Нетривиальные задачи

Модератор: Умники

Сообщение
Автор
NoCorruption!
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45

Re: Нетривиальные задачи

#126 Сообщение NoCorruption! » 27 янв 2020, 08:47

MasterFly писал(а):
27 янв 2020, 08:37
Блин, если это троллинг, то хорош уже, у меня жир с монитора капает.
про камбалу я серьёзно спросил 8)
Что думаешь?
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Нетривиальные задачи

#127 Сообщение iad » 27 янв 2020, 08:51

Да, бдин! Это сила действующая на опору, а не на само тело!
На тело действует сила тяжести.
И надо заметить, что векторы у них противонаправлены.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

NoCorruption!
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45

Re: Нетривиальные задачи

#128 Сообщение NoCorruption! » 27 янв 2020, 08:56

MasterFly писал(а):
27 янв 2020, 08:46
NoCorruption! писал(а):
27 янв 2020, 07:37
у веса как такового нет формулы
Значит его невозможно рассчитать без опоры или подвеса?
если по определению вес - это сила с которым давит тело на опору, и которая по модулю может быть равна силе тяжести, то можно.
Силу тяжести же можно расчитать, не так ли?

Кстати, по ISO-definition и Gravitational definition опора не нужа.

А вот Operational definition требуют весы!
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8118
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: Нетривиальные задачи

#129 Сообщение MasterFly » 27 янв 2020, 09:03

iad писал(а):
27 янв 2020, 08:51
Это сила действующая на опору, а не на само тело!
Сила, действующая на опору есть результат воздействия силы тяжести на массу тела. Что не так?
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

NoCorruption!
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45

Re: Нетривиальные задачи

#130 Сообщение NoCorruption! » 27 янв 2020, 09:12

MasterFly писал(а):
27 янв 2020, 08:44
А если это все троллинг, то хорош уже, у меня жир с монитора капает.
Небольшой троллинг был в плане можно ли считать воду или воздух за опору,
когда тело движется без ускорения под действием силы тяжести, но это как-то не зашло.
Но ты всё равно пока в своём собственном процессе варишься
вес равен произведению силы тяжести и массы тела
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8118
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: Нетривиальные задачи

#131 Сообщение MasterFly » 27 янв 2020, 09:18

Шестью сообщениями выше я предложил шаблон. Воспользуйся им.
NoCorruption! писал(а):
27 янв 2020, 09:12
... когда тело движется без ускорения под действием силы тяжести...
Замечательное утверждение! Вспоминаем размерность числа g.
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8118
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: Нетривиальные задачи

#132 Сообщение MasterFly » 27 янв 2020, 15:09

В сухом остатке мы имеем следующие утверждения:
1) Вес и сила - тождество, потому что
Сергей Сергеич писал(а):
21 янв 2020, 10:47
Вес = сила тяжести ‒ выталкивающая сила.
2) Исходя из п. 1 Вес не зависит от массы, потому что он тупо равен силе тяжести. А сила тяжести у нас выражена через ускорение свободного падения, известного как g.
3) Согласно утверждения
NoCorruption! писал(а):
27 янв 2020, 07:37
у веса как такового нет формулы
Значит его значение невозможно вычислить. Только тупо узнать эмпирически.
4)И вот эта вишенка на торте:
NoCorruption! писал(а): писал(а): Пн янв 27, 2020 9:12 am
... когда тело движется без ускорения под действием силы тяжести..
Вот после этого вы хотите, чтобы я вас воспринимал всерьёз?
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8118
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: Нетривиальные задачи

#133 Сообщение MasterFly » 27 янв 2020, 15:17

Прекращайте. Все столы ЖЫром заляпали.
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

tru65
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 18 май 2019, 11:03

Re: Нетривиальные задачи

#134 Сообщение tru65 » 27 янв 2020, 15:21

Вишенка зачетная.
Последний раз редактировалось tru65 27 янв 2020, 16:24, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8118
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: Нетривиальные задачи

#135 Сообщение MasterFly » 27 янв 2020, 15:26

tru65 писал(а):
27 янв 2020, 15:21
Вишенка зачетная.
Издержки так сказать форумной писанины, небось, с мобильника.
когда лень лишнее слово вставить
Вот вообще щас не понял. Не с мобильника. И не лень вставить. Хотите вставлю?
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8118
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: Нетривиальные задачи

#136 Сообщение MasterFly » 27 янв 2020, 15:38

Ну, вот с точки зрения спорящих сторон, ни одно из моих утверждений не было опровергнуто. Были тупые заявления, на уровне "это бред", но никакой аргументации в защиту этих мнений не поступало.
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8118
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: Нетривиальные задачи

#137 Сообщение MasterFly » 27 янв 2020, 15:41

У меня точно такие же терки с пломскоземельщиками.
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8118
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: Нетривиальные задачи

#138 Сообщение MasterFly » 27 янв 2020, 15:45

Я утверждаю, что это программа (плоскоземельщиков), продвинутая очень умными людьми, с целью узнать насколько мутную дичь можно задвинуть в головы граждан. И вот эта тема мне показала НАСКОЛЬКО.
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

Аватара пользователя
Ха
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 17:46
Откуда: Дубна / Нью-Йорк

Re: Нетривиальные задачи

#139 Сообщение Ха » 27 янв 2020, 15:53

Всё-таки для наукограда школьная программа оказалась сложноватой. Думаю, надо спуститься еще на один уровень - в детский сад. Там тоже есть проблемы с весом. Значица вопрос: участники этой темы - они жирные? :)

tru65
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 18 май 2019, 11:03

Re: Нетривиальные задачи

#140 Сообщение tru65 » 27 янв 2020, 16:25

MasterFly писал(а):
27 янв 2020, 15:26
tru65 писал(а):
27 янв 2020, 15:21
Вишенка зачетная.
Издержки так сказать форумной писанины, небось, с мобильника.
когда лень лишнее слово вставить
Вот вообще щас не понял. Не с мобильника. И не лень вставить. Хотите вставлю?
Исправил.

Сергей Сергеич
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 14:11
Откуда: Дубна
Контактная информация:

Re: Нетривиальные задачи

#141 Сообщение Сергей Сергеич » 27 янв 2020, 18:03

MasterFly писал(а):
27 янв 2020, 15:38
ни одно из моих утверждений не было опровергнуто.
Ну, как же.
MasterFly писал(а):
25 янв 2020, 18:52
Он [вес] по определению не может быть силой.
MasterFly писал(а):
21 янв 2020, 09:41
Он [вес] технически не может быть больше или меньше силы тяжести.
MasterFly писал(а):
24 янв 2020, 20:03
крайне некорректно сравнивать эти величины. Размерность у этих величин разная: сила тяжести в Ньютонах, вес - в граммах.
Уже отвечал. Читаем в учебниках определение веса.
Например, из Сивухина (физтеховский курс):
Весом тела называется приложенная к нему сила P, равная силе, с которой это тело действует на подставку, на которой оно лежит, или тянет за подвес, к которому оно подвешено.
Из Савельева (МИФИ):
Сила G, с к-рой тело действует на подвес или опору, называется весом тела. Эта сила равна mg лишь в том случае <…>
То есть: вес — это сила и измеряется (в СИ) в ньютонах, как и сила тяжести mg. Вес не тождественен силе тяжести, но сравнивать эти величины можно, поскольку их размерность одинакова.

MasterFly писал(а):
24 янв 2020, 17:37
Нельзя сравнивать силу тяжести с весом. Все равно что сравнивать функцию с производной.
MasterFly писал(а):
25 янв 2020, 03:18
Сергей Сергеич писал(а):
24 янв 2020, 22:29
Дичь втираете Вы, утверждая, что вес нельзя сравнивать с силой тяжести
Да, потому что нельзя сравнивать силу с ее производной. Вы же не сравниваете путь со скоростью. Например.
Покажите-ка: как, по какой величине дифференцировать силу тяжести, чтобы получить вес?

MasterFly писал(а):
27 янв 2020, 07:49
вес равен произведению силы тяжести и массы тела
И какова размерность этой величины? Что это за единица измерения?

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8118
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: Нетривиальные задачи

#142 Сообщение MasterFly » 27 янв 2020, 18:35

MasterFly писал(а):
27 янв 2020, 18:03
вес равен произведению силы тяжести и массы тела
Это неправда?
Последний раз редактировалось MasterFly 28 янв 2020, 17:02, всего редактировалось 1 раз.
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8118
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: Нетривиальные задачи

#143 Сообщение MasterFly » 27 янв 2020, 18:40

Всё очень просто: да, или нет.
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

Сергей Сергеич
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 14:11
Откуда: Дубна
Контактная информация:

Re: Нетривиальные задачи

#144 Сообщение Сергей Сергеич » 27 янв 2020, 18:49

MasterFly писал(а):
27 янв 2020, 18:35
MasterFly писал(а):
27 янв 2020, 18:03
вес равен произведению силы тяжести и массы тела
Это неправда?
MasterFly писал(а):
27 янв 2020, 18:40
Всё очень просто: да, или нет.
Нет, категорически нет. Читайте учебники физики.


P.S. Пожалуйста, исправьте у себя цитирование:
вес равен произведению силы тяжести и массы тела
писал не Сергей Сергеич, а MasterFly.
Последний раз редактировалось Сергей Сергеич 27 янв 2020, 18:55, всего редактировалось 2 раза.

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Нетривиальные задачи

#145 Сообщение iad » 27 янв 2020, 18:51

Для решения тривиальной задачи так можно считать...
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Аватара пользователя
Ха
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 17:46
Откуда: Дубна / Нью-Йорк

Re: Нетривиальные задачи

#146 Сообщение Ха » 27 янв 2020, 19:00

MasterFly писал(а):
27 янв 2020, 18:35
MasterFly писал(а):
27 янв 2020, 18:03
вес равен произведению силы тяжести и массы тела
Это неправда?
Это неполное утверждение, только и всего. Вес равен сумме всех сил действующих на тело.
Повторю то, что уже писали в топике:
1. сила = масса * ускорение => сила тяжести это Fm = m * g (векторная)
2. вес = сумма всех сил действующих на тело относительно вектора силы тяжести, то есть Fw = Fm + Fa1 + ... + FaN = m * g + m * a1 + ... + m * aN
3. в жидкости или свободном падении на тело действуют дополнительные силы, то есть вес не равен силе тяжести..
Собстно и всё.
Последний раз редактировалось Ха 27 янв 2020, 19:08, всего редактировалось 2 раза.

Сергей Сергеич
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 14:11
Откуда: Дубна
Контактная информация:

Re: Нетривиальные задачи

#147 Сообщение Сергей Сергеич » 27 янв 2020, 19:04

Ха, да я не о том! А об этом утверждении Мастерфлая:
MasterFly писал(а):
27 янв 2020, 07:49
вес равен произведению силы тяжести и массы тела
Сила, умноженная на массу — это, вообще, что?! :shock:

Сергей Сергеич
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 14:11
Откуда: Дубна
Контактная информация:

Re: Нетривиальные задачи

#148 Сообщение Сергей Сергеич » 27 янв 2020, 19:14

И снова к MasterFly: Пожалуйста, исправьте у себя цитирование:
вес равен произведению силы тяжести и массы тела
писал не Сергей Сергеич, а MasterFly.

NoCorruption!
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45

Re: Нетривиальные задачи

#149 Сообщение NoCorruption! » 27 янв 2020, 20:06

MasterFly писал(а):
27 янв 2020, 18:35
Сергей Сергеич писал(а):
27 янв 2020, 18:03
вес равен произведению силы тяжести и массы тела
Это неправда?
да, это непрада!
(типа зафиксировал "слова" от С.С.) --- шутка :lol:
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

NoCorruption!
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45

Re: Нетривиальные задачи

#150 Сообщение NoCorruption! » 27 янв 2020, 20:10

MasterFly писал(а):
27 янв 2020, 15:09
4)И вот эта вишенка на торте:
NoCorruption! писал(а): писал(а): Пн янв 27, 2020 9:12 am
... когда тело движется без ускорения под действием силы тяжести..
Вот после этого вы хотите, чтобы я вас воспринимал всерьёз?
(а теперь на полном серьёзе) вот ты толкаешь машину ручками, прикладываешь так сказать усилиями к ней,
а она представляешь, зараза этакая.. мало того, что без постоянного ускорения кое-как движется,
а порой так вообще её фиг сдвинешь! :evil:
вот такой вот торт! :P
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

Ответить

Вернуться в «Наука и образование Дубны»