Про гомеопатию

Проблемы, советы, решения, врачи и клиники города

Модератор: Модермеды

Сообщение
Автор
Святой
Сообщения: 13587
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:43

Re: Про гомеопатию

#51 Сообщение Святой » 28 июн 2016, 21:33

мура писал(а):Пока Брюс Виллис ходит лысым, я не верю в лекарства от облысения. ( перестань оверквотить, тут нет никого, кроме нас)
Не перестану--привычка.
А еще тут Пчела Майя подсматривает.
Ты ноготок-то свой все ж полечи, а потом продолжим.
За людей без намордников.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Про гомеопатию

#52 Сообщение мура » 28 июн 2016, 21:34

Кстати, пока Том Круз выходит на красную дорожку на каблуках - я не верю в то, что есть способы увеличить рост.

Аватара пользователя
S.F
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 21 окт 2016, 17:04

Re: Про гомеопатию

#53 Сообщение S.F » 01 дек 2016, 16:08

Про оциллококцинум.
http://narkom.livejournal.com/287760.html
14 место по продажам в РФ.. сколько уже лет его продают?
эффект плацебо помогает? ага.. только другим препаратам этот эффект почему-то не очень поднимает продажи.
как-то выборочно этот эффект работает.

ROLF_
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 20:18

Re: Про гомеопатию

#54 Сообщение ROLF_ » 01 дек 2016, 17:39

Оцилококцинул это псевдо гомеопатия
Божкова его вечно прописывала :%)
Peace&love

Аватара пользователя
S.F
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 21 окт 2016, 17:04

Re: Про гомеопатию

#55 Сообщение S.F » 01 дек 2016, 21:59

Не знаю насчет псевдо не псевдо, но эта хрень как-то работает. Меня лично не один раз за пару дней на ноги ставил. А тот же грипп за два дня не проходит. Но помогает не всем, отсюда споры.
Та часть болезных, кому помогает и делают фармкомпаниям такие продажи. остальные недоверчиво вертят жалом и называют шарлатанством. насколько я знаю, гомеопатическое лекарство подбирается по типу человека. И оно не может быть универсальным для всех.

ROLF_
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 20:18

Re: Про гомеопатию

#56 Сообщение ROLF_ » 01 дек 2016, 23:03

Я как-то больше аюрведе доверяю.
Peace&love

Аватара пользователя
S.F
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 21 окт 2016, 17:04

Re: Про гомеопатию

#57 Сообщение S.F » 01 дек 2016, 23:51

После известной истории с Ганди и его помершей женой, как-то берут сомнения насчет этой "аюрведы". Сам-то он хинином лечился, когда традиционное лечение не помогло.
Правда, на прежней работе была одна знакомая, она вот в этом центре печень восстанавливала. вот у этого перца (Мохамедали).
http://ayurveda.ru/consultations
Судя по имени, пакистанец. У нее был гепатит С. Периодически надо было (после лечения) поддерживать печень. Так вот этого Али хвалила. А еще рассказывала, что он мужа ее знакомой тоже привел в божеское состояние. Он был уже на грани..Алкоголик со стажем и циррозник.
Это что касаемо печени. Лечат таки травами. По остальным болезням не знаю.
Я с ним списался по своей проблеме, но он мне как-то уклончиво ответил. Типа не отказывал, но не давал особой надежды. Поэтому не стал обращаться.
Аюрведа - это что-то вообще недавно придуманное. смесь всего, разбавленная легендами.

Аватара пользователя
Fregat
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 13 авг 2011, 19:26

Re: Про гомеопатию

#58 Сообщение Fregat » 02 дек 2016, 12:56

Ни гомеопатия, не аюрведа, ни аптитерапия и прочие околонаучные течения, никакого отношения к лечению чего либо не имеют. Активно продвигают в массы эти направления дремучие и не совсем психически здоровые люди.

https://www.gazeta.ru/science/2016/11/1 ... html#page1

"Власти США обязали гомеопатов указывать, что их поделки ненаучны, не тестируются клинически, их эффективность не подтверждена, а в работе они руководствуются теориями из XVIII века. Кандидат биологических наук и лауреат премии «Просветитель» Александр Панчин рассказал, чем это грозит гомеопатам и каковы перспективы России в борьбе с гомеопатией."

Аватара пользователя
Сандрина
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 21:17

Re: Про гомеопатию

#59 Сообщение Сандрина » 05 дек 2016, 19:34

Я тоже не понимаю, как работает гомеопатия, Но оциллококцинум я использовала достаточно успешно.

Аватара пользователя
Сандрина
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 21:17

Re: Про гомеопатию

#60 Сообщение Сандрина » 05 дек 2016, 19:39

аптитерапия - вообще нормальный метод. Прополисом пользуюсь часто -помогает.

Аватара пользователя
S.F
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 21 окт 2016, 17:04

Re: Про гомеопатию

#61 Сообщение S.F » 05 дек 2016, 21:56

Cвятой куда-то пропал..
а так хотелось адресок взять. гомеопата-кудесника.

Аватара пользователя
a_supergirl
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 16 апр 2012, 23:47
Откуда: Понаехала из Нерезиновой

Re: Про гомеопатию

#62 Сообщение a_supergirl » 05 дек 2016, 22:13

Мура, традиционная медицина недели эдак до 25 упорно лечила меня от Даньки абортом. И ничего другого предложить мне от холестаза не могла.
А остеопат и гомеопатия за пару недель с этой дрянью справились.
Ворующая котов на Тридцатке феминистка

Аватара пользователя
Fregat
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 13 авг 2011, 19:26

Re: Про гомеопатию

#63 Сообщение Fregat » 07 дек 2016, 23:45

"...Сторонники гомеопатии выставляют отдельные «положительные» наблюдения как доказательство того, что «гомеопатия работает». Даже, если бы их исходы могли быть последовательно воспроизведены (что маловероятно), максимум, что наблюдение одного средства против одной болезни могло бы доказать — это то, что средство является действенным против той болезни. Это не подтвердило бы основные теории гомеопатии или, что гомеопатическае лечение эффективно при других болезнях..."
http://fraudcatalog.com/?p=1299

Аватара пользователя
S.F
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 21 окт 2016, 17:04

Re: Про гомеопатию

#64 Сообщение S.F » 08 дек 2016, 00:34

им говорят, помогает. реально многим помогает. но приходят дяди
с натруженными лицами и говорят: нет. этого не может быть! это антинаучно.
не путайте теплое с продолговатым.
как же я вас люблю.. всех.

Аватара пользователя
S.F
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 21 окт 2016, 17:04

Re: Про гомеопатию

#65 Сообщение S.F » 08 дек 2016, 16:57

Fregat писал(а):"...Сторонники гомеопатии выставляют отдельные «положительные» наблюдения как доказательство того, что «гомеопатия работает». Даже, если бы их исходы могли быть последовательно воспроизведены (что маловероятно), максимум, что наблюдение одного средства против одной болезни могло бы доказать — это то, что средство является действенным против той болезни. Это не подтвердило бы основные теории гомеопатии или, что гомеопатическае лечение эффективно при других болезнях..."
http://fraudcatalog.com/?p=1299
вот главное: традиционная медицина лечит "болезнь". Пациента не рассматривая как сложную систему. Никто не озаботится выяснением причинно-следственных связей. На это нет времени, возиться с каждым.. и заинтересованности тоже нет. получение денег гарантировано в любом случае. Они "лечат". Но вылечить не обещают. И материальной ответственности за неэффективное лечение не несут. Поэтому сначала пациента направляют сдавать анализы и обследования по максимуму, дабы перестраховаться и вообще голову не включать, заодно вытрясти побольше денег (а куда он денется?). Потом раскладывается пасьянс из заключений обследований и тупо выбирается предписанная схема, как правило, химия лошадиными дозами. если химия не справляется - то к хирургам, что-нибудь отпилить. не сильно нужное. но это, как правило, стадия, когда время отпущенное на лечение уже упущено, и не всегда по вине пациента. Но чаще больных людей просто подсаживают на фарму (и те сидят на ней пожизненно), делая из них доходяжных хроников. Это называется "эффективный научный" подход.
Что-то меняться в системе не будет по одной простой причине: людям занимающимся таким вот "врачеванием" это на фиг не нужно. Наоборот. Системе надо побольше хроников. Это их заработок.
не удивлюсь, если автор поста выше служит "белым халатом" в каком-нибудь мед учреждении. Конечно же, он из самых благородных убеждений считает своим долгом предупредить и разоблачить. А то вдруг кто-нибудь самовнушится какой-нибудь =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= и вылечится. Это как потом жить..без самоуважения.Более лучше уж по старинке.. в поликлинику, к дипломированным "спецам". или в частные клиники, ̶к̶ ̶п̶р̶о̶ф̶е̶с̶с̶и̶о̶н̶а̶л̶ь̶н̶ы̶м̶ ̶в̶ы̶м̶о̶г̶а̶т̶е̶л̶я̶м̶ ̶
что среди традиционников, что среди альтернативщиков (назовем их так..) мало настоящих врачевателей.
так-то их море, но очень трудно найти стоящего врача. Есть много замечательных хирургов, которые спасают жизни, но они не лечат, они помогают выжить. иногда ненадолго..Это самая уважаемая мной часть медиков. терапевты же чаще всего пытаются адаптировать человека к болезни (разные обезболивающие, противовоспалительные и т.д, и т.д), что позволит как-то жить, снимать приступы и рецидивы.. как-то так. паллиативная у нас медицина, по большей части.
Что они могут гарантированно вылечить кроме простуды, которая сама проходит через недельку?
кому-то вылечили астму? диабет? гипертонию (у меня мама 10 лет уже сидит на таблетках, но она верит только официальной медицине, ей периодически подбирают новое лекарство. самочувствие чаще плохое. чем хорошее. Но ни к какому альтернативщику она не обратится. не верит. она верит тем, кто ее уже 10 лет не может вылечить). я за то, чтобы медицина развивалась. Пусть проводят научные исследования, изучают, ищут, лечат.. Пока же люди будут искать альтернативу неэффективному лечению.
Лично в моем ближнем окружении такие случаи есть.

Аватара пользователя
Fregat
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 13 авг 2011, 19:26

Re: Про гомеопатию

#66 Сообщение Fregat » 08 дек 2016, 18:04

Какой то сумбур от обиженного (может недолеченного?). Все в одну кучу.
Не ходите к плохим врачам. Мы же все выбираем хорошую бригаду для стройки-ремонта, парикмахера, автосервис.
Лечат сейчас, почти всё лечат. Есть неизлечимые болезни, к сожалению, но и тут врачи всего мира стараются, а не сидят сложив лапки.
И радуйтесь, что пока почти бесплатно можно получить высококвалифицированную помощь. И лечат то, что еще лет 5 назад было почти неизлечимым. Лекарства совершенствуются, схемы лечения, диагностика.
Не должен здравомыслящий, образованный и современный человек, при возникновении сомнений бросаться к знахарям и прочим около научным течениям. В 99% случаев это большой шаг назад, но ни разу не вперед.

Аватара пользователя
S.F
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 21 окт 2016, 17:04

Re: Про гомеопатию

#67 Сообщение S.F » 08 дек 2016, 22:19

какие-то общие фразы... ни о чем вообще.
"вчёные всего мира..не сидят.. блаблабла.." пафосный агитпроп совкового разлива.
а вот после этой фразы даже не смеюсь, просто теряю интерес к разговору..
Fregat писал(а): пока почти бесплатно можно получить высококвалифицированную помощь
человек где-то в танке сидит. или в бункере. и оттуда строчит свои штампы, пропахшие нафталином.

Аватара пользователя
_DOK
Сообщения: 13976
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 21:06

Re: Про гомеопатию

#68 Сообщение _DOK » 11 окт 2018, 23:53

чойта мы пропустили слив РАН
Громкое дело «Гомеопаты против комиссии по лженауке РАН» получило интересное продолжение. На днях Арбитражный суд города Москвы опубликовал мотивировочную часть решения, в которой объяснил причины отказа в удовлетворении исковых требований гомеопатов к комиссии по борьбе с лженаукой.
Напомню:
гомеопаты выкатили иск на 30 лям комиссии по лженауке, и таки прищемили окодемикам язык.
самое интересное — РАН подробно разъясняет свою позицию относительно гомеопатии как науки. В опубликованном решении суда сказано: «Меморандум и экспертное заключение представляют собой обобщенное научное мнение группы ученых относительно гомеопатии, как явления». Очень интересно, обращаемся за подробностями к отзыву второго ответчика по данному иску, Александрова Е.Б., в котором нам напоминают нам о латинских корнях слова «меморандум»: «Значение термина «меморандум» происходит от латинского memorandum-буквально: то, о чем следует помнить». Казалось бы, крылатые латинизмы к делу «не пришьешь», однако далее все становится понятно: «Именно в этом смысле комиссия использовала и применила данный термин для обозначения своего мнения по исследованному вопросу». Получается, что меморандум не несет в себе другого содержания кроме как «напоминания»?

Дальше — больше: ученые сами же ссылаются на решение Генпрокуратуры по вопросу меморандума, цитируя ответ гомеопатам от 25 апреля 2017 года: «Положения меморандума №2 носят рекомендательный характер, где изложена позиция отдельных ученых». Напомним, что после опубликования меморандума гомеопаты попросили Генпрокуратуру дать свою оценку меморандуму. После этого ученые, опять же ссылаясь на решение Генпрокуратуры, заявляют, что «анализ меморандума показывает, что он не является нормативно-правовым актом предписывающего действия, а носит характер научного мнения, выраженного в форме научно-экспертной публикации». Иными словами, ученые сами предлагают не воспринимать меморандум слишком серьезно, это всего лишь некая «публикация». Раз так, то зачем над такой публикацией ставить шапку РАН?...
Вкусные детали тут https://regnum.ru/news/2464555.html

Аватара пользователя
Gigi
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 11:09

Re: Про гомеопатию

#69 Сообщение Gigi » 12 окт 2018, 09:47

лично знаю несколько случаев успешного лечения у гомеопатов своих знакомых. Но скажу сразу: к их врачам я не попала.
Мама лечилась у гомеопата месяца три, ей помогло лечение. Но это было очень давно, лет десять назад и в др. городе. Связь с тем врачом утеряна.
Коллега по работе давала телефон гомеопата, который вылечил аденоиды у ее дочери, ее направляли на операцию уже. Дозвониться не смогла, возможно
тетенька сменила телефон.
последний случай: у мальчишки вылечили аллергию на животных, они вообще не могли никого дома держать из-за аллергии на
шерсть. Его мать лечила у него же свои какие-то проблемы. давали мне тел. Я предварительно переговорила с ним, мужичок сказал,
что я должна отказаться от всех лекарств, которые принимала на тот момент. А я уже плотно сидела на фарме. Я не решилась. Через пол года захотела
еще раз поговорить, но телефон затерялся. А обращаться к знакомой уже не хотелось (по личным причинам, мы с ней перестали общаться).
Поэтому гомеопатов стала искать самостоятельно, методом случайного тыка, что называется. Было три попытки у трех разных гомеопатов (последнего из них здесь, на форуме, посоветовали). Ну что я могу сказать? =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= какая-то, товарищи. При том, что лечение у них не дешево.
Возможно я не смогла попасть к нормальным спецам. Либо недостаточно внушаема)) Могу предположить, что хорошо лечится чистая психосоматика.
может, я не права. Категорично заявлять не буду. Я результата не получила.

Аватара пользователя
Накх
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 23:22

Re: Про гомеопатию

#70 Сообщение Накх » 15 окт 2018, 22:16

_DOK писал(а):чойта мы пропустили слив РАН
Что значит пропустили слив? Суд иск удовлетворил? Нет. Отказал в иске.
И в Вашей статье достаточно однобоко излагается вопрос, мол, слились по причине отказа от инициаторов меморандума.

Другие сайты освещают эти события по-другому. К примеру, РБК:
Представитель академии иск не признал. Он отметил, что меморандум является не официальной позицией РАН, а мнением группы ученых, высказанным в ходе дискуссии о гомеопатии. Изложенные в меморандуме данные нельзя рассматривать как порочащие репутацию сведения, добавили в РАН. Также истец не предоставил доказательств в подтверждение эффективности гомеопатии, не доказал факт ущерба и причинно-следственную связь между меморандумом и возможным ущербом.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/01/08/2018/5 ... 84b87362be
То есть.

1. Результаты деятельности Комиссии по лженауке при РАН не являются автоматически официальной позицией. Как если бы при школе был кружок каратистов, радеющих только за карате и выпускающих меморандумы направо и налево. Чтобы это стало официальной позицией, должна быть назначена экспертиза в Экспертный совет РАН. Если РАН выпускает экспертизу, мол, так и так гомеопатия - зло, и всех гомеопатов на костер, то это официальная позиция.
2. Истец не предоставил доказательств в подтверждение эффективности гомеопатии.
3. Не доказал факт ущерба и причинно-следственную связь между меморандумом и возможным ущербом.

По всем трем пунктам РАН оказалась права: сама РАН не назначала экспертизу, меморандум является мнением Комиссии по лженауке, чтобы это стало официальной позицией, нужны дополнительные исследования, гомеопаты кроме пробирок с чистой водой и сахарных шариков, а также заговоров с песиками, ничего предоставить не могут. И истцу отказали.

Кстати, как сказал очень метко господин А. Панчин:
Последний раз редактировалось Накх 15 окт 2018, 22:32, всего редактировалось 1 раз.
Заметки об инвестировании:
https://nakhusha.livejournal.com/

Аватара пользователя
Накх
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 23:22

Re: Про гомеопатию

#71 Сообщение Накх » 15 окт 2018, 22:22

Gigi писал(а):лично знаю несколько случаев успешного лечения у гомеопатов своих знакомых. Но скажу сразу: к их врачам я не попала.
Я тоже постоянно лечусь гомеопатией. Заболею простудой, выпью стакан воды (в котором в гомеопатических дозах вся таблица Менделеева), посплю глубоким сном (гомеопатическая доза забытья и смерти) и через 7 дней здоров. Если пью препараты из аптеки, то здоров не через 7 дней, а через целую неделю!
Заметки об инвестировании:
https://nakhusha.livejournal.com/

Аватара пользователя
_DOK
Сообщения: 13976
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 21:06

Re: Про гомеопатию

#72 Сообщение _DOK » 15 окт 2018, 23:42

Накх писал(а):
_DOK писал(а):чойта мы пропустили слив РАН

...По всем трем пунктам РАН оказалась права:
да, в РФ пожалуй "ничья" вышла на этот раз, хотя, полагаю, "меморандить" антилженаучники будут теперь поосторожнее )))

А вот вести от гомеопата по научным журналам из забугорья :
"Британский мед. журнал".
Он опубликовал статью "Действие гомеопатического лечения при фиброзите (первичной миалгии)". Перекрестное, двойное слепое, плацебо-контролируемое исследование. Авторы совершенно резонно решили, что одного диагноза для назначения гомеопатии мало, и ввели дополнительное условие: давать Rhus tox. только тем больным с фибозитом, у которых совокупность симптомов указывала на это лекарство. Вот подлинно гомеопатических подход! Исследование было перекрестное, двойное слепое, плацебо-контролируемое. Анализ показал значительное преимущество гомеопатии над плацебо. Сравнительно с другими лечебными методами гомеопатия проявила себя как минимум столь же эффективной. Молодцы!
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/article ... 16/?page=1

.... досточтимый журнал "Ревматология (Оксфорд)".
Он выступил со статьей "Улучшенный клинический статус у пациентов с фибромиалгией, леченных индивидуализированными гомеопатическими лекарствами vs плацебо". Авторы успешно продемонстрировали эффективность индивидуализированной классической гомеопатии в лечении фибромиалгии. Естественно, в статье выражаются на принятом в научной среде языке: исследование двойное слепое, рандомизированное, параллельно-групповое, плацебо-контролируемое. Любопытно, что здесь пациенты получали LM-потенции, которые пока у нас используются не так широко, как хотелось бы. В результате пациенты, принимавшие гомеопатию, показали значительно лучшие результаты по части уменьшения болевого и депрессивного синдрома, улучшения качества жизни и общего здоровья по сравнению с контрольной группой, получавшей плацебо.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14734789

И наконец, глубокоуважаемый "Европейский журнал педиатрии" со статьей "Гомеопатическое лечение детей с СДВГ: рандомизированное, двойное слепое, плацебо-контролируемое перекрестное исследование". В заключении авторы написали, что исследование показало научную (!) доказательность (!!) эффективности (!!!) гомеопатии (!!!!) в лечении синдрома дефицита внимания с гиперактивностью, особенно в области поведенческих и когнитивных функций, что я (Pana Celsus) могу полностью подтвердить, исходя из собственного опыта.

В заключении хотел бы сказать, что наука с ее "рандомизированной, двойной слепой, плацебо-контролируемой, параллельно-групповой, мультицентровой" концепцией наконец-то пришла к тому, чем мы, гомеопаты, успешно и эффективно занимались больше 200 лет. Привет, ребята, добро пожаловать к нашему гомеопатическому столу, и не забудьте дырявые калоши ваших предрассудков выбросить в мусорное ведро )))

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 10953
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16

Re: Про гомеопатию

#73 Сообщение godzilla » 15 окт 2018, 23:52

Док, у тебя гомеопатия уже на лице. Седой а всё туда же. Хорош уже х--нёй заниматься.

Аватара пользователя
_DOK
Сообщения: 13976
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 21:06

Re: Про гомеопатию

#74 Сообщение _DOK » 16 окт 2018, 00:42

Если бы молодость знала ....
(с)

Аватара пользователя
Накх
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 23:22

Re: Про гомеопатию

#75 Сообщение Накх » 16 окт 2018, 06:20

_DOK писал(а):А вот вести от гомеопата по научным журналам из забугорья :
Первые две журнальные статьи сообщают об одном и том же исследовании. Всего 64 человека. К тому же, исследования проведены не независимой лабораторией, а гомеопатической!
Второе (а в Вашей цитате третье) исследование без ссылки. Я смог по этой теме найти только следующее:
https://www.cochrane.org/ru/CD005648/go ... eniya-sdvg

Я не буду Вам говорить, что в современном мире для утверждения, что практика работает, нужен метаанализ. Особенно в свете последних событий, когда группа ученых спецом раскидывала фейковые статьи целый год по общепризнанным журналам. Он, метаанализ, по основным медицинским исследованиям насчитывает привлечение тысяч, а то и несколько десятков тысяч пациентов во множестве повторений. Когда гомеопатия сможет также, зовите. Пока что гомеопатам этого не особо надо, чтобы кричать на каждом углу о своей эффективности (как мы видим, уважаемому Доку достаточно и 64 человек). Что подводит нас ко второй проблеме.

Классическая медицина, да и не только медицина, но и вся наука, использует для доказательства метод отрицания. То есть пытается доказать, при каких условиях яблоко не будет падать на землю, или пытается надуть щеки так, чтобы в них не было воздуха. Именно через попытку отрицания гипотеза утверждается в закон. Гомеопатия же пытается, почему-то, каждый раз доказать, что она не пустышка, сколько десятилетий уже. Казалось бы, пора бы уже предоставить миру таблетку наподобие какого-нибудь спазмалгона, чтобы любой выпил, и ок, симптомы ушли, и потом доказывать обратное через отрицание, при каких случаях симптомы от спазмалгона не уходят. Почему этого нет?
Заметки об инвестировании:
https://nakhusha.livejournal.com/

Ответить

Вернуться в «Здоровье и медицина»