Независимый Форум города Дубна

Есть ли такая?

Поручик писал(а):Есть ли такая?

Более тёмные тела будут компенсировать отдачу более активным поглощением теплового излучения. Это если важен результат. А непосредственно к теплоотдаче имхо цвет отношения не имеет.

Всё зависит от того, при помощи чего вы снимаете спектр. По идее - чем теплее тело, тем в более коротковолновой части оно излучает. Тепловые лучи - инфракрасные, глазу невидимые. Но по мере разогрева при значительном повышении температуры тело начнёт излучать свет видимого спектра: красный, оранжевый, жёлтый. Есть выражение "разогреть до белого каления". Например, в лампочке нить накаливания разогревается до 3000 С и при этом излучает бело-жёлтый свет Чем меньше температура, тем больше свечение смещается в красную сторону. Возможно имеются в виду эти эффекты.

хочу покрасить радиаторы отопления в красно-оранжевый цвет.
задумался- не снизится ли при этом их теплоотдача.

Поручик писал(а):хочу покрасить радиаторы отопления в красно-оранжевый цвет.
задумался- не снизится ли при этом их теплоотдача.

Поручик!!! Ну ты дал! Сзади радиатора присобачь светоотражатель какой нибудь,теплоотдачу повысишь на 20% это точно.

zemlyak писал(а):Всё зависит от того, при помощи чего вы снимаете спектр. По идее - чем теплее тело, тем в более коротковолновой части оно излучает. Тепловые лучи - инфракрасные, глазу невидимые. Но по мере разогрева при значительном повышении температуры тело начнёт излучать свет видимого спектра: красный, оранжевый, жёлтый. Есть выражение "разогреть до белого каления". Например, в лампочке нить накаливания разогревается до 3000 С и при этом излучает бело-жёлтый свет Чем меньше температура, тем больше свечение смещается в красную сторону. Возможно имеются в виду эти эффекты.

Здесь цвет в зависимости от теплоотдачи, а вопрос стоял ровным счетом наоборот.

dimkagood писал(а):Поручик!!! Ну ты дал! Сзади радиатора присобачь светоотражатель какой нибудь,теплоотдачу повысишь на 20% это точно.

С какой стати? Этим можно только попытаться защититься от поглощения излучения, и то - весьма сомнительно, что этот светоотражатель не принесет вреда больше чем пользы нарушением циркуляции воздуха вокруг радиатора.

Поручик писал(а):хочу покрасить радиаторы отопления в красно-оранжевый цвет

Краска сама по себе (как материал) может помешать теплоотдаче. Вне зависимости от цвета.

DOKA, ну попробуй ради эксперимента.Включи какой нибудь отопительный прибор(стоявший у стены) и между ними проложи фольгу или любой светоотражающий материал.Эффект обеспечен вот увидишь.

а чо... ништяк. экран из полированной или хромированной нержавейки в размер всей ниши, и чугунный радиатор раскрашенный в виде языков пламени.. должно выглядеть

Краска сама по себе (как материал) может помешать теплоотдаче. Вне зависимости от цвета.

так их всё равно ведь окрашивают (только в белый), а тут лишь добавить к такой же краске колер.

Есть более изящное решение, взамен нержавейке.

Вспененный полиэтилен с фольгированием. Одновременно и изолятор и отражатель. В магазинах не дефицит.

fant писал(а):Есть более изящное решение

более простое? Да.
Но будет выглядеть много дешевле. Такую байду под тёплые полы кидали. она там в тему, и отлично работает.. и при этом её не видно

Поручик писал(а):хочу покрасить радиаторы отопления в красно-оранжевый цвет.
задумался- не снизится ли при этом их теплоотдача.

Если до этого они были как у всех бледно-желтые, то теплоотдача наоборот увеличится. Чем темнее тело, тем выше теплоотдача.

MasterFly писал(а): Чем темнее тело, тем выше теплоотдача.

О! Отлично! Это именно то, что меня интересовало

Ну темнее понятие относительное, там же в инфракрасной области всё, важно ифракрасное поглощение (чем больше тем лучше) , так что темнее/светлее на вид это не очень важно.

ZOG писал(а):Ну темнее понятие относительное, там же в инфракрасной области всё, важно ифракрасное поглощение (чем больше тем лучше) , так что темнее/светлее на вид это не очень важно.

Чем темнее тело, тем интенсивнее теплообмен. Чтобы не углубляться в дебри теории найдите на кухне белый эмалированный ковшик и обратите внимание на то, в какой цвет покрашена ручка. Как правило она чёрного цвета для того чтобы тепло с неё быстро рассеивалось в воздух и можно было её взять голой рукой и не обжечься.

MasterFly писал(а):

ZOG писал(а):Ну темнее понятие относительное, там же в инфракрасной области всё, важно ифракрасное поглощение (чем больше тем лучше) , так что темнее/светлее на вид это не очень важно.

Чем темнее тело, тем интенсивнее теплообмен. Чтобы не углубляться в дебри теории найдите на кухне белый эмалированный ковшик и обратите внимание на то, в какой цвет покрашена ручка. Как правило она чёрного цвета для того чтобы тепло с неё быстро рассеивалось в воздух и можно было её взять голой рукой и не обжечься.

Темнее в смысле шире спектр, как поглощения, так и рассеивания.
Поэтому термос зеркальный и хранить в нем можно, как горячее таки и холодное, так как интенсивность обмена мала.
А ручка, как справедливо замечено, черная, чтобы быстрее остывать, хотя и нагрувается она тоже быстро.

Темнее в смысле шире спектр, как поглощения, так и рассеивания.

Ну шире то он может и шире но с цветом (АКА поглощение в ВИДИМОМ спектре) это может и не коррелировать. Идеальный обогреватель должен быть похож на чёрное тело в инфракрасном диапазоне, цвет тут не причём.

ZOG писал(а):

Темнее в смысле шире спектр, как поглощения, так и рассеивания.

Ну шире то он может и шире но с цветом (АКА поглощение в ВИДИМОМ спектре) это может и не коррелировать. Идеальный обогреватель должен быть похож на чёрное тело в инфракрасном диапазоне, цвет тут не причём.

Круто, такого определения черного тела я еще нигде не читал
Вообще-то идеальное черное тело - это полное поглощение ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от диапазона и/или угла падения.
А следствие, то и эмиссия энергии у него максимальная, потому, что излучает по ВСЕХ диапазонах одинаково интенсивно.

fant писал(а):Есть более изящное решение, взамен нержавейке.

Вспененный полиэтилен с фольгированием. Одновременно и изолятор и отражатель. В магазинах не дефицит.

органика при нагреве будет "фонить". нельзя

MasterFly писал(а): Если до этого они были как у всех бледно-желтые, то теплоотдача наоборот увеличится. Чем темнее тело, тем выше теплоотдача.

интересно, почему тогда батареи делают БЕЛЫМИ?

Шаман писал(а):

MasterFly писал(а): Если до этого они были как у всех бледно-желтые, то теплоотдача наоборот увеличится. Чем темнее тело, тем выше теплоотдача.

интересно, почему тогда батареи делают БЕЛЫМИ?

если сделать черными в многоэтажном доме на нижних этажах лед в батареях будет :)

iad писал(а):

Шаман писал(а):

MasterFly писал(а): Если до этого они были как у всех бледно-желтые, то теплоотдача наоборот увеличится. Чем темнее тело, тем выше теплоотдача.

интересно, почему тогда батареи делают БЕЛЫМИ?

если сделать черными в многоэтажном доме на нижних этажах лед в батареях будет :)

дык всёж считается. вместо 10ти секций будет 8 (например).
Окаска в черный цвет повышает телпоотдачу в 2 раза для прямой трубы. Для чугуной "гармошки" вырастет раза в 1,5. Можешь сам посчитать. Формулы по теплообмену конвекцией и излучением ищи в яндексе и википедии.

Шаман писал(а):

MasterFly писал(а): Если до этого они были как у всех бледно-желтые, то теплоотдача наоборот увеличится. Чем темнее тело, тем выше теплоотдача.

интересно, почему тогда батареи делают БЕЛЫМИ?

Люди, ну как же вы не поймете, ведь все элементарно. Батареи белые только днем. Ночью они черные и отлично отдают тепло. Так как отопление обычно включают на зиму, а зимой ночь намного длиннее дня, то энергия используется очень эффективно и экономно. Днем люди редко бывают дома, поэтому батареи белые и энергия не расходуется, а на ночь люди приходят домой и батареи становятся черными и начинают этих людей активно обогревать!

© тырнет

Шаман писал(а): интересно, почему тогда батареи делают БЕЛЫМИ?

вот этот вопрос мне покоя то и не даёт...

Люди, ну как же вы не поймете, ведь все элементарно. Батареи белые только днем. Ночью они черные и отлично отдают тепло. Так как отопление обычно включают на зиму, а зимой ночь намного длиннее дня, то энергия используется очень эффективно и экономно. Днем люди редко бывают дома, поэтому батареи белые и энергия не расходуется, а на ночь люди приходят домой и батареи становятся черными и начинают этих людей активно обогревать!

интересно, почему тогда батареи делают БЕЛЫМИ?

Может потому, что в инфракрасном диапазоне у них (ну то есть у той белой краски, которой они покрашены) хорошее поглощение. Цвет в видимом свете значения не имеет, не излучают батареи видимый свет, можно на них посмотреть в темноте и убедиться. Вот если бы они докрасна нагревались, тогда другое дело.

ZOG писал(а):

интересно, почему тогда батареи делают БЕЛЫМИ?

Может потому, что в инфракрасном диапазоне у них (ну то есть у той белой краски, которой они покрашены) хорошее поглощение.

а не отражение?