105-й элемент

Модератор: Умники

Сообщение
Автор
NoCorruption!
Сообщения: 7470
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45
Откуда: иностранщина

Re: 105-й элемент

#101 Сообщение NoCorruption! » 01 июл 2012, 01:01

2005-й год:

Attempt to confirm superheavy element production in the 48Ca+ 238 U reaction
An attempt to confirm production of superheavy elements in the reaction of 48Ca beams with actinide targets
has been performed using the 238U(48Ca,3n)283112 reaction. Two 48Ca projectile
energies were used, that spanned the energy range where the largest cross sections
have been reported for this reaction. No spontaneous fission events were observed.
No alpha decay chains consistent with either reported or theoretically predicted el-
ement 112 decay properties were observed. The cross section limits reached are
significantly smaller than the recently reported cross sections (from Dubna)


А, Они в Дубне шарлатаны!!!!!
Всё что с 48Ca в Дубне сделано -- фикция!!

--------------------------

от них же
в 2011-й год:

“New Superheavy Element Isotopes: 242Pu(48Ca,5n)285114” **** Phys. Rev. Lett. 105, 182701 (2010)

да-да.. Остров стабильности, как Дубна и говорила.
48Са - это да, это круто! Мы подтвердили их результаты,
и даже нашли новый изотоп!
Куча ссылок на Дубненские результаты и расчёты.

тьфу :bad:
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: 105-й элемент

#102 Сообщение iad » 01 июл 2012, 01:03

2 Кульков
Фиговое понимание предмета людьми, которые не имеют отношения к науке простительно,
однако, если начальник лаборатории рассказывая о предмете исследований не может изложить
суть убедительно - это значит, что он не на своем месте сидит.
Хотя я знаю несколько очень не дурных ученых - косноязычных в устной речи.
Статьи у них весьма интересны, а вот когда говорят - возникают сомнения в том,
что он понимает о чем речь.
Чисто человеческое свойство и ощущение тоже чисто человеческое. Зачастую обманчивое.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Аватара пользователя
z0m
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 10:06
Откуда: 56° 45.154', 37° 12.252'

Re: 105-й элемент

#103 Сообщение z0m » 01 июл 2012, 14:55

дождитесь среды (04.07.2012)
буде всепланетный медиа-эвент и ЦЕРН всем заявит что "нашел Хигса"
;)
вот все спрашиватели начнут аськать - а нафига хигс и в какую булку его можно завернуть...

Мангуст

Re: 105-й элемент

#104 Сообщение Мангуст » 02 июл 2012, 10:18

LuckyOne писал(а):
Мангуст писал(а):А задача физиков, я так понял, сначала чего-то синтезировать, а потом думать куда это применить.
Ни в коем случае. 105й элемент синтезировали, чтобы проверить теорию о строении вещества. Если теория правильная, то 105й элемент синтезируется. Если неправильная - не увидят такого элемента в эксперименте. А вот уже физическую теорию, проверенную экспериментально, можно использовать в промышленности. Нету теории о поведении света в веществе - нету сенсорных экранов для смартфонов. Нету теории о строении ядра - нету новых материалов. У учёных нет задачи найти новый материал, их задача - выработать теорию, согласно которой можно предсказать или создать новые материалы.
Мангуст писал(а):Если вы физик, что лично вам интереснее: синтезировать "105-й элемент" или как потомку гениальных учёных придумывать как это применить?
Учёные-физики не должны придумывать "как применить 105й элемент". Это глупость, причём опасная. Учёные-физики должны сказать: у нас есть вот такая общая теория, которая подтверждена вот такими экспериментами, и эта теория работает надёжно от сих и до сих. Тогда инженеры скажут: ага, так вот почему у нас толщина проводников не получается менее хх микрон, там законы уже другие, и физики формулу вывели! И инженеры возьмут новую формулу, согласно которой новая микросхема вполне себе получится, без проблем. Нет формулы - нету технического прогресса, нету новых типов вооружения и защиты, нет новых способов передвижения в пространстве, нет новых лекарств. Если кто-то верит, что экспериментатор-самоучка без справочников по физике, химии, биологии и других может что-то гениальное открыть и сделать коммерчески-успешным, то он заблуждается.
Понял, уяснил.


iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: 105-й элемент

#106 Сообщение iad » 03 июл 2012, 09:41

См соседнюю ветку, завтра Церн про Бозон Хиггса расскажет про достоверность 5 сигма за счет
совмещения результатов 2-х независимых экспериментов по 4 сигма.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

NoCorruption!
Сообщения: 7470
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45
Откуда: иностранщина

Re: 105-й элемент

#107 Сообщение NoCorruption! » 05 июл 2012, 01:48

iad писал(а):про достоверность 5 сигма за счет совмещения результатов 2-х независимых экспериментов по 4 сигма.


"What is this useful for?"asks the layman of the physicist. "Ask me again in fifty years" says the physicist. (Granted, much physics finds use nearly immediately. However, history-altering fundamental research can require more time to find practical application. Paradoxically, such research, in spite of the time for diffusion, is of far greater value (with caveats) than the applied sort.
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: 105-й элемент

#108 Сообщение iad » 09 июл 2012, 14:16

NoCorruption! писал(а):
iad писал(а):про достоверность 5 сигма за счет совмещения результатов 2-х независимых экспериментов по 4 сигма.


"What is this useful for?"asks the layman of the physicist. "Ask me again in fifty years" says the physicist. (Granted, much physics finds use nearly immediately. However, history-altering fundamental research can require more time to find practical application. Paradoxically, such research, in spite of the time for diffusion, is of far greater value (with caveats) than the applied sort.
Угу, так и есть. При строительстве БАК столько вещей из экспериментальных и опытно-конструкторских разработок
стало массовыми технологиями, что на мой инженерный взгляд только для этого его стоило строить.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

YTGS_2
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 09 июл 2012, 10:47

Re: 105-й элемент

#109 Сообщение YTGS_2 » 10 июл 2012, 14:26

NoCorruption! писал(а):2005-й год:

Attempt to confirm superheavy element production in the 48Ca+ 238 U reaction
An attempt to confirm production of superheavy elements in the reaction of 48Ca beams with actinide targets
has been performed using the 238U(48Ca,3n)283112 reaction. Two 48Ca projectile
energies were used, that spanned the energy range where the largest cross sections
have been reported for this reaction. No spontaneous fission events were observed.
No alpha decay chains consistent with either reported or theoretically predicted el-
ement 112 decay properties were observed. The cross section limits reached are
significantly smaller than the recently reported cross sections (from Dubna)


А, Они в Дубне шарлатаны!!!!!
Всё что с 48Ca в Дубне сделано -- фикция!!

--------------------------

от них же
в 2011-й год:

“New Superheavy Element Isotopes: 242Pu(48Ca,5n)285114” **** Phys. Rev. Lett. 105, 182701 (2010)

да-да.. Остров стабильности, как Дубна и говорила.
48Са - это да, это круто! Мы подтвердили их результаты,
и даже нашли новый изотоп!
Куча ссылок на Дубненские результаты и расчёты.

тьфу :bad:
Очень хороший пример! Не каждый день западная лаба подтверждает, но сейчас в очередь выстроились!
Амеры не №1 с СТЭ синтезе. А вот от законодателей "мод" (ГСИ)

Datum: 14. Mai 2007
Von: Heinz Gaeggeler An: Yuri Ts. Oganessian

Raum: CC

Retraction of Peter Aembruster's "Precompound Theory"
-----------------------------------------------------

Dear Yuri

I just received by surface mail this note which explains why Peter Armbruster is retracting his manuscript concerning the interpretation
of the Dubna results as being from precompound reactions.

Based on Sigurds and our data he realized that he was totally wrong. Even though it was quite hard to discuss with Peter about this topic in recent years,
finally he was fair enough to accept the situation as it is and ends his note with a congratulation to the discovery of five new elements by the Dubna scientists.

In German we like to ay

Liber spat als nie! (Better late than never)

With kind regards
(sign)



Encl. Note by Peter Armbruster

ZOG
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 03 июл 2012, 22:16

Re: 105-й элемент

#110 Сообщение ZOG » 05 авг 2012, 13:25

А задача физиков, я так понял, сначала чего-то синтезировать, а потом думать куда это применить.
Задача физиков получить сведения об устройстве мира (Например новые элементы синтезируют для того, чтобы изучить их свойства и сравнить с теорией, сами по себе эти элементы не нужны). Как эти сведения потом применять другие люди будут думать.

Аватара пользователя
LuckyOne
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 21 май 2008, 13:25

Re: 105-й элемент

#111 Сообщение LuckyOne » 05 авг 2012, 18:45

Ну и кто это из местных такой дем запостил? :)

Изображение

NoCorruption!
Сообщения: 7470
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45
Откуда: иностранщина

Re: 105-й элемент

#112 Сообщение NoCorruption! » 07 авг 2012, 07:06

Физики из Дубны воспроизвели синтез сверхтяжелого 117-го элемента

ИЮПАК официально объявил прием заявок на 113, 115, 117 и 118 элементы - все они были впервые синтезированы в Дубне.

В мае 2012 года два сверхтяжелых химических элемента с номерами 114 и 116, полученные в ОИЯИ в сотрудничестве с американскими учеными, были официально названы флеровием (Fl) и ливермонием (Lv): в честь советского физика-ядерщика Георгия Флерова и Ливерморской национальной лаборатории имени Лоуренса в Калифорнии (США).
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

Kallio
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 24 дек 2009, 20:20

Re: 105-й элемент

#113 Сообщение Kallio » 07 авг 2012, 08:37

Даёшь следующий элемент Оияиум!

morre
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 12 апр 2008, 12:47

Re: 105-й элемент

#114 Сообщение morre » 07 авг 2012, 09:01

Kallio писал(а):Даёшь следующий элемент Оияиум!
не прокатит,похоже на опиум! :D

NoCorruption!
Сообщения: 7470
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45
Откуда: иностранщина

Re: 105-й элемент

#115 Сообщение NoCorruption! » 07 авг 2012, 09:05

Kallio писал(а):Даёшь следующий элемент Оияиум!
JINRium? хм.. тяжко произнести :)

если не ошибаюсь, то должны быть или имена учёных, или название местности.

повтор - связаны с Россией
Z=44 Ruthenium [The Russian scientist Karl Ernst Claus discovered the element in 1844 and named it after Ruthenia, the Latin word for Rus' (ancient Russia).]
Z=101 Mendelevium
Z=105 Dubnium
Z=114 Flerovium


а здесь сразу имена для 4 новых элементов
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

NoCorruption!
Сообщения: 7470
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45
Откуда: иностранщина

Re: 105-й элемент

#116 Сообщение NoCorruption! » 07 авг 2012, 09:12

если серьёзно пофантазировать

1. Moscowium (Moscovium)
2. Kurchatovium (всё-таки после элемента 104-го нужно восстановить )
3. отдадут американцам
4. ****** (промолчу)
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

Аватара пользователя
Te Quiero
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 22:02
Откуда: ИЧ

Re: 105-й элемент

#117 Сообщение Te Quiero » 07 авг 2012, 10:51

а вообще какую-нибудь пользу извлекли из 105-го элемента? применяют его где-нибудь?
Каждый взрослый адекватный человек сам в состоянии решить, что ему обсуждать и с кем.

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: 105-й элемент

#118 Сообщение iad » 07 авг 2012, 11:17

Te Quiero писал(а):а вообще какую-нибудь пользу извлекли из 105-го элемента? применяют его где-нибудь?
Опять 25.
Прочтите предыдущие 5 станиц на заданную тему.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

NoCorruption!
Сообщения: 7470
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45
Откуда: иностранщина

Re: 105-й элемент

#119 Сообщение NoCorruption! » 07 авг 2012, 11:18

Te Quiero писал(а):а вообще какую-нибудь пользу извлекли из 105-го элемента?
да.
Te Quiero писал(а): применяют его где-нибудь?
да. знания о нём. на 1-й странице.
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

В. А.
Сообщения: 4785
Зарегистрирован: 02 июн 2008, 12:24

Re: 105-й элемент

#120 Сообщение В. А. » 15 авг 2012, 00:40

NoCorruption! писал(а): повтор - связаны с Россией
Z=44 Ruthenium [The Russian scientist Karl Ernst Claus discovered the element in 1844 and named it after Ruthenia, the Latin word for Rus' (ancient Russia).]
Z=101 Mendelevium
Z=105 Dubnium
Z=114 Flerovium
Ещё один "наш" - Sm (самарий).

Элемент был выделен из минерала самарскита ((Y,Ce,U,Fe)3(Nb,Ta,Ti)5O16). Этот минерал в 1847 году был назван в честь русского горного инженера, полковника В. Е. Самарского-Быховца (по предложению немецкого химика Генриха Розе, которому Самарский предоставил для исследования образцы этого минерала).

NoCorruption!
Сообщения: 7470
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45
Откуда: иностранщина

Re: 105-й элемент

#121 Сообщение NoCorruption! » 16 авг 2012, 16:56

В. А. писал(а):Ещё один "наш" - Sm (самарий).

Элемент был выделен из минерала самарскита ((Y,Ce,U,Fe)3(Nb,Ta,Ti)5O16). Этот минерал в 1847 году был назван в честь русского горного инженера, полковника В. Е. Самарского-Быховца (по предложению немецкого химика Генриха Розе, которому Самарский предоставил для исследования образцы этого минерала).
Познавательно :good:
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

В. А.
Сообщения: 4785
Зарегистрирован: 02 июн 2008, 12:24

Re: 105-й элемент

#122 Сообщение В. А. » 18 авг 2012, 19:36

NoCorruption! писал(а):Познавательно :good:
Сам был удивлен немало в свое время :)

YTGS_2
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 09 июл 2012, 10:47

BTW

#123 Сообщение YTGS_2 » 20 авг 2012, 12:20

В. А. писал(а):
NoCorruption! писал(а): повтор - связаны с Россией
Z=44 Ruthenium [The Russian scientist Karl Ernst Claus discovered the element in 1844 and named it after Ruthenia, the Latin word for Rus' (ancient Russia).]
Z=101 Mendelevium
Z=105 Dubnium
Z=114 Flerovium
Ещё один "наш" - Sm (самарий).

Элемент был выделен из минерала самарскита ((Y,Ce,U,Fe)3(Nb,Ta,Ti)5O16). Этот минерал в 1847 году был назван в честь русского горного инженера, полковника В. Е. Самарского-Быховца (по предложению немецкого химика Генриха Розе, которому Самарский предоставил для исследования образцы этого минерала).
BTW, потомки проф. Казанского университета Карла Карловича Клаоса проживают ныне в г. Таллинне. (Артур&Алиса)

Мангуст

Re: 105-й элемент

#124 Сообщение Мангуст » 26 ноя 2012, 20:05

LuckyOne писал(а): :)
Академик, тут про эфир говорят. Это в самом деле возможно?
1 часть: http://www.youtube.com/watch?v=_k-Lbv3I ... r_embedded
2 часть: http://www.youtube.com/watch?v=9Tg-Ihtt ... r_embedded

Аватара пользователя
LuckyOne [away]
Сообщения: 4466
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 16:52

Re: 105-й элемент

#125 Сообщение LuckyOne [away] » 27 ноя 2012, 01:39

Мангуст писал(а):тут про эфир говорят. Это в самом деле возможно?
1 часть: http://www.youtube.com/watch?v=_k-Lbv3I ... r_embedded
2 часть: http://www.youtube.com/watch?v=9Tg-Ihtt ... r_embedded
Хмм.. Ну что тут сказать? Это не научная презентация, а скорее агитка по вербовке новых членов в некую секту или религию. Так как это вопрос веры, то лично я предпочитаю официальные организации, зарегистрированные на территории РФ, типа РПЦ.

Посмотрел ссылки по диагонали, науки не увидел, зато мистической веры в "некий мировой эфир" полно. Имхо, логичнее и честнее было бы обьяснить это всё прямым божественным вмешательством, не привлекая мировой заговор и ZOG. Не надо плодить лишние сущности :)

Вот когда этот инженер-физик Золотарёв перейдёт от лозунгов "от нас скрывают правду" к настоящей науке, покажет математическую модель эфира, описывающую текущие наблюдаемые эффекты, поставит опыты, которые официальная наука не будет в силах обьяснить и которые будут согласовываться с его моделью - тогда да, можно будет подумать.

ЗЫ: можете еще стать официальным крылом сайентологической церкви, тоже нормуль будет. Свою паству всегда найдёте.
Если жалко пармезан, ты хохляцкий партизан!

Ответить

Вернуться в «Наука и образование Дубны»