бозон или не бозон?

[ФармацеVT]

Вопрос. А как можно получить независимые подтверждения, полученные не на БАК? Или речь только об независымых интерпритациях одного и того же источника данных?

[vj07]

Вопрос. А как можно получить независимые подтверждения, полученные не на БАК? Или речь только об независымых интерпритациях одного и того же источника данных?

Источников данных два - эксперименты ATLAS и CMS, хоть и на одном ускорителе. В принципе, они независимы во всем кроме желания найти этот самый бозон Хиггса.

[vj07]

Вы не смотрели коммент про гамма-регистрацию?

Смотрел. Но ведь никто и не заявляет пока, что найден именно хиггс.

а есть ли альтернативные религиозные течения?

К сожалению нет. Есть только секты.

А хиггс все равно притянут за уши.

[NoCorruption!]

Вопрос. А как можно получить независимые подтверждения, полученные не на БАК? Или речь только об независымых интерпритациях одного и того же источника данных?

Источников данных два - эксперименты ATLAS и CMS, хоть и на одном ускорителе. В принципе, они независимы во всем кроме желания найти этот самый бозон Хиггса.

так вроде ещё 2-го июля Ферми-лаб докладывался.

NoCorruption! писал(а):
Вы не смотрели коммент про гамма-регистрацию?
Смотрел. Но ведь никто и не заявляет пока, что найден именно хиггс.

NoCorruption! писал(а):
а есть ли альтернативные религиозные течения?

К сожалению нет. Есть только секты.
А хиггс все равно притянут за уши.

понятно. спасибо.

прикольные изменениня на этой страничке "Бесхиггсовские модели" сделаны недавно (видимо поклонниками базовой религии):

Доказательство/опровержение

04 Июля 2012 года ученые CERN объявили об открытии бозона Хиггса с погрешностью менее 5 сигм (вероятность правоты ученых более 99.999%), что опровергает Бесхиггсовские теории.

[и.кульков]

И эти, дилептонные каналы распада W в принципе нерегистрируемы на данном этапе развития науки и техники и в данной конфигурации экспериментов

Ну, наверное вы знаете, о чём говорите, у вас ж опыта больше. Хотя я не понимаю, о чём вы говорите, и в чём проблема регистрации распадных W от Хиггса.


По 2011 г., за pp-столкновения не знаю, а в lead-lead намеряно в общей сложности около трёх тысяч W.

[LuckyOne]

то есть чтобы получить точные сведения о значении спина придется ждать определенного количества экспериментов?

Да.

И ещё вопрос.
Эксперимент проводился только на БАКе, или были проверки где-то ещё?
не может это быть просто ошибкой "установки"?

Да :)

На LHC данные набирали две независимых детекторных установки, и на Тэватроне еще две, совсем уж от БАКов независимых. И мод распада у Хиггса заявлено (и выявлено) несколько - они тоже независимые, так как измеряются разными приборами. 2 х 2 х 3 = ?? Profit! Но статистика маловата везде, чтобы уверенно что-то заявить, и тем более доказать свойства. Пока заявили неуверенно, но обнадёживающе. Ждём утроенной статистики следующей весной.

ЗЫ: доказать что в событии был W-бозон нетрудно. Так как распад идёт либо через кварковую пару, либо через лептонную, то ищем высокоэнергетичный лептон в событии, и проверяем что в противоконусе ощущается сильная нехватка энергии (да и во всём событии тоже) унесённая нейтрино, которое регистрировать не обязательно.. Если есть электрон, нету джета на обороте и есть дефицит энергии в событии, то остаётся только проверить, что распад не пошел через тау, которое тоже может дать электрон. Остальные параметры известны..

ЗЗЫ: как там в меме было? "МНСы из ОИЯИ всё докажут"? Да, мы такие..

[castro]

Это не название название распада W->lv дилептонным, здесь "di" соответствует "both W", т.е. WW→lvlv

Мда. Тут правы Вы.

[lady007]

то есть чтобы получить точные сведения о значении спина придется ждать определенного количества экспериментов?

Да.

И ещё вопрос.
Эксперимент проводился только на БАКе, или были проверки где-то ещё?
не может это быть просто ошибкой "установки"?

Да :)

На LHC данные набирали две независимых детекторных установки, и на Тэватроне еще две, совсем уж от БАКов независимых. И мод распада у Хиггса заявлено (и выявлено) несколько - они тоже независимые, так как измеряются разными приборами. 2 х 2 х 3 = ?? Profit! Но статистика маловата везде, чтобы уверенно что-то заявить, и тем более доказать свойства. Пока заявили неуверенно, но обнадёживающе. Ждём утроенной статистики следующей весной.

ЗЫ: доказать что в событии был W-бозон нетрудно. Так как распад идёт либо через кварковую пару, либо через лептонную, то ищем высокоэнергетичный лептон в событии, и проверяем что в противоконусе ощущается сильная нехватка энергии (да и во всём событии тоже) унесённая нейтрино, которое регистрировать не обязательно.. Если есть электрон, нету джета на обороте и есть дефицит энергии в событии, то остаётся только проверить, что распад не пошел через тау, которое тоже может дать электрон. Остальные параметры известны..

ЗЗЫ: как там в меме было? "МНСы из ОИЯИ всё докажут"? Да, мы такие..

Благодарю за разъяснения.

[iad]

http://elementy.ru/news?newsid=431868
Подробненько и доступно.

[Mark]

http://elementy.ru/news?newsid=431868
Подробненько и доступно.

Поддерживаю, Игорь отлично пишет.

По теме, точно нашли бозон, и очень вероятно, что Хиггс

[NoCorruption!]

Поддерживаю, Игорь отлично пишет.

Дело в том, что главная задача Большого адронного коллайдера — открыть Новую физику

аха-аха.. а точнее подтвердить почти уже 40-летнюю теорию.
но звучит сильно!

[Mark]

Дело в том, что главная задача Большого адронного коллайдера — открыть Новую физику

аха-аха.. а точнее подтвердить почти уже 40-летнюю теорию.
но звучит сильно!

Читаем внимательнее http://elementy.ru/LHC/HEP/SM/beyondSM

Идея именно в том, чтобы найти новую физику, а не просто Хиггс. Кстати, про подтверждение сорокалетней гипотезы: какой по ней была его масса?

[NoCorruption!]

Идея именно в том, чтобы найти новую физику, а не просто Хиггс.

похлеще чем идиома як "частица Бога"...



сорри, ноу комментс.

[Mark]

Идея именно в том, чтобы найти новую физику, а не просто Хиггс.

похлеще чем идиома як "частица Бога"...



сорри, ноу комментс.

"Частица Бога" меня самого бесит)))