стационарный макет солнечной системы в Дубне

[Vaso]

Не-не, в центре круговой таблицы Менделеева необходимо размещать самого Менделеева.

Спросите сто студентов Дубненского Университета - кто слышал про Менделеева? А кто про доллар?

Теллур.

Мы, теллуряне ...

[Дядюшка Шу]

Не-не, в центре круговой таблицы Менделеева необходимо размещать самого Менделеева.

Спросите сто студентов Дубненского Университета - кто слышал про Менделеева? А кто про доллар?

Только что отчитал там лекцию первой парой. Таблицу Менделеева по ходу разговора поминал - и никто не высказал удивления незнакомым словосочетанием. Знают, знают.
Правда, у мну только три группы, ста человек не набирается...
Не всегда надо идти на поводу у толпы.
Сеять разумное и вечное!
Да-да.

Мы, теллуряне ...

... пришли к вам с миром! Нам вовсе не нужны ваши мозги!

[Vaso]

Только что отчитал там лекцию первой парой. Таблицу Менделеева по ходу разговора поминал - и никто не высказал удивления незнакомым словосочетанием. Знают, знают.

Значит, я недопереоценил.

[Дядюшка Шу]

Не, ну доллар-то они тоже знают :)

[Vaso]

Не, ну доллар-то они тоже знают :)

Все, теперь я спокоен за будущее России.

[Doki doki]

[DrD]

В 2006 году Международным астрономическим союзом Плутон лишен статуса планеты и переведен в класс карликовых планет. Его, в принципе, можно оставить (и да - диаметр Плутона меньше диаметра Меркурия).

В проекте хотелось бы соблюсти пропорции размеров планет и , в отдельности, пропорции расстояний от Солнца.
Раз проект был предложен (еще есть проект от того же автора с двумя параболическими антеннами, которые отдает, как я понял, Центр космической связи - отдельная история), то хотелось бы рассмотреть различные варианты его осуществления. Если будет полноценный проект, то лично я его, в первую очередь, представлю в Общественной палате Дубны.

[Дядюшка Шу]

Один из вариантов набора расстояний между планетами и их размерами - https://yadi.sk/i/FL-AEdrwcZEVB

В 2006 году Международным астрономическим союзом Плутон лишен статуса планеты и переведен в класс карликовых планет. Его, в принципе, можно оставить (и да - диаметр Плутона меньше диаметра Меркурия).

В проекте хотелось бы соблюсти пропорции размеров планет и , в отдельности, пропорции расстояний от Солнца.

Ещё одна неувязочка: заявленный масштаб расстояний между планетами. Заявлено: в 1 м - 1 а.е., но при этом объявлено, что это 57 млн км. Позвольте, астрономическая единица - это среднее расстояние от Земли до Солнца, и это около 150 млн км.
Ну, да это ладно, лишь бы масштаб был сохранён, не так ли?

Ещё раз, для ясности: масштаб размеров планет и масштаб расстояний между ними в приведённом эскизе - разные; иначе никак. Иначе пришлось бы Меркурий сантиметрового радиуса относить от центра системы метров на 250. А Плутон радиусом 0,97 см был бы даже не на тридцатке, а где-то в 24 километрах с гаком от центра...

Планеты движутся по эллиптическим орбитам. И не все эти орбиты близки к круговым; например у Меркурия и у того же Плутона довольно большие эксцентриситеты. Как же был сделан выбор, на каком расстоянии размещать планеты? Я посмотрел - оказалось, в качестве радиуса была выбрана большая полуось эллипса.
По-моему это несколько порочный метод. Скажем, тот же злосчастный Плутон некоторое (весьма продолжительное) время находится к Солнцу ближе, чем Нептун, а в предложенной модельке этого никак не увидеть.
Если уж делать макет системы - тогда надо отрисовать орбиты планет.

И ещё: а где же размер Солнца? Отчего оно не приведено?
Знаете, отчего?
Если сделать Солнце в том же масштабе, что и все планеты, то оно будет диаметром 2,84 м. И орбиты Венеры и Меркурия окажутся внутри него.
Так что, видимо, придётся вводить и третий масштаб, специально для светила.

А три разных масштаба в одной модели - это уже перебор, кмк.


Давайте делать таблицу Менделеева

[castro]

Ещё раз, для ясности: масштаб размеров планет и масштаб расстояний между ними в приведённом эскизе - разные; иначе никак. Иначе пришлось бы Меркурий сантиметрового радиуса относить от центра системы метров на 250. А Плутон радиусом 0,97 см был бы даже не на тридцатке, а где-то в 24 километрах с гаком от центра...

А облако Оорта будет на пол-пути к Луне...

[мура]

Ну, если ещё пояс астероидов, то это надо просить Тагирова самосвал мусора со стройки везти.

[SaaBaka]

Маст си, если кто еще конечно не видел.
http://www.youtube.com/watch?v=NvG-jqGsWSk

[Дядюшка Шу]

Маст си, если кто еще конечно не видел.
http://www.youtube.com/watch?v=NvG-jqGsWSk

Тут, кста, кроме всего прочего, хорошо видно, какие у Меркурия и Плутона "кривые" орбиты.

[KOT-poliglot]

Один из вариантов набора расстояний между планетами и их размерами - https://yadi.sk/i/FL-AEdrwcZEVB

В 2006 году Международным астрономическим союзом Плутон лишен статуса планеты и переведен в класс карликовых планет. Его, в принципе, можно оставить (и да - диаметр Плутона меньше диаметра Меркурия).

В проекте хотелось бы соблюсти пропорции размеров планет и , в отдельности, пропорции расстояний от Солнца.

Ещё одна неувязочка: заявленный масштаб расстояний между планетами. Заявлено: в 1 м - 1 а.е., но при этом объявлено, что это 57 млн км. Позвольте, астрономическая единица - это среднее расстояние от Земли до Солнца, и это около 150 млн км.
Ну, да это ладно, лишь бы масштаб был сохранён, не так ли?

Как большой любитель астрономии не мог пройти мимо этой идеи.

Я предлагаю масштаб модели 0.5 м = 1 млн. км в реале.
Почему именно такой? Потому что диаметр Солнца 1.392 млн. км, грубо 1.4 млн. км.
И вся система (в одну сторону!) до Нептуна уложится в 2 км 264 метра.
Плутон не нужен, это не планета теперь, а то кто-то попросит равный по размеру планетоид Эриду Eris (или Седну - тут уже Кимры подключать придется).

По этому масштабу делаем шар Солнца диаметром 0.7 метра - и не очень большой и видно в принципе (особенно если ночью подсветить). Размещаем его на столбе повыше (чтоб не уперли), прям на набережной, около водозабора (координаты: 56.743754, 37.167917 ).
И получается что все планеты до Нептуна укладываются на набережной:
Планеты земной группы до самолета ИЛ-2, пояс астероидов как раз напротив штурмовика.
Юпитер у ротонды, рядом с грилем.
Сатурн перед теннисными кортами у Архимеда.
Уран прямо за ДК Мир.
Нептун правда уже напротив таунхаусов за 8-ой школой... Для экскурсии слишком далеко, но кому надо тот сам дойдет :)

В идеале можно сделать прямую видимость от каждой "планеты" на "Солнце" - благо Волга изгибается.

Да, размеры планет будут не айс : Венера/Земля по пол-сантиметра, только Юпитер 7 см диаметром, Сатурн почти 6 см.
Но их можно просто изобразить в виде полусфер на поверхности диска 1-2 м диаметром из металла, встроенного в набережную (чтобы не уперли).
Или планету можно изобразить в виде яркого шарика внутри прозрачной сферы из плексигласа (такого же диаметра). Тогда такие сферы надо тоже установить на столбах 2-3 метровой высоты. В такой сфере можно показать спутники у Земли, Юпитера и т.д. У Юпитера самый дальний из 4 основных спутников будет в 95 см от центра сферы.

Все расчеты по масштабу можно перепроверить программой здесь: http://thinkzone.wlonk.com/SS/SolarSyst ... max=y&au=y - спасибо тем кто её сделал!
Там есть снизу поле "Latitude, longitude" (Широта, Долгота) в неё можно вбивать любые координаты, нажимать кнопку ниже и прикидывать на карте Гугла, как модель будет выглядеть на местности.

[Дядюшка Шу]

Как большой любитель астрономии не мог пройти мимо этой идеи.

Я предлагаю масштаб модели 0.5 м = 1 млн. км в реале.
Да, размеры планет будут не айс : Венера/Земля по пол-сантиметра, только Юпитер 7 см диаметром, Сатурн почти 6 см.

Меркурий получится диаметром один миллиметр с четвертью... Объекты пояса астероидов будут просто невидимы.

Пока от Солнца до планет-гигантов допёхаешь, уже и забудешь, какое оно, Солнце. По размеру.
Поэтому м.б. стоит рядом с Солнцем для наглядности выложить все планеты, и потом продублировать их на пропорциональных расстояниях?

[KOT-poliglot]

Меркурий получится диаметром один миллиметр с четвертью... Объекты пояса астероидов будут просто невидимы.

Пока от Солнца до планет-гигантов допёхаешь, уже и забудешь, какое оно, Солнце. По размеру.
Поэтому м.б. стоит рядом с Солнцем для наглядности выложить все планеты, и потом продублировать их на пропорциональных расстояниях?

Можно и так.
Прям под "Солнцем" все планеты (со спутниками на своих маленьких орбитах) выложить с пояснением, что это дублеры.
Объекты пояса астероидов в металле отливать явно лишнее (как и Плутон). Можно отмечать просто полосой на набережной с подписью типа: "орбита Цереры, средний радиус 400 млн. км".
Главное что масштаб в этой модели будет единым, что очень наглядно. Меркурий конечно маловат, но нам же модель нужна не для того чтобы горы и кратеры на нем разглядывать!

[Дядюшка Шу]

Да.

[DrD]

Интересные идеи.

Уменьшенный дубляж солнечной системы рядом с Солнцем можно сделать с орбитами (Или просто нарисовать на информационной табличке).

Сейчас автор первоначальной идеи узнает в Университете сколько будет стоить создание полых планет (с последующим освещением изнутри) на 3D-принтере.
Естественно, материал еще будет зависеть и от размеров планет. Кажется, при любом раскладе планеты надо будет делать в двойном экземпляре, чтобы восстановить в случае вандализма.

[LuckyOne [away]]

Еще раз перечитал стартовый пост, но так и не понял - почему Дубна нуждается в макете Солнечной Системы? Поясните в двух словах в чем польза данной затеи, и кто, собственно, "клиент"? Туристов подобным макетом не удивить, да и дубненцы вроде в базовой астрономии подкованы.

[Гидр]

Еще раз перечитал стартовый пост, но так и не понял - почему Дубна нуждается в макете Солнечной Системы? Поясните в двух словах в чем польза данной затеи, и кто, собственно, "клиент"? Туристов подобным макетом не удивить, да и дубненцы вроде в базовой астрономии подкованы.

Ты почитай после стартового поста - поймешь! Этож вековая мечта дубненцев - Планетарий. Хотя, вам, пиндосам, не понять - у вас верх мечтаний - модель гамбургера на столбе у дома напротив и миллион на счете в банке))))

[Vaso]

Еще раз перечитал стартовый пост, но так и не понял - почему Дубна нуждается в макете Солнечной Системы?

А зачем Дубна нуждается в Голубе? А в Стуле?
Дубненец 21 века - существо с неустойчивой психикой, неуверенное в себе, социально дезориентированное, мятущееся в поисках стабильности, в поисках точек, связующих его с другими подобными. Но и преисполненное понтов при этом - наукоград как-никак.
Поэтому любой бессмысленный, но трогательный (в хорошем смысле) объект на территории городка будет иметь свою аудиторию, свой электорат. Тут, правда, кроется некая опасность столкновений двух и более паств на ниве отстаивания полюбившегося фетиша.

http://www.youtube.com/watch?v=FH73RSxaqgU
Доживем еще до разборок "голубеводов" с "солнечниками".

[Vaso]

... планеты надо будет делать в двойном экземпляре ...

А вот Создатель не заморачивался в свое время. Вандализма, видимо, не боялся.

[мура]

... планеты надо будет делать в двойном экземпляре ...

А вот Создатель не заморачивался в свое время. Вандализма, видимо, не боялся.

Хорошо сказано.

[losharik]

... планеты надо будет делать в двойном экземпляре ...

А вот Создатель не заморачивался в свое время. Вандализма, видимо, не боялся.

Так он же один был, во всех лицах. Кого бояться-то?

[мура]

Были у него терки с некоторыми сущностями.

[Дядюшка Шу]

Сейчас автор первоначальной идеи узнает в Университете сколько будет стоить создание полых планет (с последующим освещением изнутри) на 3D-принтере.
Естественно, материал еще будет зависеть и от размеров планет. Кажется, при любом раскладе планеты надо будет делать в двойном экземпляре, чтобы восстановить в случае вандализма.

Интересно, автор первоначальной идеи принял критику первоначальной идеи по поводу масштабов планет-расстояний-Солнца?
Создание каких полых планет он оценивает, в которых меркурий сантиметровый или миллиметровый?

Пластмассовых шариков с учёта вандализма надо делать больше двух. Пластмасса - материал не вандалоустойчивый.
Нешто нельзя сделать, например, из бронзы или нержи? Технологичненько, от краски в случай-чё отмываемо, крепко.