Хто? Пацанчики из Кондопоги?Гидр писал(а):... пусть сами дочитают в вике!
Таблица Менделеева в Дубне
Модератор: Умники
- Дядюшка Шу
- Сообщения: 2725
- Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 11:34
Re: Таблица Менделеева в Дубне
Никто ничего не читает; ежели читает – ничего не понимает; ежели понимает – тут же забывает. С. Лем
- Дядюшка Шу
- Сообщения: 2725
- Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 11:34
Re: Таблица Менделеева в Дубне
Немцы в Дармштадте.
Вообще не парятся, чего писать, пишут по минимуму, только номер и символ. И без заголовка.
На таблице отмечены цветами:
синеньким - природные элементы,
светло-светло голубеньким - искуственно полученные элементы,
жёлтым - элементы, полученные в Дармштадте,
диагонально покрашенные - подтверждённые в Дармштадте.
Наверное, такая раскраска больше гордости добавляет, чем красивые, но непонятные s, p, d, f.
Вот их же таблица на странице: https://www.gsi.de/en/researchaccelerators/research_an_overview/new_elements/periodic_table.htm.
Вижу, что тут технеций (43 элемент) они покрасили как естественный. Ошибка.
И ещё мы по хассию (108) с ними, выходит, пересекаемся. И у них, и у нас стоит приоритет открытия.
Хм. Может, так бывает?
Вообще не парятся, чего писать, пишут по минимуму, только номер и символ. И без заголовка.
На таблице отмечены цветами:
синеньким - природные элементы,
светло-светло голубеньким - искуственно полученные элементы,
жёлтым - элементы, полученные в Дармштадте,
диагонально покрашенные - подтверждённые в Дармштадте.
Наверное, такая раскраска больше гордости добавляет, чем красивые, но непонятные s, p, d, f.
Вот их же таблица на странице: https://www.gsi.de/en/researchaccelerators/research_an_overview/new_elements/periodic_table.htm.
Вижу, что тут технеций (43 элемент) они покрасили как естественный. Ошибка.
И ещё мы по хассию (108) с ними, выходит, пересекаемся. И у них, и у нас стоит приоритет открытия.
Хм. Может, так бывает?
Никто ничего не читает; ежели читает – ничего не понимает; ежели понимает – тут же забывает. С. Лем
-
- Сообщения: 7446
- Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45
Re: Таблица Менделеева в Дубне
вики в помощь:Дядюшка Шу писал(а):И ещё мы по хассию (108) с ними, выходит, пересекаемся. И у них, и у нас стоит приоритет открытия.
The synthesis of element 108 was first attempted in 1978 by a Russian research team led by Yuri Oganessian and Vladimir Utyonkov at the Joint Institute for Nuclear Research (JINR) in Dubna, using reactions that would generate the isotopes hassium-270 and hassium-264. The data was uncertain and they carried out new experiments on hassium five years later, where these two isotopes as well as hassium-263 were produced; the hassium-264 experiment was repeated again and confirmed in 1984.[2]
Hassium was officially discovered in 1984 by a German research team led by Peter Armbruster and Gottfried Münzenberg at the Institute for Heavy Ion Research (Gesellschaft für Schwerionenforschung, GSI) in Darmstadt. The team bombarded a target of lead-208 with accelerated nuclei of iron-58 to produce 3 atoms of the isotope hassium-265.[8]
Due to this issue, a controversy arose over who should be recognized as the official discoverer of the element. The IUPAC/IUPAP Transfermium Working Group (TWG) recognised the GSI collaboration as official discoverers in their 1992 report.
par example: 263HsПоскольку методика, использовавшаяся в Дубне, не позволяла зарегистрировать распад самого ядра 265Hs, рабочая группа IUPAC в 1993 году пришла к заключению о том, что основная заслуга в открытии элемента 108 принадлежит группе из Дармштадта[5].
263Hs was discovered by Dragojevi ́c et al. in 2009 as described in “New isotope 263Hs [1].
.....
In 1984 Oganessian et al. reported evidence for the formation of 263Hs by identifying the decay of daughter nuclei, however,
no direct evidence for the observation of 263Hs was measured [2].
всяко бывает ... 104-й , 113-йДядюшка Шу писал(а):Хм. Может, так бывает?
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.
- Дядюшка Шу
- Сообщения: 2725
- Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 11:34
Re: Таблица Менделеева в Дубне
Никто ничего не читает; ежели читает – ничего не понимает; ежели понимает – тут же забывает. С. Лем
Re: Таблица Менделеева в Дубне
Мурин рульнее)))
У Шу раскраска-то по какому принципу?
У Шу раскраска-то по какому принципу?
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
- Дядюшка Шу
- Сообщения: 2725
- Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 11:34
Re: Таблица Менделеева в Дубне
И тот, и другой - не мурин и не шурин :)Гидр писал(а):Мурин рульнее)))
У Шу раскраска-то по какому принципу?
Мы не соревнуемся.
Автор всех вариантов - MorNazgul.
Первая раскраска (повеселей которая): красненькие - s- элементы (т.е. те, на внешней орбитали которых валентные электроны наибольшей энергии занимают s-орбитали), жёлтенькие - p-элементы, синенькие - d-элементы, зелёненькие - f-элементы.
Таблица красивая, но много ли вам дали эти сведения, без обид?
Раскраска второго варианта: зелёненькие - натуральные элементы, которые можно найти в природе (и которые там и нашлись), жёлтенькие - те, которых в природе не нашлось и пришлось их как-то генерить искусственно, жёлтые потемнее - тоже искусственные, приоритет получения которых за ОИЯИ.
Никто ничего не читает; ежели читает – ничего не понимает; ежели понимает – тут же забывает. С. Лем
Re: Таблица Менделеева в Дубне
Дизайнеру огромный респект и уважуха))) Но мне надо было как-то назвать варианты, главное - все всё поняли правильноДядюшка Шу писал(а):И тот, и другой - не мурин и не шурин :)Гидр писал(а):Мурин рульнее)))
У Шу раскраска-то по какому принципу?
Мы не соревнуемся.
Автор всех вариантов - MorNazgul.
Первая раскраска (повеселей которая): красненькие - s- элементы (т.е. те, на внешней орбитали которых валентные электроны наибольшей энергии занимают s-орбитали), жёлтенькие - p-элементы, синенькие - d-элементы, зелёненькие - f-элементы.
Таблица красивая, но много ли вам дали эти сведения, без обид?
Раскраска второго варианта: зелёненькие - натуральные элементы, которые можно найти в природе (и которые там и нашлись), жёлтенькие - те, которых в природе не нашлось и пришлось их как-то генерить искусственно, жёлтые потемнее - тоже искусственные, приоритет получения которых за ОИЯИ.
"Таблица красивая" - это главное, зачем нам "сферический конь в вакууме"? Надо что бы глаз радовало и любопытство бурлило. А иначе выходит возня ради возни - это не наш метод.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: Таблица Менделеева в Дубне
Поступило предложение сделать на другой стене вокзала. Под самой крышей. Там можно крупней и выше.
Re: Таблица Менделеева в Дубне
Тоже хотела предложить - чего с тылу-то, надо с фасада)))мура писал(а):Поступило предложение сделать на другой стене вокзала. Под самой крышей. Там можно крупней и выше.
dubna-inform.ru
- Дядюшка Шу
- Сообщения: 2725
- Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 11:34
Re: Таблица Менделеева в Дубне
Речь не про фасад, про боковую стену. Где широкая лестница, где крыша волной.
Таблица в длинной форме разместится в прямоугольнике 10х18.
Простое рассматривание картинки и подсчёт клеточек показывают, что можно размещать по 4 элемента на каждой плитке.
Для заголовка надо ещё немного места вверх.
Впрочем, а почему вверх? Можно и сбоку, наверное, озаглавить?
Таблица в длинной форме разместится в прямоугольнике 10х18.
Простое рассматривание картинки и подсчёт клеточек показывают, что можно размещать по 4 элемента на каждой плитке.
Для заголовка надо ещё немного места вверх.
Впрочем, а почему вверх? Можно и сбоку, наверное, озаглавить?
Никто ничего не читает; ежели читает – ничего не понимает; ежели понимает – тут же забывает. С. Лем
- Дядюшка Шу
- Сообщения: 2725
- Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 11:34
Re: Таблица Менделеева в Дубне
Между тем вона чего деется: на странице ОИЯИ написано, что 113 элемент также впервые синтезирован у нас.
Это так, но ИЮПАК признал приоритет за ниппонцами.
Момент политический. Последнее слово в вопросе, что отмечать как "наши" элементы, должно быть всё-таки за институтом.
На след. неделе планирую повстречаться с руководством ЛЯР, и один из основных вопросов будет про то, какие элементы кузяво отметить как "наши".
Это так, но ИЮПАК признал приоритет за ниппонцами.
Момент политический. Последнее слово в вопросе, что отмечать как "наши" элементы, должно быть всё-таки за институтом.
На след. неделе планирую повстречаться с руководством ЛЯР, и один из основных вопросов будет про то, какие элементы кузяво отметить как "наши".
Последний раз редактировалось Дядюшка Шу 04 авг 2017, 19:02, всего редактировалось 1 раз.
Никто ничего не читает; ежели читает – ничего не понимает; ежели понимает – тут же забывает. С. Лем
Re: Таблица Менделеева в Дубне
Боковой фасад, ну.Дядюшка Шу писал(а):Речь не про фасад, про боковую стену.
dubna-inform.ru
Re: Таблица Менделеева в Дубне
хреновая мысля.Дядюшка Шу писал(а):Речь не про фасад, про боковую стену. Где широкая лестница, где крыша волной.
Таблица в длинной форме разместится в прямоугольнике 10х18.
Простое рассматривание картинки и подсчёт клеточек показывают, что можно размещать по 4 элемента на каждой плитке.
Для заголовка надо ещё немного места вверх.
Впрочем, а почему вверх? Можно и сбоку, наверное, озаглавить?
первое место лучше:
- это фасад, который можно на открытку тиснуть;
- это первое, что видит пассажир электрона или авто;
- на этом фасаде 2 раза написано Дубна!;
- на платформе ждут электричку, а значит таблица послужит своеобразным развлечением и местом для сэлфи;
второе место - народ, ну это лестница, все смотрят под ноги что бы не навернуться, а сэлфячую молодежь все будут хаять...
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: Таблица Менделеева в Дубне
кстати, а можно добавить на этот макет сразу и расписание? что бы дядям из РЖД было нагляднее...
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
- Дядюшка Шу
- Сообщения: 2725
- Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 11:34
Re: Таблица Менделеева в Дубне
Ну, первое место тоже не без минусов: фоткнуться нормально с таблицей там будет неудобно, перрон относительно узкий. Т.е. всякие вопросы безопасности. Чтобы вся таблица влезла в кадр, наверное, придётся фоткать не перрона, а стоять за путями, и кадр будет получаться снизу...Гидр писал(а): хреновая мысля.
первое место лучше:
- это фасад, который можно на открытку тиснуть;
- это первое, что видит пассажир электрона или авто;
- на этом фасаде 2 раза написано Дубна!;
- на платформе ждут электричку, а значит таблица послужит своеобразным развлечением и местом для сэлфи;
второе место - народ, ну это лестница, все смотрят под ноги что бы не навернуться, а сэлфячую молодежь все будут хаять...
А для боковой стены есть хорошая точка съёмки, не с лестницы, а подальше, за клумбой...
Наше дело накидать сейчас вариантов, чтобы можно было выбрать.
Если этот будет хуже - что ж, он отметётся :)
Никто ничего не читает; ежели читает – ничего не понимает; ежели понимает – тут же забывает. С. Лем
- Metrolog82
- Сообщения: 1101
- Зарегистрирован: 23 мар 2015, 12:17
Re: Таблица Менделеева в Дубне
Вопрос ещё в доступности таблицы как для вандалов, так и для ремонта. В этом смысле боковой вариант недоступнее. У меня есть строительные леса. Но как их на ступеньках ставить не представляю...
Re: Таблица Менделеева в Дубне
Одинаковая доступность для вандала и для ремонтника будет всегда. По-определению.
Re: Таблица Менделеева в Дубне
И увеличивается стоимость. К можно вычислить, зная, что на одной плитке было девять клеток, а станет 4.
- Дядюшка Шу
- Сообщения: 2725
- Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 11:34
Re: Таблица Менделеева в Дубне
Таблица с 9 элементами на плитку занимает 19 плиток. Легенда умещается в тех же плитках. Плюс три плитки на заголовок. Итого 22 плитки.
Таблица с 4 элементами на плитку займёт 39 плиток. Легенда, допустим, одну. Заголовок - не меньше трёх, а то и больше. Итого получается 43-45 плиток.
К=2.
Таблица с 4 элементами на плитку займёт 39 плиток. Легенда, допустим, одну. Заголовок - не меньше трёх, а то и больше. Итого получается 43-45 плиток.
К=2.
Никто ничего не читает; ежели читает – ничего не понимает; ежели понимает – тут же забывает. С. Лем
Re: Таблица Менделеева в Дубне
Плюс работа монтажника увеличивается в два раза. А значит и его заработная плата. Дизайнер - само собой. В общем, что тут говорить: берется два варианта и обсчитывется смета. Если будет спонсор на более дорогой вариант - я за дорогой. Если нет, то первый вариант вполне симпатичный. Разница в их привлекательносьти НЕ в в два раза.
Re: Таблица Менделеева в Дубне
Я знаю. Придется делать дополнительный подиум из бруса сотки и доски сороковки для выравнивания основания.Metrolog82 писал(а):Вопрос ещё в доступности таблицы как для вандалов, так и для ремонта. В этом смысле боковой вариант недоступнее. У меня есть строительные леса. Но как их на ступеньках ставить не представляю...
А вандалам леса не нужны - они и на плечи друг-другу встать могут для шкоды.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
- Дядюшка Шу
- Сообщения: 2725
- Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 11:34
Re: Таблица Менделеева в Дубне
Никто ничего не читает; ежели читает – ничего не понимает; ежели понимает – тут же забывает. С. Лем
- Metrolog82
- Сообщения: 1101
- Зарегистрирован: 23 мар 2015, 12:17
Re: Таблица Менделеева в Дубне
Вниз точно нет, а вот на плитку левее - да.
We're the ones who came before, and the One you kneel before, for we're those who are no more