О коллайдере NICA (Дубна)

Модератор: Умники

Сообщение
Автор
NoCorruption!
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#26 Сообщение NoCorruption! » 09 окт 2013, 09:33

castro писал(а):Без поллитры уже не вспомню. На какой-то из конференций в Европе мелькала в этом году.
"Минобр науки в РФ" в Европе?

Ukraina -звучит по-нашенски! :beer:
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

castro
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#27 Сообщение castro » 09 окт 2013, 09:37

LuckyOne [away] писал(а): ЗЫ: Сорри, не заметил "Ukraina" - вопросы снимаются, похоже несерьёзка.. :)
Ну, почему же, несерьёзка... Харьков калориметр для МPD собирать будет. Сейчас они обкатывают технологии на другом калориметре, кусок которого в прошлом году на пучке отлично себя показал.

Изображение

Аватара пользователя
LuckyOne [away]
Сообщения: 4466
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 16:52

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#28 Сообщение LuckyOne [away] » 09 окт 2013, 09:40

NoCorruption! писал(а):"Минобр науки в РФ" в Европе?
Типа того. Кстати, я думаю, что расшифровал картинку. Там если приглядеться, то получается так: "Russia - $250M, JINR - $250. Ммм?" Вроде всё правильно.. :)

ЗЫ: Ukraina => Ukraine, да и $5-7М маловато будет, кристаллы в Харькове хорошие, но дороги будут зело для 4пи геометрии.
Если жалко пармезан, ты хохляцкий партизан!

castro
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#29 Сообщение castro » 09 окт 2013, 09:49

LuckyOne [away] писал(а):
NoCorruption! писал(а):"Минобр науки в РФ" в Европе?
Типа того. Кстати, я думаю, что расшифровал картинку. Там если приглядеться, то получается так: "Russia - $250M, JINR - $250. Ммм?" Вроде всё правильно.. :)

ЗЫ: Ukraina => Ukraine, да и $5-7М маловато будет, кристаллы в Харькове хорошие, но дороги будут зело для 4пи геометрии.
Кристаллы... На кристаллы жаба задушила... Пластик-сцинтиллятор+свинец. Но каналов электроники всё равно много.

NoCorruption!
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#30 Сообщение NoCorruption! » 09 окт 2013, 09:52

LuckyOne [away] писал(а): $5-7М маловато будет, кристаллы в Харькове хорошие, но дороги будут зело для 4пи геометрии.
ничего не путаешь? Тоже у них брали. Вроде как приемлемо. (смотри лс)
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

Аватара пользователя
LuckyOne [away]
Сообщения: 4466
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 16:52

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#31 Сообщение LuckyOne [away] » 09 окт 2013, 10:05

castro писал(а):Пластик-сцинтиллятор+свинец. Но каналов электроники всё равно много.
EM-сендвич не даст хорошего разрешения в области менее гэва, что убьёт половину областей исследования плазмы еще на стадии проектировки. Но "это неважно, зато посмотри какие пинули красивые получаются почти во всём диапазоне!" (с)
NoCorruption! писал(а):ничего не путаешь? Тоже у них брали. Вроде как приемлемо.
Неа, не путаю.. Там полностью закрывается бочка по фи длиной метра четыре и радиусом в полтора-два, и на обоих торцах стенки два-на-два или чуть поболе. Это миллионов на сорок одних кристаллов тянет только EMCal, без электроники и без HCAL - я ж считал лет шесть назад, именно в харьковских ценах. Кстати, посмотрю что там сейчас нарисовано в LoI/CDR, может уже отказались от полного охвата..
Если жалко пармезан, ты хохляцкий партизан!

castro
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#32 Сообщение castro » 09 окт 2013, 10:13

LuckyOne [away] писал(а):
castro писал(а):Пластик-сцинтиллятор+свинец. Но каналов электроники всё равно много.
EM-сендвич не даст хорошего разрешения в области менее гэва, что убьёт половину областей исследования плазмы еще на стадии проектировки. Но "это неважно, зато посмотри какие пинули красивые получаются почти во всём диапазоне!" (с)
Зависит от сэмплинга. В данном случае на низких энергиях планировалось что-то типа 3-4%/sqrt{E}.
Но, честно скажем, заказчиков этого калориметра его стоимость парила гораздо больше, чем параметры. А уж физпрограмма и вовсе была делом десятым.

NoCorruption!
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#33 Сообщение NoCorruption! » 11 окт 2013, 10:05

castro писал(а):
LuckyOne [away] писал(а):
castro писал(а):Пластик-сцинтиллятор+свинец. Но каналов электроники всё равно много.
EM-сендвич не даст хорошего разрешения в области менее гэва, что убьёт половину областей исследования плазмы еще на стадии проектировки. Но "это неважно, зато посмотри какие пинули красивые получаются почти во всём диапазоне!" (с)
Зависит от сэмплинга. В данном случае на низких энергиях планировалось что-то типа 3-4%/sqrt{E}.
Но, честно скажем, заказчиков этого калориметра его стоимость парила гораздо больше, чем параметры. А уж физпрограмма и вовсе была делом десятым.
Кастро, ну что вы сами то думаете про запуск Ники, про эксперименты на Нике?
Всё по плану, будет успех?
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

castro
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#34 Сообщение castro » 11 окт 2013, 13:50

Вообще, конечно, это тема для посиделок за рюмкой чая, а не для городского форума.

Моё личное мнение я бы кратко сформулировал так: коллайдер, наверно, построят. Если обещанные деньги не прикроют. Вопрос в том, насколько заявленные характеристики будут соответствовать реальным. Если построят коллайдер, то MPD точно построят. Установкой мирового уровня, как любит говорить один известный персонаж оттуда, он, конечно же, не будет. И по конструкции, и по физпрограмме. Но в десятку наиболее интересных детекторов в своей области войти вполне может. SPD при сегодняшнем отношении к делу построен не будет даже в отдалённом светлом будущем.

Вцелом же отношение к суете вокруг этого проекта у меня сугубо положительное. По той простой причине, что если ОИЯИ сейчас не сможет построить Нику - он уже, скорее всего, никогда ничего подобного масштаба построить уже не сможет.

Аватара пользователя
LuckyOne [away]
Сообщения: 4466
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 16:52

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#35 Сообщение LuckyOne [away] » 11 окт 2013, 15:18

castro писал(а):..SPD при сегодняшнем отношении к делу построен не будет даже в отдалённом светлом будущем..
Т.е. Савин с Нагайцевым сдались и официально забросили SPD? Они же вроде имели некий вариант проекта, правда с коллаборацией было сложнее..
Если жалко пармезан, ты хохляцкий партизан!

castro
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#36 Сообщение castro » 11 окт 2013, 16:47

LuckyOne [away] писал(а):
castro писал(а):..SPD при сегодняшнем отношении к делу построен не будет даже в отдалённом светлом будущем..
Т.е. Савин с Нагайцевым сдались и официально забросили SPD? Они же вроде имели некий вариант проекта, правда с коллаборацией было сложнее..
Нет. Не сдались. Но нет еще LoI.
Ай, не будем о грустном...

Аватара пользователя
Alexi
Сообщения: 2097
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 10:11

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#37 Сообщение Alexi » 23 окт 2013, 13:08

На "Взгляде" вычитал.
Во время визита в китайский город Хэфэй премьер-министр России Дмитрий Медведев посетил Научно-исследовательский институт физики плазмы, где встретился с российскими и китайскими исследователями, а также пообещал поддержать проект класса мега-сайенс - коллайдера тяжелых ионов NICA
http://vz.ru/news/2013/10/23/656267.html

Mark
Сообщения: 5600
Зарегистрирован: 23 май 2008, 11:50
Контактная информация:

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#38 Сообщение Mark » 23 окт 2013, 13:53

Alexi писал(а):На "Взгляде" вычитал.
Во время визита в китайский город Хэфэй премьер-министр России Дмитрий Медведев посетил Научно-исследовательский институт физики плазмы, где встретился с российскими и китайскими исследователями, а также пообещал поддержать проект класса мега-сайенс - коллайдера тяжелых ионов NICA
http://vz.ru/news/2013/10/23/656267.html
Гриша - молодец!

тювина н.а.
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 17:22

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#39 Сообщение тювина н.а. » 27 окт 2013, 12:19

Что-то Гриша не вошел в новый состав совета по науке и образованию
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B8%D1%8E

Mark
Сообщения: 5600
Зарегистрирован: 23 май 2008, 11:50
Контактная информация:

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#40 Сообщение Mark » 28 окт 2013, 10:21

тювина н.а. писал(а):Что-то Гриша не вошел в новый состав совета по науке и образованию
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B8%D1%8E

Рубаков тоже.

Аватара пользователя
losharik
Сообщения: 12920
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 21:22
Контактная информация:

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#41 Сообщение losharik » 13 ноя 2013, 12:47

Не о коллайдере - но вон что попалось)) Про Яву.

Сверхсекретная в СССР установка 13Я «Ява» может вернуться в ведение Казахстана. Объект расположен в труднодоступном месте на территории бывшего ядерного полигона «Азгир» в Курмангазинском районе Атырауской области неподалеку от границы с РФ.

На полигоне помимо технологических площадок, где проводились подземные ядерные взрывы, была расположена и установка 13Я «Ява» - уникальная разработка советских ядерщиков из города Сарова. Установка была предназначена для проведения экспериментов с взрывами мощностью до 1000 кг тринитротолуола. Основная часть этой установки представляет собой цилиндрический бассейн диаметром около 24 метров и глубиной 24 метра, в который погружен стальной шар диаметром около 12 метров с толщиной стенок около 10 см и весом более 450 тонн, способный выдерживать высокое внутреннее давление.

Согласно имеющейся информации, в советское время на установке «Ява» было организовано опытное производство искусственных алмазов взрывным методом. С начала 1990-х годов она простаивала.

Согласно постановлению Правительства РК в 2003 году установка «Ява» была передана в счет оплаты долевого взноса Республики Казахстан за период с 18 марта 1992 года по 1 января 2002 года в международную межправительственную организацию «Объединенный институт ядерных исследований» (ОИЯИ, г. Дубна, Российская Федерация). Оценили уникальную установку в 5 636 600 долларов США. С того времени она находится на ответственном хранении Института ядерной физики Национального ядерного центра (ИЯФ НЯЦ) РК, поскольку ее транспортировка невозможна.

Как сообщил Енсегенов, в настоящее время Институтом ядерной физики РК ведутся переговоры с межправительственной организацией «Объединенный институт ядерных исследований» о передаче объекта на баланс института. Одновременно ведется работа по определению возможных направлений использования установки «Ява», способной производить искусственные алмазы.

Отсюда - http://jnet.ru/news/r8/133246/
dubna-inform.ru

Аватара пользователя
DrD
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 18:09
Откуда: Дубна
Контактная информация:

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#42 Сообщение DrD » 09 май 2014, 21:08

22-24 января 2014 года в ЛФВЭ ОИЯИ приезжала Эвелина Закамская со своей командой из "Очевидное-невероятное" ("Россия-24") снимать репортаж про проект НИКА.

Здесь можно посмотреть полученный рекламный фильм (25 минут):
http://www.youtube.com/watch?v=-bqYtrcj ... ture=share

watch
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#43 Сообщение watch » 10 май 2014, 05:21

фильм позитивный, только создалось впечатление, что молодые ученые не могут убедительно объяснить зачем им защищать диссертации... или просто не все попало в фильм?

Аватара пользователя
LuckyOne [away]
Сообщения: 4466
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 16:52

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#44 Сообщение LuckyOne [away] » 10 май 2014, 06:45

DrD писал(а):22-24 января 2014 года в ЛФВЭ ОИЯИ приезжала Эвелина Закамская со своей командой из "Очевидное-невероятное" ("Россия-24") снимать репортаж про проект НИКА.

Здесь можно посмотреть полученный рекламный фильм (25 минут):
http://www.youtube.com/watch?v=-bqYtrcj ... ture=share
Кекелидзе - практически отлично, за исключением маленькой помарки "<..> энергия должна быть строго определённой. Теоретики <её> рассчитывают, но не знают точно какая".

Матвеев - нормально, для телепередачи другого и не надо.

Сорин - убил и закопал, риальне (тм). Лошарика надо сдать им в аренду задорого, хоть на время приезда журналистов. Овощи, рожь и вот это всё: "а и эээ, мнээ, это фазовый переход, такой же как жидкость->вода, то есть первого рода. И он характеризуется тем что есть промежуточное состояние, так называемая смешанная фаза, ээ мнээ хм".
Угу. Смешанная фаза между жидкостью и водой? Переход вообще-то жидкость-пар. А "жидкость->вода" это не переход, это утверждение тождественности сущностей или строка из словаря синонимов. И далее "каждое золото это порядка двухсот протонов и нейтронов" - тут уже школьники могут возмутиться. Стабильный изотоп золота, который будут разгонять составлен из 197 кусочков ровно, а не "порядка двухсот". Это как "у человека порядка двух рук и порядка одной головы".

Ну и общие вещи передачи типа "кварки и глюоны - кирпичики мироздания, из которых состоят протоны и нейтроны". Кварки - да, кирпичики. А глюоны = кванты цветового поля. Не кирпичики, а раствор, который кладку держит. Глю = glue = клей.

Есть накладки типа "до сих пор кварк-глюонную плазму зафиксировать не удавалось никому", а буквально через несколько секунд: "опыты на колладере RHIC показали, что плазма не газ а идеальная жидкость". Так "никому" или таки кое-где уже показали?

Мешков: "вот такая золотая мясорубка!" (тм) Пожалуй, прошлогоднюю "кварковую кашу" от Натальи Т. уже можно списать в утиль, Золотая Мясорубка покруче будет.

Ха, а магнит для установки таки будут делать тёплый, "весом в тысячу тонн" (с) А почему не сверхпроводящий? Это ж в своё время выдавалось за преимущество Дубны - у нас делали одними из первых сверхпроводящие магниты.

А DrD себя в цветничок поместил - пользуется служебным положением, однако. И заставил отдуваться за всех представительницу братского болгарского народа. Российские девушки отмалчивались и рдели в платочки.
Если жалко пармезан, ты хохляцкий партизан!

Аватара пользователя
CNN
Сообщения: 3842
Зарегистрирован: 11 май 2008, 20:43
Откуда: Dubna

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#45 Сообщение CNN » 10 май 2014, 11:10

Маразм какой-то. Я не понимаю как это можно выдавать за науку.
Гнилое всё... от начала замысла.
С логопеда надо начинать.

Аватара пользователя
DrD
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 18:09
Откуда: Дубна
Контактная информация:

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#46 Сообщение DrD » 10 май 2014, 21:16

Раз стали критически подходить к данному фильму, то скажу некоторые соображения:

Фильм заказной для рекламы проекта НИКА. И направлен он, в первую очередь, не на специалистов, а для среднестатистического зрителя канала "Россия-24".

Одна из задач - показать, что на проект работает молодежь, а еще лучше - иностранная (самое лучшее - красивые девушки, чтобы как в художественных фильмах). Представители братского болгарского народа хорошо подходят для этого случая :)

Именно Сорин, как бы он не говорил, не мог не появиться в фильме (он отрабатывает свои деньги в ЛФВЭ). Это когда я предложил ему прочесть лекцию в научно-популярном лектории "Доступная наука", то здесь возникла заминка.

Накладки есть, конечно.

CNN, если есть претензии к проекту НИКА, то я могу организовать (не раньше осени 2014 года) лекцию про проект НИКА в рамках научно-популярного лектория "Доступная наука" в Доме Ученых ОИЯИ (ул. Жолио-Кюри, 6). Там можно будет задать все вопросы, да еще и чай/кофе попить в буфете. Я всех лекторов стараюсь предупреждать, что могут быть самые разные вопросы, вплоть до обидных высказываний.

castro
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#47 Сообщение castro » 10 май 2014, 21:53

DrD писал(а):Раз стали критически подходить к данному фильму, то скажу некоторые соображения:

Фильм заказной для рекламы проекта НИКА. И направлен он, в первую очередь, не на специалистов, а для среднестатистического зрителя канала "Россия-24".

Одна из задач - показать, что на проект работает молодежь,

Тока как я ни зайду на недельный MPDшный митинг - оказываюсь там самым молодым...

Аватара пользователя
LuckyOne [away]
Сообщения: 4466
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 16:52

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#48 Сообщение LuckyOne [away] » 10 май 2014, 22:31

DrD писал(а):Раз стали критически подходить к данному фильму, то скажу некоторые соображения:

Фильм заказной для рекламы проекта НИКА. И направлен он, в первую очередь, не на специалистов, а для среднестатистического зрителя канала "Россия-24".

Одна из задач - показать, что на проект работает молодежь, а еще лучше - иностранная (самое лучшее - красивые девушки, чтобы как в художественных фильмах). Представители братского болгарского народа хорошо подходят для этого случая :)
...
Заказной рекламный фильм подразумевает, что корреспондентша должна задавать заранее согласованные вопросы, и получать чёткие продуманные ответы. Этого в фильме не было.

То же самое по поводу девушек. Гораздо зрелищнее было бы по гранту BMBF пригласить трех немок из ГДР. Блондинки в очках и лабораторных халатах, с пикантным акцентом - самое оно, собрали бы всю мужскую аудиторию "Россия-24".

И это, за фразу "если после защиты диссертации вы пойдёте в область, которая никак к науке не имеет отношения.. куда угодно, в компьютеры там, куда-то еще там.." можно угодить в чёрные списки ВМК МГУ, "К" МИФИ и факультета "Electrical Engineering & Computer Science" массачусетского технологического. Computer Science - вполне себе наука, кое-где :)
Если жалко пармезан, ты хохляцкий партизан!

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#49 Сообщение godzilla » 11 май 2014, 00:16

Заметил, что в ОИЯИ много, если не большинство сотрудников из немосковских вузов. Что их туда тянет? Отсутствие интернета в Белгороде? Строящийся дом ОИЯИ?

Бояна собирается стать кандидатом в России? Или что там за схема.

зы. русские как всегда щемятся стоят. Только дочь турка с поднятой головой и ясным взором.

Аватара пользователя
virthead
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 20:04

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#50 Сообщение virthead » 11 май 2014, 04:30

а мне понравилось то что вопросы задавались такие, что людям подумать приходилось прежде чем ответить, журналистке зачот! не постановочно, хорошо!
it's never enough

Ответить

Вернуться в «Наука и образование Дубны»