Да я ж не отрицаю их существование :)Черносотенец писал(а):Да, эти вещи совершенно не поддаются рассудку. Но это не значит, что они не существуют.Hypper писал(а):"Подлинное религиозное мировоззрение" - вещь столь же неопределенная, как и духовность или искусство.
Я говорю про то, что они слишком индивидуальны, чтобы был смысл их обсуждать при даже малых отличиях в понимании.
Да, я отказываюсь давать определения каждому из понятий, которые использую. В данном случае это обусловлено сложностью формулировки.Черносотенец писал(а):Т.е. фактически вы отказываетесь дать определение понятия, которое используете в своих сообщениях. Но тогда, сами понимаете, ваши сообщения полностью обессмысливаются.Hypper писал(а):Я об этом и талдычу который раз - у каждого свой смысл. И все это изложить письменно, увы, не готов. Да и голосом это заняло бы порядком времени.Хочется всё-таки подразумевать одинаковые вещи, а для этого следует навести порядок с терминологией. Поэтому вынужден повторить вопрос: какой смысл вы вкладываете в понятие "духовность"?
Кроме того, здесь достаточно понимать, что единого понимания "духовности" все равно не будет даже между нами двумя. Не говоря уж о прочих 6 миллиардах.
Они как раз ее приобретают и в этой мере постигают мир. И мера та растет с развитием. Типичная система с положительной обратной связью.Черносотенец писал(а):Это заблуждение. А как, по-вашему, маленькие дети познают мир, ещё не имея рассудочно-понятийной системы? Выходит, есть и другие.Hypper писал(а):Разум не имеет других средств познания, кроме рассудка.
Да, конечно, люди искусства, религии, науки, бизнеса и прочая - имеют свои, более профессиональные взгляды на свое дело. Это нормально. Даже среди них велик разброс мнений: кому Пикассо - чушь, а кому Репин. Кому рэп, кому классика, кому унца-унца не по нраву.Черносотенец писал(а):Я с вами не согласен. Да и большинство людей искусства, думаю. Чувство -- это то, что воспринято органами чувств, нервными сенсорами организма. А искусство, хоть и основано на чувствах, т.к. через органы чувств воспринимается -- это значительно больше. Например, в картинах мастеров классической живописи человек видит не просто набор цветов, складывающийся в сцену с иллюзией объёма. Человек именно познаёт красоту посредством созерцания произведений искусства.Hypper писал(а):То, о чем вы говорите - это чувства: они не являются свойством исключительно разума. И духовность и искусство не познается, а чувствуется. Потому духовность каждому своя, как и искусство. Потому и Вера - вне разума и рассудка. Это чувство.
А то, что не все люди эту красоту в состоянии познавать (видя в классической музыке, например, просто нудную мешанину звуков), говорит только о нынешней слепоте таких людей, но не о том, что такого метода познания не существует. Также и с духовностью.
Кто-то кусок дерьма под шляпой называет искусством и перфомансом, а кто-то считает, что это просто говно под шляпой.
"Слепота" намеряна вашей меркой. У меня другая мерка. Однако я не наслаждаюсь категоричностью в осуждающих формулировках. В отличие от.
Ненависть, отвращение, дружба и любовь, страх - "чувства", но "органов чувств" для них нет. Тут стоит оговориться, "чувствами" я неловко назвал именно эмоции.
Грубо говоря, у человека есть разум и есть эмоции. Вот духовности и искусства - они эмоции, которые не являются методом познания, а вовсе наоборот - реакцией.
А чувства в физиологическом смысле - это совсем не метод познания, а метод сбора информации, которая потом познается разумом и/или вызывает реакцию в виде эмоций.
с кем спю, не скажу 
