О коллайдере NICA (Дубна)

[watch]

про Нику было бы интересно, причем обычно выступают или ускорительщики (для них это по большому счету мясорубка) или теоретики (а для них тоже неважно что там откуда летит), а вот послушать бы что детекторные люди - экспериментаторы скажут, каких они сигналов и откуда ждут и почему.

про степени я имею основания полагать, что на мировом уровне дубненские степени вполне себе котируются, девушка не прогадает, если потянет.

а вот если где и остались (чему-то наученные) молодые люди готовые послужить науке верой и правдой за отдаленные перспективы, на личном энтузиазизьме, то это в глубинке, а уж никак не в нерезиновке. А наука на этом и держится.

[LuckyOne [away]]

..детекторные люди..

ОИЯИ должен продвигать этот мем, однозначно, пока не спала волна няш-мяш :)
Футболки и кепки с логотипом детекторных людей, кружки всяческие.

[NoCorruption!]

а мне понравилось то что вопросы задавались такие, что людям подумать приходилось прежде чем ответить, журналистке зачот! не постановочно, хорошо!

делая экскурсию по лаборатории (ускорители, ионные источники, сеператор, экспериментальные залы) порой действительно, если знакомые очень далеки от физики и задают какой-нибудь нелепый вопрос, то останавливаешься в задумках - а с чего начать отвечать: первое что лезет в голову -- а на хрена я им всё это показываю? Затем думаешь школьную программу быстро им прокрутить, ну а в итоге весело пошутить и перевести стрелки в сторону.

"Весело пошутить" -- специально для этого существует отдел для "связи с народом", который проводит экскурсии для школьников, приезжающих автобусами, ну а также для всех желающих, кто сами проявили интерес посмотреть на всё "это". Показывают из окошка пульт управление полётами, 50 метров по коридору к экспериментальным залам и обратно... а далее смотреть общеобразовательные фильмы для народа из Вол-Марта, да всякие фокусы с шариками.

про Нику было бы интересно, причем обычно выступают или ускорительщики (для них это по большому счету мясорубка) или теоретики (а для них тоже неважно что там откуда летит), а вот послушать бы что детекторные люди - экспериментаторы скажут, каких они сигналов и откуда ждут и почему.

забыли ещё спецов по вакууму (Ф), электронике (А) и компьютерам (К)

"Детекторные люди" ждут, чтобы их детекторы работали, да экспериментаторы не поломали лишний раз их детекторы.
"Детекторные люди" (Ф,Т) - спецы по разработке и использованию детекторов.
Ускорительщики (А,Т)- спецы по разработке и изпользованию ускорителей.
Теоретики (Т-теор)- очень далеки от самого эксперимента, очень и очень немногие могут кинуть идею для реального эксперимента, понимая что и чем можно померить.
Экспериментаторы (Т-эксп) всё это объединяют и проводят соответственно эксперимент.
Буковки сии в скобках - факультеты МИФИ.

Так что если пришли на экскурсию, то определитесь с вопросом, что вам интересно:
сколько весит нуклотрон, сколько он стоит - это к ускорительщикам
как образовалась Вселенная - то это к теоретикам и на ускоритель лучше не ходить.

..детекторные люди..

ОИЯИ должен продвигать этот мем, однозначно, пока не спала волна няш-мяш :)
Футболки и кепки с логотипом детекторных людей, кружки всяческие.

П.С. Что же касается НИКИ, то её правильно показывают. Ускорительщики и теоретики
* Те кто строят,
* Те кто говорят, что может быть это интересно для науки

Вопрос только в одном, а пригодятся ли там экспериментаторы?
Хотя не исключаю, что "детекторным людям" работа может и найтись.
Всё-таки финансовые вливания.

[тювина н.а.]

Заметил, что в ОИЯИ много, если не большинство сотрудников из немосковских вузов.

Джинр с точки зрения распределения был второсортным, AFAIK. МГУшники распределялись в основном в Троицк.
Сегодня Куликов из Тулы, Трубников из Липецка и т.д. поддерживают традицию. Оганесян говорил же, что возможно это хорошо, т.к. провинциалы более упорны и целеустремленны.

[watch]

мне, к сожалению, трудно судить как обстоит дело в отдельных вузах, да и на НИКЕ даже, но в мировой практике, люди, которые создают части детектора, потом с этих же частей собирают данные в эксперименте и обрабатывают. Поэтому я их и назвал детекторными специалистами - экспериментаторами. И их мнение интересно, так как это их глазами теоретики видят, что происходит в установке.

[castro]

мне, к сожалению, трудно судить как обстоит дело в отдельных вузах, да и на НИКЕ даже, но в мировой практике, люди, которые создают части детектора, потом с этих же частей собирают данные в эксперименте и обрабатывают. Поэтому я их и назвал детекторными специалистами - экспериментаторами. И их мнение интересно, так как это их глазами теоретики видят, что происходит в установке.

Это, скорее, аномалия. Потому как на самом деле люди, которые создают детекторы, и люди, которые потом обрабатывают физические данные - это разные люди.

[NoCorruption!]

мне, к сожалению, трудно судить как обстоит дело в отдельных вузах, да и на НИКЕ даже, но в мировой практике, люди, которые создают части детектора, потом с этих же частей собирают данные в эксперименте и обрабатывают. Поэтому я их и назвал детекторными специалистами - экспериментаторами. И их мнение интересно, так как это их глазами теоретики видят, что происходит в установке.

Теоретики видят только результат и чаще всего даже и не подозревают, что за детекторы были использованы.
В лучшем случае спросят по делу какая энергия первичного пучка,
ну и ради любопытства "а где был проведён эксперимент?".

"Детекторные люди" - инженера, которые в редком случае появляются на эксперименте.
Им сказали, вот такие-то должны быть спецификации у прибора, то-то должен прибор регистрировать
с таким вот разрешением, да выдерживать вот такой фон.
Большой частью люди без степени, если же с ней, то это канд.техн.наук.
Чисто "Детекторные люди" и ускорительщики далеки от эксперимента в плане:
а что там с измеренными параметрами частиц будет далее происходить,
или более того "а зачем они вообще измерялись?".

[LuckyOne [away]]

"Детекторные люди" - инженера, которые в редком случае появляются на эксперименте.
Им сказали, вот такие-то должны быть спецификации у прибора, то-то должен прибор регистрировать
с таким вот разрешением, да выдерживать вот такой фон.
Большой частью люди без степени, если же с ней, то это канд.техн.наук.
Чисто "Детекторные люди" и ускорительщики далеки от эксперимента в плане:
а что там с измеренными параметрами частиц будет далее происходить,
или более того "а зачем они вообще измерялись?".

Сколько физиков, столько и мнений, как выясняется :)

Добавлю третью точку зрения: предложение на грант по созданию конкретной подсистемы для детектора уровня Ники и выше пишут люди вполне себе PhD, обычно повыше - профессора или уровня Senior Research Scientist. И у них группа поддержки в 5-10 человек из парочки университетов/лабораторий, тоже со степенями. Железку заказывают у специалистов, но у своих, проверенных. Контролируют всё: от чертежей, установки в IP и даже DAQ. После технического сеанса группа обрастает еще 10-15 человеками, для оперативной калибровки и первичной обработки. А уже потом вычищенные и откалиброванные данные отдают постдокам для анализа и вытаскивания конкретных параметров. Кто тут физик-экспериментатор - большой вопрос. Лично моё мнение: тот, кто придумал подсистему, её особенности, и грант под это выбил, и его команда, разумеется.

Если в двух словах по программе Ники, то: отловить тот момент, когда вещество настолько плотное, что кварки, составляющие обычно независимые протоны и нейтроны, начинают перемещаться по всему обьёму взаимодействия (~10 фемтометров). Т.е. нет дебаевского экранирования (или по другому: его радиус равен радиусу обьёма взаимодействия). Появляются новые степени свободы - кварковые, которые влияют практически на все процессы внутри обьёма.

"Бытовая" важность тут проста: если учёные смогут разобраться, что происходит в веществе на уровне фемтометров, то нанотехнологии станут прошлым веком. Второе: кварк-глюонные взаимодействия это вторая часть из трех основных сил природы. На данный момент, человечество освоило только электрослабые взаимодействия. Весь технологический прогресс человечества основывается только на этой трети. Остались сильные (цветовые) и гравитационные взаимодействия. Если разобраться с сильными, то будет очередной огромный скачок человечества. Но для этого надо "жопу от стула оторвать и работать" (с) Стиви. "А Путин денег на исследования пока не даёт" (с) Дирекция ОИЯИ. Парадокс, однако. Тут и надо то всего триста-четыреста миллионов долларов на всё разом, и потом еще писят мильёнов на техподдержку. "Нормальные пацаны за год оборачивают больше, и не жужжат" (с) Стиви.

[NoCorruption!]

"Детекторные люди" - инженера, которые в редком случае появляются на эксперименте.
Им сказали, вот такие-то должны быть спецификации у прибора, то-то должен прибор регистрировать
с таким вот разрешением, да выдерживать вот такой фон.
Большой частью люди без степени, если же с ней, то это канд.техн.наук.
Чисто "Детекторные люди" и ускорительщики далеки от эксперимента в плане:
а что там с измеренными параметрами частиц будет далее происходить,
или более того "а зачем они вообще измерялись?".

Сколько физиков, столько и мнений, как выясняется :)

Добавлю третью точку зрения: предложение на грант по созданию конкретной подсистемы для детектора уровня Ники и выше пишут люди вполне себе PhD, обычно повыше - профессора или уровня Senior Research Scientist. И у них группа поддержки в 5-10 человек из парочки университетов/лабораторий, тоже со степенями. Железку заказывают у специалистов, но у своих, проверенных. Контролируют всё: от чертежей, установки в IP и даже DAQ. После технического сеанса группа обрастает еще 10-15 человеками, для оперативной калибровки и первичной обработки. А уже потом вычищенные и откалиброванные данные отдают постдокам для анализа и вытаскивания конкретных параметров. Кто тут физик-экспериментатор - большой вопрос. Лично моё мнение: тот, кто придумал подсистему, её особенности, и грант под это выбил, и его команда, разумеется.

а ничему и не противоречит 2-й точке

Физики - заказчики, они пробивают грант, они контролируют.
Но они не пают проволочки, не чертят, и для разработки ДАКа есть свои спецы.
Не забирают хлеб у инженеров, так сказать

Как пример, строится FRIB -- так там нужны ускорительщики, спецы по диагностике,
расчётчики оптики, но вот только физики-экспеприментаторы там не нужны сейчас.
Они вместе с теоретиками написали белую книгу, сделали заказ.
Теперь вот ждут, не дождутся, когда построят, чтобы можно было эксперименты делать.

"Бытовая" важность тут проста: если учёные смогут разобраться, что происходит в веществе на уровне фемтометров, то нанотехнологии станут прошлым веком.

ты хотел сказать "Детекторные люди" ? Футка

Второе: кварк-глюонные взаимодействия это вторая часть из трех основных сил природы.

вроде как всегда четыре было...
или как Плутон списали?

На данный момент, человечество освоило только электрослабые взаимодействия.

вроде как есть слабые (бета-распад начиная 10^-3), а есть электромагнтные взаимодействия (больше чем 10^-18).

Весь технологический прогресс человечества основывается только на этой трети. Остались сильные (цветовые) и гравитационные взаимодействия.

Ньютон, когда ему яблоко по башке ударило СИЛЬНО, сказанул, ну ни фига себе гравитоны хулиганят

. "А Путин денег на исследования пока не даёт" (с) Дирекция ОИЯИ. Парадокс, однако. Тут и надо то всего триста-четыреста миллионов долларов на всё разом, и потом еще писят мильёнов на техподдержку.

уху. Ещё надо подобную сумму на FAIR России выделить, и вот где парадокс:
Там международные миллиардные проекты БАК, там FAIR. И всё с российскими вливаниями,
но нужно ещё и свою НИКУ задоблить, которая им вроде как не конкурент, а вот с нуклотроном что-то же делать надо в итоге

[LuckyOne [away]]

Второе: кварк-глюонные взаимодействия это вторая часть из трех основных сил природы.

вроде как всегда четыре было...
или как Плутон списали?

На данный момент, человечество освоило только электрослабые взаимодействия.

вроде как есть слабые (бета-распад начиная 10^-3), а есть электромагнтные взаимодействия (больше чем 10^-18).

Вот ты сейчас Салама крепко обидел. Отомстит тебе за это Пакистан.. :)
Это у вас они различаются, а у нас и у теоретиков оба есть суть одно, хехе. Добро пожаловать в мир солидных энергий для солидных детекторных людей.

ЗЫ: А Глэшоу то белорус, оказывается. Вот ведь Википедия - полезная штука. Всегда что-то новенькое узнаю

[NoCorruption!]

Добро пожаловать в мир солидных энергий для солидных детекторных людей.

опуститесь на Землю, солидные вы наши:

Слабое взаимодействие
Электромагнитное взаимодействие.
(там побольше на порядок написано):

Конечно осознаю, что на коллайдерах и нуклотроне* состояния возбуждённых ядер и бета-распад не изучают,
но не до такой же степени нужно теперь мир упрощать

Такими темпами для "солидных" людей, которые только строят, будет только два взаимодействия:
- "Дающее" взаимодействие (Путин на исследования, а в ответ Ура! Построим очередной неработающий комплекс!)
- "Всевышняя сильно-слабо-электрическая гравицапа" (ну как все взаимодействия можно объяснить, когда экспериментов нет... ну так приходится к Богу за объяснениями идти)


* - а там ваще что-то изучается? Помню, помню, спросил ссылки на работы

[LuckyOne [away]]

Конечно осознаю, что на коллайдерах и нуклотроне* состояния возбуждённых ядер и бета-распад не изучают, но не до такой же степени нужно теперь мир упрощать

Да никто в принципе не упрощает.. Вот это у детекторных людей уже сейчас есть в прицеле:


W,Z и изучают эти непросвященные вандалы от науки. И какой-то там скалярный H натягивают мультивариантно на почти пять сигм, но это больше позёрство, имхо.

Тут такое дело.. Возбуждённые ядра вызывают нехорошие ассоциации у современной молодёжи, а бета-распад уже у военных зачли в прошлом веке. Надо быть современнее: на установке "Z" в Дубне пора делать бозонную бомбу, лучше векторную. Масса то ого-го какая. А то санкциями бородатые трансвеститы грозят, панимаишь!

[NoCorruption!]

Да никто в принципе не упрощает.. Вот это у детекторных людей уже сейчас есть в прицеле:

по твоим картинкам не хило было бы сделать опрос среди "детекторных людей" в плане
(пусть они в сторону отложут паяльник, штангенциркуль)

* какая детекторная система лучше всего регистрирует нейтральный мезон
(А-времяпролётная, Б-позиционно-чувствительная, В-на базе Допплер-эффекта,
Г-регистрация черенковского излучения, Д-регистрация X-ray или гамма,
Е-измерение потерь энергии заряженными частицами в веществе, Ж - другое)?

* какой угол theta_w (смотреть картинку от Лаки) соответствует гамме при аннигиляции позитрон-электронной пары?
Какая энергия этого гамма излучения, если масса B^0 мезона в покое равна 5,279.53 МэВ

Тут такое дело.. Возбуждённые ядра вызывают нехорошие ассоциации у современной молодёжи

ну потому принципу теперь из названия всех новых проектов убрали слово "радиоактивный":
Так не radioactive beams, а rare isotopes

Надо быть современнее: на установке "Z" в Дубне пора делать бозонную бомбу, лучше векторную. Масса то ого-го какая.

скажи ещё "5-сигмовая дипольная бозонная бомба Хиггса на базе изовекторного резонанса с добавками гигантского радиоактивного хлора" *,
чтобы уже наверняка и бабки все попрятались, и тараканы.
Ну и город Дубна с её установкой "Z" в итоге закрыли для публики, дабы гастарбайтеры не играли здесь в футбол.
А то были жалобы на футболистов.

П.С. Долго пыхтел дабы раскидать "Изовекторный гигантский дипольный резонанс", но зато как страшно получилось в итоге : )))

[castro]

Добавлю третью точку зрения: предложение на грант по созданию конкретной подсистемы для детектора уровня Ники и выше пишут люди вполне себе PhD, обычно повыше - профессора или уровня Senior Research Scientist. И у них группа поддержки в 5-10 человек из парочки университетов/лабораторий, тоже со степенями. Железку заказывают у специалистов, но у своих, проверенных. Контролируют всё: от чертежей, установки в IP и даже DAQ. После технического сеанса группа обрастает еще 10-15 человеками, для оперативной калибровки и первичной обработки. А уже потом вычищенные и откалиброванные данные отдают постдокам для анализа и вытаскивания конкретных параметров. Кто тут физик-экспериментатор - большой вопрос. Лично моё мнение: тот, кто придумал подсистему, её особенности, и грант под это выбил, и его команда, разумеется.

Глобальная проблема ОИЯИ в том, что там практически нет таких полных команд. Куча примеров, когда институт успешно влезал в приличные эксперименты с железным, детекторным вкладом. Благо, делание детекторов - хлеб для многих даже сейчас, не говоря уже о более голодных годах. Но потом, когда эксперимент из стадии сооружения детектора переходит в стадию набора и обработки данных, ОИЯЙцы остаются не у дел. Нет, они, конечно, занимаются поддержкой своих детекторов, в сменах сидят, зарабатывая себе место в списке авторов. Но вот их вклад в анализ данных, в ту физику, ради которой все эксперименты, в обзщем-то, и затеваются, оказывается слабоват. Во всяком случае, непропорционален вкладу железному. И за это, честно говоря, обидно...

[Иван_Ублюдоедов]

Заметил, что в ОИЯИ много, если не большинство сотрудников из немосковских вузов.

Джинр с точки зрения распределения был второсортным, AFAIK. МГУшники распределялись в основном в Троицк.
Сегодня Куликов из Тулы, Трубников из Липецка и т.д. поддерживают традицию. Оганесян говорил же, что возможно это хорошо, т.к. провинциалы более упорны и целеустремленны.

В советское время ОИЯИ был очень даже престижным для выпускников Московских вузов. Все поменялось в 90-е. Что может ОИЯИ предложить молодому специалисту сейчас и каково его место на рынке труда? Если выпускника увлекает наука, то более выгодно сразу ехать из МГУ/физтеха в аспирантуру на Запад. Если же не хочешь в Забугорье, то уровень зарплаты в ОИЯИ не сопоставим с тем, что можно найти в столице. Поэтому единственный выриант - набирать провинциалов, причем желательно из вузов с более низким рейтингом (высокорейтинговые опять-таки или сваливают за границу, или пристраиваются в столицах). Ну а доучить можно и на месте. Кстати, в ОИЯИ, насмотря на отчаянное сопротивление администрации, сохранились еще очень и очень качественные научные группы мирового уровня, у них и сейчас нет проблем с выпускниками ведущих российских вузов.
Ну а с Оганесяном я не соглашусь. Упорные и целеустремленные провинциалы поступают в ведущие университеты. Не надо считать всех выпускников МГУ и физтеха москвичами. Это далеко не так.

[NoCorruption!]

Благо, делание детекторов - хлеб для многих даже сейчас, не говоря уже о более голодных годах.

+1

В советское время ОИЯИ был очень даже престижным для выпускников Московских вузов. Все поменялось в 90-е. Что может ОИЯИ предложить молодому специалисту сейчас и каково его место на рынке труда? ....
Упорные и целеустремленные провинциалы поступают в ведущие университеты...

+1

[watch]

[quote="Иван_Ублюдоедов] Упорные и целеустремленные провинциалы поступают в ведущие университеты[/quote]

Это не так. Не все далеко в провинции талантливые школьники такие прошаренные и знают, что пробиться в 100 раз труднее, если ты не закончил один из пары-тройки "топовых" столичных вузов. Они не знают что их ожидает, доверчивы и идут в любые ВУЗы, ведущие рекламные кампании. Далеко не везде есть учителя, натаскивающие в эти топовые вузы и дающие правильную установку в жизни. Поэтому до многих это доходит уже по окончании, и это счастье, что они несмотря на это могут найти дорожку в науку, в тот же ОИЯИ, а там уже реализовать себя (по крайней мере попытаться).

[LuckyOne [away]]

<..> ОИЯЙцы остаются не у дел. Нет, они, конечно, занимаются поддержкой своих детекторов, в сменах сидят, зарабатывая себе место в списке авторов. Но вот их вклад в анализ данных, в ту физику, ради которой все эксперименты, в обзщем-то, и затеваются, оказывается слабоват. Во всяком случае, непропорционален вкладу железному. И за это, честно говоря, обидно...

Строго говоря, в этом виновата политика института. ОИЯИ финансирует установки, отчасти зарплаты, но не научную деятельность. Фактически отсутствуют стабильные деньги на заграничные конференции (раз в месяц, не реже), на местную компьютерную инфраструктуру (та что есть - в основном целевая, "под эксперимент X в CERN"), на визиты иностранных учёных, на собственные митинги. Т.е. всё, что составляет оверхед любой западной научной организации. Выживают именно "железячники", которые деньги берут извне, и немножко теоретики, которые участвуют в западных программах по обмену знаниями - тоже внешние деньги. Естественно, обычным физикам-экспериментаторам внешних денег не даст, а местные гранты - копейки, море бюрократии и раздача "своим людям".

[watch]

Не совсем так. Во-первых, если нет договоренностей, чтобы группы экспериментаторов получали данные на обработку - бесполезно организовывать митинги и ездить по конференциям - докладывать будет нечего. Во-вторых, наметилась уже мировая тенденция - резать оверхед на железо, за счет трэвела. Так что расслоение на "выездных" и "невыездных" видимо будет везде.

[LuckyOne [away]]

Не совсем так. Во-первых, если нет договоренностей, чтобы группы экспериментаторов получали данные на обработку - бесполезно организовывать митинги и ездить по конференциям - докладывать будет нечего. Во-вторых, наметилась уже мировая тенденция - резать оверхед на железо, за счет трэвела. Так что расслоение на "выездных" и "невыездных" видимо будет везде.

Это как это "если нет договорённостей"? Физики без данных - не физики. Если есть участие в коллаборациях, то есть и данные, и установка. Нет участия - так участвуй, или переквалифицируйся в физики-теоретики (которым, кстати, тоже нужны митинги и конференции).

А "оверхед на железо" - это что такое? Под железо обычно есть конкретный проект, со своим собственным финансированием. Эти деньги никак с коллаборационно-конференционными не пересекаются - фонды и статьи разные.

[watch]

Ну а тогда, казалось бы, зачем им еще деньги - сиди, обрабатывай, публикуй...

есть тенденция, что теперь эти деньги могут пересекаться

[LuckyOne [away]]

Ну а тогда, казалось бы, зачем им еще деньги - сиди, обрабатывай, публикуй...

Самая важная часть забыта: "..обсуждай вживую с коммьюнити". Без ревью и комментариев со стороны коллег нет науки, есть написание ненужных нецитируемых статей. Очень популярная тема, кстати.

есть тенденция, что теперь эти деньги могут пересекаться

Это либо иллюзия ("ага, вон они разьездились, а нам теперь на железку нехватает"), либо неудачный менеджмент - когда детекторная подсистема строится из операционных фондов, вместо собственно проектного бюджета данной подсистемы. Не надо строить железку, если она не обеспечена живыми деньгами, надо их выбивать - деньги эти.

[NoCorruption!]

Строго говоря, в этом виновата политика института. ОИЯИ финансирует установки, отчасти зарплаты, но не научную деятельность. Фактически отсутствуют стабильные деньги на заграничные конференции (раз в месяц, не реже)

Всегда прикалывался на предмет, а кто едет от эксперимента в 200 человек составом данные представлять на конференцию? Вид на результат с восточной стороны Лебьяжего озера, Как мы обрабатывали эти даные в Альпах, Мы и данные на берегах Сены

Если уж стали детекторными людьми, где есть постоянный доход, коллективный подход, то какие могут быть конференции?
Ну постер один можно в принципе возить по очереди..

Выживают именно "железячники", которые деньги берут извне

считаешь, что взнос России и ОИЯИ в ЦЕРН это деньги извне?

Во здесь с тобой согласен: взнос от России в международные центры в высоких энергиях более сырьёвой.

Строительно-детекторная физика частиц.

Естественно, обычным физикам-экспериментаторам внешних денег не даст, а местные гранты - копейки, море бюрократии и раздача "своим людям".

не доживут физики-экспериментаторы до НИКИ, не доживут
1. переквалифицируются в детекторных людей
2. уйдут в программёры на левый берег
3. займутся бизнессом в Москве
4. пойдут в зарубежную аспирантуру (может кое-кто и за 2-м диссером)
̶5̶.̶ ̶ ̶п̶е̶р̶е̶к̶в̶а̶л̶и̶ф̶и̶ц̶и̶р̶у̶ю̶т̶с̶я̶ ̶в̶ ̶т̶е̶о̶р̶е̶т̶и̶к̶и̶ *
6. Займутся политикой, начнут поддерживать Кургиняна.

* - ну это не серьёзно отодвинул в сторону паяльник, решил стать теоретиком.
на огороде новый бозон стал выдумывать.
Вспомнил про хромодинамику, посмотрел по сторонам -> решил дать ему цвет зелёный.
Теперь дело за формой стало... (Смотрит по сторонам)

или переквалифицируйся в физики-теоретики

уху. иди подучись года на три-четыре ещё, забудь свой опыт с паяльником,
да начинай с мнс в 40-45 лет. Или со стажёра?

это тебе не с тролейбуса на трамвай пересесть. Уважай коллег.
Или ты считаешь любого анализатора данных теоретиком?

[LuckyOne [away]]

Всегда прикалывался на предмет, а кто едет от эксперимента в 200 человек составом данные представлять на конференцию? Вид на результат с восточной стороны Лебьяжего озера, Как мы обрабатывали эти даные в Альпах, Мы и данные на берегах Сены

Хэ, в Атласе вроде до 5000 человек, нопример..

От эксперимента основной доклад делает Spokesperson, разумеется. И еще писят постдоков по всем направлениям работы эксперимента, коих немало. Естественно, это если эксперимент нормальный, а не "уточнение улучшения статистики редкого распада каонов" или "поиск бозона Хиггса путём мультивариантного натягивания фазы луны на три точки графика". У того же MPD@NICA только основных направлений исследований будет четыре, и в каждом еще по полтора десятка веточек помельче. Будет что докладывать, если таки начнут строить.

[watch]

аполитично рассуждаете, понимаешь (С). Изыскивайте внутренние резервы. Строить железку - всегда надо, это отдача, эффективность. А ездить - так те же железные пусть дома и сидят, кому надо - всяко съездят.

Про теоретиков - это да, "береги честь (учи математику) смолоду", попал в эксперимент - бери паяльник. )))