, штука в том, что первые в соцсетях и на форумах не бывают, им это не интересно,
а вторые- не вылезают оттуда.
Вот и вся недОлга.

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Анализ и синтез

#6 Сообщение Vaso » 04 авг 2016, 22:05

Atruman писал(а):... дело не в тех, кто в ЦЕРНе и не в ЦЕРНе. Или где-то там ещё.Дело в образе мышления и системе образования...
Благодарно реагирую на Атрумана.
Не мной сказано: "Анализирует Диавол, Господь - синтезирует!". Смысл, надеюсь, ясен.

Аватара пользователя
Дядюшка Шу
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 11:34

Re: Анализ и синтез

#7 Сообщение Дядюшка Шу » 05 авг 2016, 21:56

Павел, про людей - они все разные.. Может, тебе не повезло просто с логичными? :-)
Привыкай не удивляться.

Про логику.
С младых ногтей нравится книжка Льюиса Кэролла "Логическая игра", в которой в занимательной форме в графическом виде даётся исчисление высказываний... Что позволяет, например из посылок типа "Все драконы зубасты" и "Некоторые шотландцы - драконы", сделать вывод, что некоторые шотландцы зубасты...
Это простой пример, бывают и не столь очевидные выводы.
Рекомендую книжку.

А вы знали ли хоть что-нибудь Кэролла кроме книжек про "Алис"? ;)
Никто ничего не читает; ежели читает – ничего не понимает; ежели понимает – тут же забывает. С. Лем

Ответить

Вернуться в «Наука и образование Дубны»