Противоторпедные сети ГЭС

Модератор: Умники

Сообщение
Автор
Офросим Понкратьев
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 18:09

Противоторпедные сети ГЭС

#1 Сообщение Офросим Понкратьев » 24 дек 2011, 21:45

А интересно, кто-нибудь ещё встречает по берегам водохранилища остатки противоторпедных сетей ГЭС?
Изображение
Последний раз редактировалось Офросим Понкратьев 24 дек 2011, 23:26, всего редактировалось 2 раза.

Швейк

Re: Противоторпедные сети ГЭС

#2 Сообщение Швейк » 24 дек 2011, 22:45

[Отредактировано в связи с достижением результата]
Последний раз редактировалось Швейк 24 дек 2011, 23:30, всего редактировалось 1 раз.

Офросим Понкратьев
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 18:09

Re: Противоторпедные сети ГЭС

#3 Сообщение Офросим Понкратьев » 24 дек 2011, 23:25

В сети даже фоток нет !
А реальный сетки узбеки растащили.
Изображение

vlksm

Re: Противоторпедные сети ГЭС

#4 Сообщение vlksm » 24 дек 2011, 23:29

Офросим Понкратьев писал(а):В сети даже фоток нет !
А реальный сетки узбеки растащили.
:lol: Почему не таджики? Ну или калмыки?

Аватара пользователя
BRW
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 31 май 2008, 19:29

Re: Противоторпедные сети ГЭС

#5 Сообщение BRW » 25 дек 2011, 10:52

Офросим Понкратьев писал(а):В сети даже фоток нет !
А реальный сетки узбеки растащили.
Изображение
во. яа видел такие в начале дамбы лет 10-15 назад. тока думал,что это часть укрепительной конструкции самой дамбы.полагаю,что эта сетка и сейчас на месте.
Проект BRW закрыт.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Противоторпедные сети ГЭС

#6 Сообщение мура » 25 дек 2011, 11:03

Не могу вспомнить, но видел где-то...

Офросим Понкратьев
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 18:09

Re: Противоторпедные сети ГЭС

#7 Сообщение Офросим Понкратьев » 25 дек 2011, 20:17

BRW писал(а): во. яа видел такие в начале дамбы лет 10-15 назад. тока думал,что это часть укрепительной конструкции самой дамбы.полагаю,что эта сетка и сейчас на месте.
Это противоторпедные сети, которые стояли перед верхним бьефом ГЭС в войну, а потом они валялись на камнях возле Ленина.
Я вдруг вспомнил - надо бы в музей Крымову снеси ! Да боюсь их уже на металлолом ... таво...

Аватара пользователя
LuckyOne
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 21 май 2008, 13:25

Re: Противоторпедные сети ГЭС

#8 Сообщение LuckyOne » 25 дек 2011, 20:34

Офросим Понкратьев писал(а):Это противоторпедные сети, которые стояли перед верхним бьефом ГЭС в войну, а потом они валялись на камнях возле Ленина.
Я вдруг вспомнил - надо бы в музей Крымову снеси ! Да боюсь их уже на металлолом ... таво...
Противоторпедные сети - что-то сомнительно, так как фотография 100% похожа на стандартную сетку, которой укутывают каменные склоны для защиты от сползания камней. Я вроде бы помню, что в детстве видел такую сетку - закрывала берега рядом с плотиной. И она была закреплена поверх гранитных обломков: то-ли колышками длинными, то-ли еще чем..

Что-то типа вот такой:
Изображение
Гуглить по словам "сетка для защиты от камнепадов". На югах таких много где развешано.

Аватара пользователя
Filimon Кykyev
Сообщения: 15458
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:15
Откуда: БВ-ЛБ
Контактная информация:

Re: Противоторпедные сети ГЭС

#9 Сообщение Filimon Кykyev » 25 дек 2011, 20:38

Видел этим летом, вроде здесь лежит фрагмент сетки http://maps.yandex.ru/-/CFRiaDzm

Аватара пользователя
Елисей Овальный
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 09 сен 2011, 22:16

Re: Противоторпедные сети ГЭС

#10 Сообщение Елисей Овальный » 25 дек 2011, 22:51

Filimon Кykyev писал(а):Видел этим летом, вроде здесь лежит фрагмент сетки http://maps.yandex.ru/-/CFRiaDzm
Да, точно, тоже видел там его. Но я подумал, что это сетка, закрепляющая камни на берегу, чтоб не осыпались и не размывался берег.
"Если ещё лет пять назад коррупционеры похищали из бюджета до 50% государственных средств, то сегодня присваивают уже 80%."
В нашей стране, к большому сожалению, доверие к государству несовместимо с рациональным мышлением.

Аватара пользователя
Filimon Кykyev
Сообщения: 15458
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:15
Откуда: БВ-ЛБ
Контактная информация:

Re: Противоторпедные сети ГЭС

#11 Сообщение Filimon Кykyev » 26 дек 2011, 09:25

С осыпкой и размывом боролись проще в те времена - просто бетоном заливали.

drozhik
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 11:20

Re: Противоторпедные сети ГЭС

#12 Сообщение drozhik » 26 дек 2011, 13:10

У меня есть фотки...
Последний раз редактировалось drozhik 26 дек 2011, 13:24, всего редактировалось 1 раз.

drozhik
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 11:20

Re: Противоторпедные сети ГЭС

#13 Сообщение drozhik » 26 дек 2011, 13:23

Filimon Кykyev писал(а):Видел этим летом, вроде здесь лежит фрагмент сетки http://maps.yandex.ru/-/CFRiaDzm
Наверно, это она:

Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/drozhik2010/view/621141/

А это чуть левее и ниже:

Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/drozhik2010/view/621156/

Аватара пользователя
Filimon Кykyev
Сообщения: 15458
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:15
Откуда: БВ-ЛБ
Контактная информация:

Re: Противоторпедные сети ГЭС

#14 Сообщение Filimon Кykyev » 26 дек 2011, 14:56

Она самая.

Maza
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 10 июн 2008, 14:40

Re: Противоторпедные сети ГЭС

#15 Сообщение Maza » 26 дек 2011, 15:15

В мое далекое детство эти сетки лежали по всей дамбе до уголка (где БАМ), собранные в кучи. Отец рассказывал (он в Дубне с 1942г., работал специалистом на ДМЗ), что во время войны вся дамба была покрыта такими сетями, как прикрытие от бомбежки

Офросим Понкратьев
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 18:09

Re: Противоторпедные сети ГЭС

#16 Сообщение Офросим Понкратьев » 26 дек 2011, 20:59

Филимон прислал красивую картинку про сети, тут действительно получше видно.

Изображение
LuckyOne писал(а): Противоторпедные сети - что-то сомнительно, так как фотография 100% похожа на стандартную сетку, которой укутывают каменные склоны для защиты от сползания камней. Я вроде бы помню, что в детстве видел такую сетку - закрывала берега рядом с плотиной. И она была закреплена поверх гранитных обломков: то-ли колышками длинными, то-ли еще чем.. Что-то типа ...Гуглить по словам "сетка для защиты от камнепадов". На югах таких много где развешано.
Дык, размер "очка" прикидывай !
Мне году в 72-м, когда я совсем мелкий был, говорил об этом один местный человек. Говорил и показывал.
Возможно потом , после войны сети сняли и использовали для укрепления берега.
Помнится в инете видел документ ГКО обороны лета 1944-го о снятии противоторпедных сетей перед ... закавказскими ГЭС ! - это за тыщщи км от фронта. А перед ГЭС, которая держит ВСЮ московскую воду, можно сети, в принципе, вообще не снимать.

Аватара пользователя
LuckyOne
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 21 май 2008, 13:25

Re: Противоторпедные сети ГЭС

#17 Сообщение LuckyOne » 26 дек 2011, 21:16

Офросим Понкратьев писал(а):Мне году в 72-м, когда я совсем мелкий был, говорил об этом один местный человек. Говорил и показывал.
Так как эти сетки защищать что-то должны были? На схеме Филимона показано, что бочка (мина) катится практически по поверхности воды, падает вниз уткнувшись в плотину, и подрывает основание. В каком месте сетка спасает? В статье упомянуты англичане, 43й год. Неужто немцы были настолько лучше оснащены, чтобы тащить торпеды (а это отдельное снабжение) по всему союзу спецом для подрыва плотин - моря то у нас нету..
Офросим Понкратьев писал(а):Помнится в инете видел документ ГКО обороны лета 1944-го о снятии противоторпедных сетей перед ... закавказскими ГЭС ! - это за тыщщи км от фронта. А перед ГЭС, которая держит ВСЮ московскую воду, можно сети, в принципе, вообще не снимать.
Найдите ссылочку - интересно.

Офросим Понкратьев
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 18:09

Re: Противоторпедные сети ГЭС

#18 Сообщение Офросим Понкратьев » 26 дек 2011, 21:32

.
Последний раз редактировалось Офросим Понкратьев 26 дек 2011, 21:56, всего редактировалось 3 раза.

Офросим Понкратьев
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 18:09

Re: Противоторпедные сети ГЭС

#19 Сообщение Офросим Понкратьев » 26 дек 2011, 21:39

LuckyOne писал(а):
Офросим Понкратьев писал(а): документ ГКО обороны лета 1944-го о снятии противоторпедных сетей перед закавказскими ГЭС
Найдите ссылочку - интересно.
Самого документа нет. Есть его номер.
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Posta ... 94408.html
6337 Постановление. О снятии противоторпедных заграждений у плотин закавказских гидроэлектростанций. 6 августа 1944 г.

Офросим Понкратьев
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 18:09

Re: Противоторпедные сети ГЭС

#20 Сообщение Офросим Понкратьев » 26 дек 2011, 21:50

LuckyOne писал(а): Так как эти сетки защищать что-то должны были? На схеме Филимона показано, что бочка (мина) катится практически по поверхности воды, падает вниз уткнувшись в плотину, и подрывает основание. В каком месте сетка спасает? В статье упомянуты англичане, 43й год. Неужто немцы были настолько лучше оснащены, чтобы тащить торпеды (а это отдельное снабжение) по всему союзу спецом для подрыва плотин - моря то у нас нету..
Немцы бомбили Москву ещё в июле 41-го с аэродромов Даугавпилс и т.п.
"Юнкерсы" летели с чуть уменьшенной бомбовой загрузкой, но доп.бензином.
Заходили на бомбёжку, кстати, с севера , через Калязин-Кимры-Дубну, чтобы обмануть ПВО.
Долететь с 1-2 торпедами , чтобы лишить Москву водоснабжения - какие проблемы ??
Противоторпедная сетка планировалась от обычных торпед, придумана ещё до 1-й мировой.
На схемах - это обоснование эффективности "rolling bombs", которые англичани придумали только в 1943-м и , думаю, держали в строжайшем секрете !
Для обычных торпед схем не нашёл. Там собственно, ничего интересного: торпеду бросают с самолёта, она ныряет, утыкается в сеть, взрывается...
Изображение
Нашёл в англоязычном нете кой-какие фотки по поиску "anti-torpedo net"
"Old anti-submarine (or torpedo?) netting on a beach near the shipyards... Some of the lingering debris from past wars. These rings are each the size of my head!"
Изображение
http://feralgeographer.wordpress.com/20 ... shipyards/
Наверное, можно и поинтереснее найти, но сетка - вылитая наша !
P.S. Кто найдёт кусок - отнесите Крымову в музей !
Последний раз редактировалось Офросим Понкратьев 26 дек 2011, 23:58, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Filimon Кykyev
Сообщения: 15458
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:15
Откуда: БВ-ЛБ
Контактная информация:

Re: Противоторпедные сети ГЭС

#21 Сообщение Filimon Кykyev » 26 дек 2011, 21:56

Я думаю, сетки могли использоваться в двух вариантах: против торпед и против авиабомб.
Против торпед скорее всего устанавливали напротив самой ГЭС.
Эту сетку ставили на плаву с помощью понтонов, вес все-таки хороший.
LuckyOne, немцы вполне могли перегнать один-два торпедоносца для разрушения плотин. Не только Иваньковской, но и других на этом участке.
А одного вагона торпед им заглаза хватило бы.

По второму варианту защиты от бомб: сетки укладывали поверх насыпи дамбы и крепили кольями.
Для разрушения плотин и насыпей применяют фугасные авиабомбы. Задача защиты от них - заставить бомбу замедлится и разорваться раньше, чем она проникнет глубоко в тело плотины. Металлическая сетка для этого неплохо подходит.

Это мои мысли по данному поводу.

Офросим Понкратьев
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 18:09

Re: Противоторпедные сети ГЭС

#22 Сообщение Офросим Понкратьев » 26 дек 2011, 22:04

Filimon Кykyev писал(а):немцы вполне могли перегнать один-два торпедоносца для разрушения плотин. Не только Иваньковской но и других на этом участке.
А одного вагона торпед им за глаза хватило бы.
.
припоминаю, читал, что немцы очень сильно хотели разбомбить последний шлюз на пути Волга-Москва http://maps.yandex.ru/-/CFRXZ-8J
Он находится прямо в городе, а перепад там поболе, чем у нас - 14 метров.
Это немножко объясняет легенду о том, что "Гитрел хотел затопить Москву"

vlksm

Re: Противоторпедные сети ГЭС

#23 Сообщение vlksm » 27 дек 2011, 06:09

Офросим Понкратьев писал(а):
Filimon Кykyev писал(а):немцы вполне могли перегнать один-два торпедоносца для разрушения плотин. Не только Иваньковской но и других на этом участке.
А одного вагона торпед им за глаза хватило бы.
.
припоминаю, читал, что немцы очень сильно хотели разбомбить последний шлюз на пути Волга-Москва http://maps.yandex.ru/-/CFRXZ-8J
Он находится прямо в городе, а перепад там поболе, чем у нас - 14 метров.
Это немножко объясняет легенду о том, что "Гитрел хотел затопить Москву"
:lol:
Из вас историк ,как....

Аватара пользователя
Filimon Кykyev
Сообщения: 15458
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:15
Откуда: БВ-ЛБ
Контактная информация:

Re: Противоторпедные сети ГЭС

#24 Сообщение Filimon Кykyev » 27 дек 2011, 09:17

vlksm писал(а)::lol:
Из вас историк ,как....
Ну дык ненаказуемо, вспомнить и порассуждать :D

Аватара пользователя
GriL
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 19:36

Re: Противоторпедные сети ГЭС

#25 Сообщение GriL » 27 дек 2011, 18:46

вот они возле ГЭС до сих пор лежат по берегам http://www.wikimapia.org/#lat=56.738503 ... 0%9E%D0%92

и по дамбе возле БАМа тоже есть.

Ответить

Вернуться в «Наука и образование Дубны»