Re: Сколько платят молодым ученым в ОИЯИ?
Добавлено: 21 ноя 2018, 16:30
справочник, который pin.
Общение без цензуры, но с неукоснительным соблюдением правил.
https://dubna.net/forum/
как показывает практика, так сроки можно официально перенести.starikov писал(а):А что, мы уже прошляпили все сроки ? Или какая-то страна способна построить ускорительный комплекс за пару лет? А "бездельники", повторюсь, заканчивают производство и испытания элементов магнитной системы Бустера - первого этапа Ники, и начали производство магнитов самого коллайдера.
+0,5 (потому как назвать на все 100% неэффективным нельзя, также как и выгнать всех людей)Vikusia писал(а):Но и сократить или убрать ОИЯИ как неэффективный Президент тоже не может. Ибо 4500людей выгнать на улицу? ОИЯИ точно так же как и "Автоваз" поддерживают, подкармливают людей. Это скорее социальный проект.
Они мне попадались в очередях и тп. Я выбираю с кем в очереди сидеть?) Глупость сказали.Тамиго писал(а):Vikusia писал(а):
Vikusia, это Ваши проблемы, что Вам "мерзкие людишки попадались из ОИЯИ", наверное "грамотные и порядочные люди из ОИЯИ" обходят Вас стороной.Если честно мне так вообще мерзкие людишки попадались из ОИЯИ(не говорю за всех, говорю за тех кто мне попалались!!! И то не все!!!). Это вот кляузу куда нить настрочить, нажаловаться или заложить кого нить втихаря да исподтишка и подобное.
Да и сейчас с большой долей вероятности грамотного и порядочного человека из ОИЯИ тупо начальник вытравит, писать начнет, подписи собирать какие нить сотрудников верных ему, опоздания какие нить зафиксирует, пускай и незначительные и тп. Кому нужны конкуренты? А особой работоспособности в ОИЯИ один фиг не требуется.
Три закона Вселенной
Закон первый: Подобное притягивает подобное
Закон второй: Подобное порождает подобное
Закон третий: то, что не становится подобным, отторгается
Викуся, а кто эти "те", кто хочет поработать?Vikusia писал(а): Вместо ОИЯИ деньги можно на пенсии или на поддержку тех, кто хочет работать потратить, например.
Конечно тошно. А куда деваться ? Без финансовых средств долго не протянешь.Структура лаборатории: директор, замы директора, главный инженер, человек 5-10 замов главного инженера, еще каких нибудь человек 15-20 ведущих инженеров, еще кто нить типа "сижу на теме" человек 10 все с большими зряплатами, а в конце этого списка инженер Вася с зарплатой 25 тыщ рублей, который собственно и делает всю работу. Как можно таким составом построить Нику например? Этим Васям самим не тошно так работать?
[/quote][/quote]а кто эти "те", кто хочет поработать?
некому будет за пивом ходить для гастарбайтеровВикуся писал(а):Интересно, реально что нибудь изменится за год если все ОИЯИ отправить в отпуск на этот год?
Я, кстати, ее уровень не опускаю. Просто 21-летний студент не пожаловался бы Путину, там смелости поменьше и родители подкармливают. Про детей я совсем не думаю, потому что, судя по тексту, живет она в обычном общежитии по несколько (2-3) человек в комнате, чего не было бы будь у нее дети. И потом, про детей в письме ни слова, а она наверняка бы упомянула об этом, потому что для жалобного письма, дети - большой козырь. С детьми ей дали бы премию/стипендию и так. Поэтому, _для бездетного студента_, 31 - взрословатая.iron-cat писал(а): Ну вот - наверное если бы она написала об этом не президенту, а на форуме, то ее бы тоже начали предвзято осуждать и не зная всех нюансов опускать ее уровень.))
Для Европы студент в 30 лет совершенно нормальная ситуация, для Германии абсолютно в порядке вещей.watch писал(а): В Европе и кормят студентов лучше, и еще одно отличие есть - слишком взрослых не берут никуда, а то они слишком умные для своего возраста, начинают потом президентам писать...
Это ограничение на возраст иностранного претендента на грант DAAD, не ограничение на возраст приема, и уж тем более для своихwatch писал(а):видел я рекламку аспирантуры DAAD, там фигурировало строгое ограничение 32 года. Пока она закончит вуз, ей будет 32 и в немецкую, например, аспирантуру ее бы не взяли уже.
"и это прекрасно" © мура. Чем более развита страна, чем выше жизненный уровень, качество медицины, репродуктивных технологий и срок продолжительность жизни, тем на более позднее время естественно отодвигается вступление в типа взрослую жизнь. А не так как в Гаити (и в России скоро), в 10 лет начал половую жизнь, в 15 родил, в 30 принял стекломоя и умер на радость Пенсионному фонду.WingRabbit писал(а):Я за прошлый год очень много времени тусил со сверстниками из западной Европы, США, Канады, Австралии и т.д. на нейтральной территории. И почти для всех разрывом шаблона было то, что я в 26 лет активно работаю, построил дом, родил двух детей и вообще строю какие-то долгосрочные планы на жизнь. Для них 27-28 лет - это "закончил институт, а теперь можно годик другой поработать на всяких сурвайвл джобс, попутешествовать по миру с рюкзаком, познакомиться с жителями планеты, найти себя", а потом уже вернуться домой и либо продолжить обучение, либо начинать постепенно въезжать в основную деятельность годам к тридцати.
В том-то и дело, что "тусовка" не из науки. В науке там все гораздо жесче. Защитился -> два-три постдока (по 3 года) и ты либо получаешь постоянную позицию, либо гуляешь из науки в промышленность или домой. Чуть становишься старше - инструменты поддержки отключаются и фактически, лет после 35 в универ на младшие позиции (ассистентом профессора) не берут (а ведь до этого надо пару постдоков отработать, без этого тоже не возьмут). И за эту пару постдоков надо успеть стать "лидером", то есть предложить свое направление, получить под него гранты, наваять кучу высокорейтинговых публикаций и "сделать себе имя", да еще и обзавестись кучей полезных профессиональных связей (networking). То есть, датчанин, оттарабанив постдока в Англии до 35 еще имеет шанс дома получить постоянную позицию в науке, но те, кто до 30 даже не сделал PhD - не имеют шансов остаться в науке практически никаких. Только в родной Россиюшке .WingRabbit писал(а):Из науки, правда, только один чел был - датчанин, который что-то там поехал изучать и писать в Оксфорд, ему 31 что ли было.
ну да, на грант, а как без гранта поедешь за границу учиться?maks., писал(а): Это ограничение на возраст иностранного претендента на грант DAAD, не ограничение на возраст приема, и уж тем более для своих
Не надо туда ехать учиться, ты же выше описал как там х*ево, и пuдоры живут вдобавок.watch писал(а):ну да, на грант, а как без гранта поедешь за границу учиться?maks., писал(а): Это ограничение на возраст иностранного претендента на грант DAAD, не ограничение на возраст приема, и уж тем более для своих
Ну она могла и за всех написать... А там предположим, ребенок только у нее... Но мало ли... всякое бывает, почему человек в таком возрасте студент...watch писал(а):Я, кстати, ее уровень не опускаю. Просто 21-летний студент не пожаловался бы Путину, там смелости поменьше и родители подкармливают. Про детей я совсем не думаю, потому что, судя по тексту, живет она в обычном общежитии по несколько (2-3) человек в комнате, чего не было бы будь у нее дети. И потом, про детей в письме ни слова, а она наверняка бы упомянула об этом, потому что для жалобного письма, дети - большой козырь. С детьми ей дали бы премию/стипендию и так. Поэтому, _для бездетного студента_, 31 - взрословатая.iron-cat писал(а): Ну вот - наверное если бы она написала об этом не президенту, а на форуме, то ее бы тоже начали предвзято осуждать и не зная всех нюансов опускать ее уровень.))
Кстати вот мне интересно: в России же тоже вроде как было ограничение? 35 лет? Или сколько? И на аспирантуру оно распространяется?... Вообще недавно пообщалась с женщиной 40 лет - аспиранткой стала...watch писал(а):видел я рекламку аспирантуры DAAD, там фигурировало строгое ограничение 32 года. Пока она закончит вуз, ей будет 32 и в немецкую, например, аспирантуру ее бы не взяли уже.
Да! Я тоже общалась с иностранцами. Подтверждаю, что есть такая тенденция!))WingRabbit писал(а):Я за прошлый год очень много времени тусил со сверстниками из западной Европы, США, Канады, Австралии и т.д. на нейтральной территории. И почти для всех разрывом шаблона было то, что я в 26 лет активно работаю, построил дом, родил двух детей и вообще строю какие-то долгосрочные планы на жизнь. Для них 27-28 лет - это "закончил институт, а теперь можно годик другой поработать на всяких сурвайвл джобс, попутешествовать по миру с рюкзаком, познакомиться с жителями планеты, найти себя", а потом уже вернуться домой и либо продолжить обучение, либо начинать постепенно въезжать в основную деятельность годам к тридцати. Если что, у меня выборка насчитывает человек двадцать с кем я общался и бухал, картина примерно одинаковая. Из науки, правда, только один чел был - датчанин, который что-то там поехал изучать и писать в Оксфорд, ему 31 что ли было.
Я вам совсем другое пытаюсь объяснить. Перед тем, как куда-то ехать, надо очень трезво представлять, что там и как. Потому что если вы все понимаете и знаете расклады, то едете туда и ведете себя "правильно", и вам там возможно будет хорошо и приятно (хотя и непросто совсем), и никакие меньшинства жить не мешают. А вот те, кто едет абы как и куда "в поисках рая на Земле" часто оказываются сильно разочарованы, ибо, как говаривала моя знакомая, прожившая "там" лет 30, "розовые очки бьются стеклами внутрь".maks., писал(а): Не надо туда ехать учиться, ты же выше описал как там х*ево, и пuдоры живут вдобавок.