Нетривиальные задачи

Модератор: Умники

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Нетривиальные задачи

#176 Сообщение мура » 28 янв 2020, 04:56

Вооот. Пошли уже википедию изменять. Молодцы. Продолжайте, пожалуйста.

NoCorruption!
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45

Re: Нетривиальные задачи

#177 Сообщение NoCorruption! » 28 янв 2020, 04:57

MasterFly писал(а):
28 янв 2020, 04:48
То есть признаем, что формула все-таки существует?
формула для чего и по какому определению, если ты говоришь про вес?
ты можешь внятно свой вопрос формулировать?

Тебе же уже Ха написал "146
Может быть не только одна сила тяжести. Сумма сил.
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

NoCorruption!
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45

Re: Нетривиальные задачи

#178 Сообщение NoCorruption! » 28 янв 2020, 04:58

мура писал(а):
28 янв 2020, 04:56
Вооот. Пошли уже википедию изменять. Молодцы. Продолжайте, пожалуйста.
:lol: :lol: :lol:

Ерунда! скоро мы сделаем из Мастерфлая водолаза, а через неделю уже и на Луну отправим :D
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8118
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: Нетривиальные задачи

#179 Сообщение MasterFly » 28 янв 2020, 04:59

Кое-кто недавно принципиально отрицал наличие формулы как таковой. А теперь мажется.
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

NoCorruption!
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45

Re: Нетривиальные задачи

#180 Сообщение NoCorruption! » 28 янв 2020, 05:03

MasterFly писал(а):
28 янв 2020, 04:59
Кое-кто недавно принципиально отрицал наличие формулы как таковой. А теперь мажется.
однозначной формулы для веса, потому как это сила равная сумме сил ==> P = Sum(F)

Так, Мастерфлай, проверочный вопрос на закрепленные тобой знания:
в каких единицах измеряется ВЕС в физике? (на первой странице ты неверно ответил)
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8118
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: Нетривиальные задачи

#181 Сообщение MasterFly » 28 янв 2020, 05:12

А в чем сила, брат? У кого в чем… У сталеваров, например, в плавках.
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

NoCorruption!
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45

Re: Нетривиальные задачи

#182 Сообщение NoCorruption! » 28 янв 2020, 05:14

Эх... это мы ещё до Архимеда не дошли..

а сколько ещё страниц понадобится, чтобы добраться до равномерного движения в гравитационном поле без "твёрдой" опоры? :%)
от статики к динамике, так сказать 8)
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

NoCorruption!
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45

Re: Нетривиальные задачи

#183 Сообщение NoCorruption! » 28 янв 2020, 05:21

NoCorruption! писал(а):
28 янв 2020, 04:58
Ерунда! скоро мы сделаем из Мастерфлая водолаза, а через неделю уже и на Луну отправим :D
типа сделаем ремейк по Н.Носову "Незнайка на Луне" :"":
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

watch
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: Нетривиальные задачи

#184 Сообщение watch » 28 янв 2020, 05:24

кто-то сказал, вроде "достаточно в детстве не изучить физику - и ваша жизнь будет наполнена чудесами"

Сергей Сергеич
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 14:11
Откуда: Дубна
Контактная информация:

Re: Нетривиальные задачи

#185 Сообщение Сергей Сергеич » 28 янв 2020, 12:19

MasterFly: Пожалуйста, исправьте у себя автора цитаты в посте #142 (стр. 6): это писал не Сергей Сергеич, а MasterFly.

tru65
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 18 май 2019, 11:03

Re: Нетривиальные задачи

#186 Сообщение tru65 » 28 янв 2020, 12:54

как то господа CC и NoCC решили гуляя по берегу Мертвого моря остудить свои чресла в его воде. Только они забрались в воду как на берегу
появился мистер Пуаре и удивившись тому как высоко вздымаются тела упомянутых господ в воде спросил
- Сколько вы весите, господа?
- ничего- хором крикнули они
- Вы что , русские?
- Yes, sir! - ответили они.
Мать вашу тихо сказал Пуаре, и грязно выругался после этого.

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6002
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Нетривиальные задачи

#187 Сообщение iron-cat » 28 янв 2020, 16:02

NoCorruption! писал(а):
27 янв 2020, 23:59
MasterFly писал(а):
27 янв 2020, 23:47
NoCorruption! писал(а):
27 янв 2020, 23:37
… при свободном падении движется с ускорением…
Ух, ты, ё п т! Он со мной согласился! :Bravo:
фуяли с тобой ???? :)
там слова Исаака, а не твои.

а вот твой бред
MasterFly писал(а):вес равен произведению силы тяжести и массы тела
+++.
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6002
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Нетривиальные задачи

#188 Сообщение iron-cat » 28 янв 2020, 16:08

MasterFly писал(а):
28 янв 2020, 02:37
*Устало* P=mg. Опровергни.
g - это УСКОРЕНИЕ свободного падения, а не СИЛА тяжести. Сила тяжести - это и есть вес, который равен mg. (Конечно, имеется ввиду без прочих составляющих: опоры, парашюты, выталкивающие силы жидкостей, воздушных масс, и т. д. - тогда вес будет равен векторной сумме СИЛЫ ТЯЖЕСТИ, равной mg опять же, и всех составляющих, приложенных к ТЕЛУ (а не к МАССЕ, как у вас!) в ПРОЕКЦИИ на направление к центру земли).
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6002
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Нетривиальные задачи

#189 Сообщение iron-cat » 28 янв 2020, 16:13

MasterFly писал(а):
28 янв 2020, 04:59
Кое-кто недавно принципиально отрицал наличие формулы как таковой. А теперь мажется.
Не отрицал, а имел ввиду (я полагаю!), что эта формула зависит от наличия составляющих сил!
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6002
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Нетривиальные задачи

#190 Сообщение iron-cat » 28 янв 2020, 16:18

А при свободном падении вес у тела отсутствует! Так как нет никаких опор, на которые оно может давить - оно ПАДАЕТ, и если и держит какую-то фанеру, то и фанера ПАДАЕТ вместе с ним с тем же ускорением свободного падения. Можно только тщетно прижать фанеру руками к животу, тогда будет сила, но не вес в понимании физики.
Именно поэтому в космосе при паднии на землю на орбите, которое компенсируется движением вокруг земли, возникает НЕВЕСОМОСТЬ (не потому ведь, что силы гравитации отсутствуют?)
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8118
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: Нетривиальные задачи

#191 Сообщение MasterFly » 28 янв 2020, 17:11

iron-cat писал(а):
28 янв 2020, 16:08
g - это УСКОРЕНИЕ свободного падения, а не СИЛА тяжести.
Идем на любимую вами википедию и читаем, пока некоторые любители переобуваться не исправили:
… В соответствии с уравнением движения тел в неинерциальных системах отсчёта ускорение свободного падения численно равно силе тяжести, воздействующей на объект единичной массы...
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6002
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Нетривиальные задачи

#192 Сообщение iron-cat » 28 янв 2020, 17:12

Мля. ЕДИНИЧНОЙ массы!!!
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6002
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Нетривиальные задачи

#193 Сообщение iron-cat » 28 янв 2020, 17:14

Сила - это ma, где а - ускорение. Если m=1, то чему равна тогда сила?)))
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6002
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Нетривиальные задачи

#194 Сообщение iron-cat » 28 янв 2020, 17:15

Любое ускорение будет равно СИЛЕ, если мы рассматриваем объект, движущийся с этим ускорением, единичной массы.
Поэтому да, если падает объект массы 1 кг, то ускорение свободного падения численно будет равно силе тяжести, действующей на этот объект (в системе СИ). Но если он не 1 кг, то уже не равны сии величины.))
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

NoCorruption!
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45

Re: Нетривиальные задачи

#195 Сообщение NoCorruption! » 28 янв 2020, 18:11

tru65 писал(а):
28 янв 2020, 12:54
как то господа CC и NoCC решили гуляя по берегу Мертвого моря остудить свои чресла в его воде. Только они забрались в воду как на берегу
появился мистер Пуаре и удивившись тому как высоко вздымаются тела упомянутых господ в воде спросил
- Сколько вы весите, господа?
- ничего- хором крикнули они
- Вы что , русские?
- Yes, sir! - ответили они.
Мать вашу тихо сказал Пуаре, и грязно выругался после этого.
продолжает дальше идти мистер Пуаре по берегу
и вдруг замечает в воде тело "а ля подводная лодка с бортовым номером 65", что вальяжно развалилось на песочном дне.
Quelle merde ? - подумал Пуаре про мотающийся по дну предмет.
Тело в ответ только нелепо заморгало глазками.
"А... опять неучи, что про Архимедову силу толком не знают",- сразу же догадался известный сыщик!
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

NoCorruption!
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45

Re: Нетривиальные задачи

#196 Сообщение NoCorruption! » 28 янв 2020, 18:17

iron-cat писал(а):
28 янв 2020, 16:18
А при свободном падении вес у тела отсутствует! Так как нет никаких опор, на которые оно может давить - оно ПАДАЕТ
О, утюго-кот, давай всё-таки вернёмся к приземляющемуся с постоянной скоростью парашютсту опять.
А то с Мастерфлаем до этого раздела не доберёшься, а ты здесь вот про отсутствие опоры опять заговорила.
Да, у этого парашютиста нет твёрдой опоры, да и движется он без ускорения. В прошлый раз ты не ответила за вес.
Так что с весом у него?
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6002
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Нетривиальные задачи

#197 Сообщение iron-cat » 28 янв 2020, 18:54

Я не про парашютиста сейчас говорила, а про СВОБОДНО падающее тело (когда сопротивление воздуха настолько мало, что им пренебрегаем!)

А если уж так хотите про парашютиста, то там вес равен разнице между силой тяжести и сопротивлением воздушных масс парашюту. (Надо погуглить, как это грамотнее сформулировать насчет парашюта). Там это сопротивление из-за надувания парашюта велико и ощутимо уменьшает вес. И вес в данном случае действует на человека, которого поднимает парашют! "Тряпка" пытается улететь, а сила тяжести не дает ей это сделать. И система вся падает, но не с ускорением свободного падения вовсе! Поэтому здесь не правомерно говорить о свободном падении, и вес здесь есть.
(Надеюсь, не сильно витиевато написала...)
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

NoCorruption!
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45

Re: Нетривиальные задачи

#198 Сообщение NoCorruption! » 28 янв 2020, 19:07

iron-cat писал(а):
28 янв 2020, 18:54
А если уж так хотите про парашютиста, то там вес равен разнице между силой тяжести и сопротивлением воздушных масс парашюту.
для вашей информации, если тело движется равномерно, то сила тяжести равна по модулю сопротивлению воздуха парашюту и парашютисту. То бишь разница 0. Жду ваших гугл-результатов.
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

NoCorruption!
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45

Re: Нетривиальные задачи

#199 Сообщение NoCorruption! » 28 янв 2020, 19:15

Чтобы проще было, то можешь забыть про "тряпку", как ты выразилась.
Падение человека с очень большой высоты будет у земли происходить тоже с равномерной скоростью (очевидно пока земли не коснётся), но только со значительно большей по величине, чем в случае с парашютом.
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6002
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Нетривиальные задачи

#200 Сообщение iron-cat » 28 янв 2020, 19:19

В гугле более грамотной формулировки, чем "купол парашюта", не нашла.
Сила тяжести - это mg.)) Вы опять спутали с весом (до этого вроде бы правильно писали наоборот). Это вес складывается из векторов всех приложенных сил, сопротивления воздуха в том числе. А по модулю - это значит нужно рассматривать проекции.
Вес - это значит проекция на вертикальную ось, направленную от тела к центру земли (ну то бишь вниз - вряд ли в школьных задачках будут учитывать кривизну поверхности земли и пр.).
Так вот, сила тяжести - всегда одна из составляющих веса! Но никогда не единственная. Другое дело, что в большинстве случаев остальными составляющими пренебрегают.
Сила тяжести зависит только от массы и от планеты, на которой ты находишься. :-) (ну опять же пренебрегаем изменением g взависиости от географии и гравитационных аномалий, ага?) А вот ВЕС зависит от многого.

Когда при тайском массаже массажистка приподнимается на руках над пациентом, стоя на нем, что она меняет? Свой вес относительно! А сила тяжести, которая действует на нее со стороны Земли, при этом одна и та же!
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

Ответить

Вернуться в «Наука и образование Дубны»