Противоторпедные сети ГЭС
Модератор: Умники
-
- Сообщения: 187
- Зарегистрирован: 16 сен 2011, 18:09
Противоторпедные сети ГЭС
А интересно, кто-нибудь ещё встречает по берегам водохранилища остатки противоторпедных сетей ГЭС?
Последний раз редактировалось Офросим Понкратьев 24 дек 2011, 23:26, всего редактировалось 2 раза.
Re: Противоторпедные сети ГЭС
[Отредактировано в связи с достижением результата]
Последний раз редактировалось Швейк 24 дек 2011, 23:30, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 187
- Зарегистрирован: 16 сен 2011, 18:09
Re: Противоторпедные сети ГЭС
В сети даже фоток нет !
А реальный сетки узбеки растащили.
А реальный сетки узбеки растащили.
Re: Противоторпедные сети ГЭС
Почему не таджики? Ну или калмыки?Офросим Понкратьев писал(а):В сети даже фоток нет !
А реальный сетки узбеки растащили.
Re: Противоторпедные сети ГЭС
во. яа видел такие в начале дамбы лет 10-15 назад. тока думал,что это часть укрепительной конструкции самой дамбы.полагаю,что эта сетка и сейчас на месте.Офросим Понкратьев писал(а):В сети даже фоток нет !
А реальный сетки узбеки растащили.
Проект BRW закрыт.
Re: Противоторпедные сети ГЭС
Не могу вспомнить, но видел где-то...
-
- Сообщения: 187
- Зарегистрирован: 16 сен 2011, 18:09
Re: Противоторпедные сети ГЭС
Это противоторпедные сети, которые стояли перед верхним бьефом ГЭС в войну, а потом они валялись на камнях возле Ленина.BRW писал(а): во. яа видел такие в начале дамбы лет 10-15 назад. тока думал,что это часть укрепительной конструкции самой дамбы.полагаю,что эта сетка и сейчас на месте.
Я вдруг вспомнил - надо бы в музей Крымову снеси ! Да боюсь их уже на металлолом ... таво...
Re: Противоторпедные сети ГЭС
Противоторпедные сети - что-то сомнительно, так как фотография 100% похожа на стандартную сетку, которой укутывают каменные склоны для защиты от сползания камней. Я вроде бы помню, что в детстве видел такую сетку - закрывала берега рядом с плотиной. И она была закреплена поверх гранитных обломков: то-ли колышками длинными, то-ли еще чем..Офросим Понкратьев писал(а):Это противоторпедные сети, которые стояли перед верхним бьефом ГЭС в войну, а потом они валялись на камнях возле Ленина.
Я вдруг вспомнил - надо бы в музей Крымову снеси ! Да боюсь их уже на металлолом ... таво...
Что-то типа вот такой:
Гуглить по словам "сетка для защиты от камнепадов". На югах таких много где развешано.
- Filimon Кykyev
- Сообщения: 15458
- Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:15
- Откуда: БВ-ЛБ
- Контактная информация:
Re: Противоторпедные сети ГЭС
Видел этим летом, вроде здесь лежит фрагмент сетки http://maps.yandex.ru/-/CFRiaDzm
- Елисей Овальный
- Сообщения: 2442
- Зарегистрирован: 09 сен 2011, 22:16
Re: Противоторпедные сети ГЭС
Да, точно, тоже видел там его. Но я подумал, что это сетка, закрепляющая камни на берегу, чтоб не осыпались и не размывался берег.Filimon Кykyev писал(а):Видел этим летом, вроде здесь лежит фрагмент сетки http://maps.yandex.ru/-/CFRiaDzm
"Если ещё лет пять назад коррупционеры похищали из бюджета до 50% государственных средств, то сегодня присваивают уже 80%."
В нашей стране, к большому сожалению, доверие к государству несовместимо с рациональным мышлением.
В нашей стране, к большому сожалению, доверие к государству несовместимо с рациональным мышлением.
- Filimon Кykyev
- Сообщения: 15458
- Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:15
- Откуда: БВ-ЛБ
- Контактная информация:
Re: Противоторпедные сети ГЭС
С осыпкой и размывом боролись проще в те времена - просто бетоном заливали.
Re: Противоторпедные сети ГЭС
У меня есть фотки...
Последний раз редактировалось drozhik 26 дек 2011, 13:24, всего редактировалось 1 раз.
Re: Противоторпедные сети ГЭС
Наверно, это она:Filimon Кykyev писал(а):Видел этим летом, вроде здесь лежит фрагмент сетки http://maps.yandex.ru/-/CFRiaDzm
http://fotki.yandex.ru/users/drozhik2010/view/621141/
А это чуть левее и ниже:
http://fotki.yandex.ru/users/drozhik2010/view/621156/
- Filimon Кykyev
- Сообщения: 15458
- Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:15
- Откуда: БВ-ЛБ
- Контактная информация:
Re: Противоторпедные сети ГЭС
Она самая.
Re: Противоторпедные сети ГЭС
В мое далекое детство эти сетки лежали по всей дамбе до уголка (где БАМ), собранные в кучи. Отец рассказывал (он в Дубне с 1942г., работал специалистом на ДМЗ), что во время войны вся дамба была покрыта такими сетями, как прикрытие от бомбежки
-
- Сообщения: 187
- Зарегистрирован: 16 сен 2011, 18:09
Re: Противоторпедные сети ГЭС
Филимон прислал красивую картинку про сети, тут действительно получше видно.
Мне году в 72-м, когда я совсем мелкий был, говорил об этом один местный человек. Говорил и показывал.
Возможно потом , после войны сети сняли и использовали для укрепления берега.
Помнится в инете видел документ ГКО обороны лета 1944-го о снятии противоторпедных сетей перед ... закавказскими ГЭС ! - это за тыщщи км от фронта. А перед ГЭС, которая держит ВСЮ московскую воду, можно сети, в принципе, вообще не снимать.
Дык, размер "очка" прикидывай !LuckyOne писал(а): Противоторпедные сети - что-то сомнительно, так как фотография 100% похожа на стандартную сетку, которой укутывают каменные склоны для защиты от сползания камней. Я вроде бы помню, что в детстве видел такую сетку - закрывала берега рядом с плотиной. И она была закреплена поверх гранитных обломков: то-ли колышками длинными, то-ли еще чем.. Что-то типа ...Гуглить по словам "сетка для защиты от камнепадов". На югах таких много где развешано.
Мне году в 72-м, когда я совсем мелкий был, говорил об этом один местный человек. Говорил и показывал.
Возможно потом , после войны сети сняли и использовали для укрепления берега.
Помнится в инете видел документ ГКО обороны лета 1944-го о снятии противоторпедных сетей перед ... закавказскими ГЭС ! - это за тыщщи км от фронта. А перед ГЭС, которая держит ВСЮ московскую воду, можно сети, в принципе, вообще не снимать.
Re: Противоторпедные сети ГЭС
Так как эти сетки защищать что-то должны были? На схеме Филимона показано, что бочка (мина) катится практически по поверхности воды, падает вниз уткнувшись в плотину, и подрывает основание. В каком месте сетка спасает? В статье упомянуты англичане, 43й год. Неужто немцы были настолько лучше оснащены, чтобы тащить торпеды (а это отдельное снабжение) по всему союзу спецом для подрыва плотин - моря то у нас нету..Офросим Понкратьев писал(а):Мне году в 72-м, когда я совсем мелкий был, говорил об этом один местный человек. Говорил и показывал.
Найдите ссылочку - интересно.Офросим Понкратьев писал(а):Помнится в инете видел документ ГКО обороны лета 1944-го о снятии противоторпедных сетей перед ... закавказскими ГЭС ! - это за тыщщи км от фронта. А перед ГЭС, которая держит ВСЮ московскую воду, можно сети, в принципе, вообще не снимать.
-
- Сообщения: 187
- Зарегистрирован: 16 сен 2011, 18:09
Re: Противоторпедные сети ГЭС
.
Последний раз редактировалось Офросим Понкратьев 26 дек 2011, 21:56, всего редактировалось 3 раза.
-
- Сообщения: 187
- Зарегистрирован: 16 сен 2011, 18:09
Re: Противоторпедные сети ГЭС
Самого документа нет. Есть его номер.LuckyOne писал(а):Найдите ссылочку - интересно.Офросим Понкратьев писал(а): документ ГКО обороны лета 1944-го о снятии противоторпедных сетей перед закавказскими ГЭС
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Posta ... 94408.html
6337 Постановление. О снятии противоторпедных заграждений у плотин закавказских гидроэлектростанций. 6 августа 1944 г.
-
- Сообщения: 187
- Зарегистрирован: 16 сен 2011, 18:09
Re: Противоторпедные сети ГЭС
Немцы бомбили Москву ещё в июле 41-го с аэродромов Даугавпилс и т.п.LuckyOne писал(а): Так как эти сетки защищать что-то должны были? На схеме Филимона показано, что бочка (мина) катится практически по поверхности воды, падает вниз уткнувшись в плотину, и подрывает основание. В каком месте сетка спасает? В статье упомянуты англичане, 43й год. Неужто немцы были настолько лучше оснащены, чтобы тащить торпеды (а это отдельное снабжение) по всему союзу спецом для подрыва плотин - моря то у нас нету..
"Юнкерсы" летели с чуть уменьшенной бомбовой загрузкой, но доп.бензином.
Заходили на бомбёжку, кстати, с севера , через Калязин-Кимры-Дубну, чтобы обмануть ПВО.
Долететь с 1-2 торпедами , чтобы лишить Москву водоснабжения - какие проблемы ??
Противоторпедная сетка планировалась от обычных торпед, придумана ещё до 1-й мировой.
На схемах - это обоснование эффективности "rolling bombs", которые англичани придумали только в 1943-м и , думаю, держали в строжайшем секрете !
Для обычных торпед схем не нашёл. Там собственно, ничего интересного: торпеду бросают с самолёта, она ныряет, утыкается в сеть, взрывается...
Нашёл в англоязычном нете кой-какие фотки по поиску "anti-torpedo net"
"Old anti-submarine (or torpedo?) netting on a beach near the shipyards... Some of the lingering debris from past wars. These rings are each the size of my head!"
http://feralgeographer.wordpress.com/20 ... shipyards/
Наверное, можно и поинтереснее найти, но сетка - вылитая наша !
P.S. Кто найдёт кусок - отнесите Крымову в музей !
Последний раз редактировалось Офросим Понкратьев 26 дек 2011, 23:58, всего редактировалось 3 раза.
- Filimon Кykyev
- Сообщения: 15458
- Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:15
- Откуда: БВ-ЛБ
- Контактная информация:
Re: Противоторпедные сети ГЭС
Я думаю, сетки могли использоваться в двух вариантах: против торпед и против авиабомб.
Против торпед скорее всего устанавливали напротив самой ГЭС.
Эту сетку ставили на плаву с помощью понтонов, вес все-таки хороший.
LuckyOne, немцы вполне могли перегнать один-два торпедоносца для разрушения плотин. Не только Иваньковской, но и других на этом участке.
А одного вагона торпед им заглаза хватило бы.
По второму варианту защиты от бомб: сетки укладывали поверх насыпи дамбы и крепили кольями.
Для разрушения плотин и насыпей применяют фугасные авиабомбы. Задача защиты от них - заставить бомбу замедлится и разорваться раньше, чем она проникнет глубоко в тело плотины. Металлическая сетка для этого неплохо подходит.
Это мои мысли по данному поводу.
Против торпед скорее всего устанавливали напротив самой ГЭС.
Эту сетку ставили на плаву с помощью понтонов, вес все-таки хороший.
LuckyOne, немцы вполне могли перегнать один-два торпедоносца для разрушения плотин. Не только Иваньковской, но и других на этом участке.
А одного вагона торпед им заглаза хватило бы.
По второму варианту защиты от бомб: сетки укладывали поверх насыпи дамбы и крепили кольями.
Для разрушения плотин и насыпей применяют фугасные авиабомбы. Задача защиты от них - заставить бомбу замедлится и разорваться раньше, чем она проникнет глубоко в тело плотины. Металлическая сетка для этого неплохо подходит.
Это мои мысли по данному поводу.
-
- Сообщения: 187
- Зарегистрирован: 16 сен 2011, 18:09
Re: Противоторпедные сети ГЭС
припоминаю, читал, что немцы очень сильно хотели разбомбить последний шлюз на пути Волга-Москва http://maps.yandex.ru/-/CFRXZ-8JFilimon Кykyev писал(а):немцы вполне могли перегнать один-два торпедоносца для разрушения плотин. Не только Иваньковской но и других на этом участке.
А одного вагона торпед им за глаза хватило бы.
.
Он находится прямо в городе, а перепад там поболе, чем у нас - 14 метров.
Это немножко объясняет легенду о том, что "Гитрел хотел затопить Москву"
Re: Противоторпедные сети ГЭС
Офросим Понкратьев писал(а):припоминаю, читал, что немцы очень сильно хотели разбомбить последний шлюз на пути Волга-Москва http://maps.yandex.ru/-/CFRXZ-8JFilimon Кykyev писал(а):немцы вполне могли перегнать один-два торпедоносца для разрушения плотин. Не только Иваньковской но и других на этом участке.
А одного вагона торпед им за глаза хватило бы.
.
Он находится прямо в городе, а перепад там поболе, чем у нас - 14 метров.
Это немножко объясняет легенду о том, что "Гитрел хотел затопить Москву"
Из вас историк ,как....
- Filimon Кykyev
- Сообщения: 15458
- Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:15
- Откуда: БВ-ЛБ
- Контактная информация:
Re: Противоторпедные сети ГЭС
Ну дык ненаказуемо, вспомнить и порассуждатьvlksm писал(а):
Из вас историк ,как....
Re: Противоторпедные сети ГЭС
вот они возле ГЭС до сих пор лежат по берегам http://www.wikimapia.org/#lat=56.738503 ... 0%9E%D0%92
и по дамбе возле БАМа тоже есть.
и по дамбе возле БАМа тоже есть.