Некто писал(а):Про личные примеры считайте как хотите.На цифру 2 миллиона турок я хоть как-то вышел.
уху. вышли на эти на 2 миллиона, только не знаете как и с чем их связать
Обойдусь без личных примеров по Германии, где был много раз, где живет много друзей и знакомых, родившихся в СССР.
Как работу тяжело найти для переселенцев, как практически нереально для научников получить постоянную позицию.
Отмечу только тот момент, что было бы значительно проще ориентироваться в вопросе про сантехников в Германии,
если были бы доступны цифры:
1. сколько, куда и на какую работу уехал из России,
2. сколько, откуда и на какую работу приехал в Россию.
Опустим креативность в работе инженеров, да в чём заключается работа сантехника.
Замечу, что есть момент между научным исследователем и сантехником, что
первый без всяких квот при наличии научной степени может попытаться найти постдок в Европе, США, Канаде,
проучиться (проработать) пару лет, а затем вернуться обратно в Россию.
Постдок - postdoctoral EDUCATION.
Учишься, набираешься опыта, а тебе за это ещё платят в 10-20 раз больше чем на Родине.
Никто не заставляет менять гражданство или религию.
---------------------------------------
Интервью с Артёмом Огановым.
В 90-е годы прошлого века начался массовый отъезд российских ученых за границу. (С) от лента.ру
Потому обсуждалось
1. "Утечка мозгов":
* была ли она?
* есть ли сейчас?
* если есть, то как её остановить?
2. Российской наука:
* состояние на сей день, РАН
* как сказалась эта "утечка", если она была?
* в какую сторону двигаться?
---------------------------------------
На мой взгляд главное отличие той же американской науки, так это
эффективность в работе.
На примере схожих по размерам и тематике двух лаб могу сказать:
Штат факулти+физиков в российской лабе в три раза больше,
штат секретарей раз в пять больше у них же,
штат персональных водителей при лабе... хм.. такое явление вообще отсутствует в западной лабе,
что компенсируется ОГРОМНЫМ количеством постдоков и аспирантов.
Как результат: отношение реферируемых публикаций где-нибудь 1 к 10.
Если западной лабе свойственна динамичность, эффективность, гибкость
то в российской до сих пор так сказать совесткий стиль управления,
где редкие эксперименты проводятся месяцами (потому и редкие) без всяких так
рекомендаций экспертов, а только по решению руководства.
Тогда как в западной лабе при большой конкуренции предложений на эксперименты
получить через ПАК месяц на эксперимент НЕРЕАЛЬНО!
Эксперименты 4-8 дней, да обоснуй каждый час, отчитайся.
В России напрочь отсутствует понятие как НАУЧНЫЙ МЕНЕДЖЕМЕНТ.
не путать с чинушами при науке, с РАН и тд..
Конечно очень много всяких разных причин,
а далее следствий из них, почему в таком состоянии сейчас российская наука.
Основная причина очевидно финансирование, но..
Но зачем финансировать НЕЭФФЕКТИВНУЮ орагнизацию???????
К чему это? Речь шла изначально про "утечку".
Вот здесь бы сильно пригодились бы ПОСТДОК обучение молодых российских учёных
в передовых научных западных центрах для приобретения опыта, знаний,
тех же связей (чтобы не быть изолированным от мировой науки),
познать что такое эффективность в науке и тд.
Только вот одно но.. Потом нужно предоставить им затем условия для работы,
чтобы эти молодые ученые вернулись и использовали этот полученный опыт.
М-да.. проблема может быть только в количестве молодых ученых со степенью,
когда остутствие передовой материальной базы и тд. затягивает надолго защиту диссертаций...
Замкнутый круг
