избавиться от лишнего веса

Проблемы, советы, решения, врачи и клиники города

Модератор: Модермеды

Сообщение
Автор
Крауч
Сообщения: 3068
Зарегистрирован: 15 май 2008, 20:02

Re: избавиться от лишнего веса

#76 Сообщение Крауч » 02 мар 2014, 21:52

son_medvedya писал(а): P.S. На щитовидку свои проблемы не стоит списывать. Если не было гипотериоза в 16 лет то в 20..30..40, после родов... он внезапно не появится.
Да лан.С нашей нонешней медициной рак выявляется на 3-4 стадии. Внезапно.
Человек может дожить до 30, 40 и более и не знать, что у него гипотериоз. Который выявляется при комплексном обследовании со сдачей анализа на гормоны.
Примеров - множество, учитывая, что к этому диагнозу больше предрасположены женщины , да и наследуется он по женской линии чаще

son_medvedya
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 08 апр 2012, 20:27

Re: избавиться от лишнего веса

#77 Сообщение son_medvedya » 02 мар 2014, 23:18

Пунктик писал(а):в первую очередь, я писала про то, что голодать нельзя.
сейчас еще допишу, что выброс инсулина разный бывает - конфетка или каши, например...
у меня организм периодич на инсулин такого рода нехило реагирует. по утрам всегда почти ем каши. если вдруг начну день со сладостей, то становится плохо вскоре.
а по поводу других цитат - так эффект плацебо известен уже много лет.
Голод может быть объективный и субъективный. Я говорю про субъективный. Субъективно голодать можно и даже полезно.
А про плохо... Плохо (нечто близкое к инсулиновой коме, в легком варианте тянет в сон) становится в двух случаях:
а) гликоген в мышцах и печени не потрачен, объективного голода нет;
б) нарушена чувствительность клеток к инсулину (и либо едите "картон" всю оставшуюся жизнь, либо тренируете эту чувствительность очень интенсивно расходуя гликоген).
Играю II - V - I

Пунктик
Сообщения: 13220
Зарегистрирован: 03 июн 2012, 02:59
Откуда: Из лесу, вестимо...

Re: избавиться от лишнего веса

#78 Сообщение Пунктик » 02 мар 2014, 23:26

son_medvedya писал(а):Голод может быть объективный и субъективный. Я говорю про субъективный. Субъективно голодать можно и даже полезно.
А про плохо... Плохо (нечто близкое к инсулиновой коме, в легком варианте тянет в сон) становится в двух случаях:
а) гликоген в мышцах и печени не потрачен, объективного голода нет;
б) нарушена чувствительность клеток к инсулину (и либо едите "картон" всю оставшуюся жизнь, либо тренируете эту чувствительность очень интенсивно расходуя гликоген).
я пока не до конца понимаю понятия "субъективный" голод и "объективный" и то, как их различить.
меня не тянет в сон. меня начинает трясти. руки в первую очередь. слабость лечится только приемом пищи+сладость+посидеть/полежать спокойно некоторое время. прийти в себя.
б). возможно. не знаю. но как в таком случае тренировать, понятия не имею

son_medvedya
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 08 апр 2012, 20:27

Re: избавиться от лишнего веса

#79 Сообщение son_medvedya » 02 мар 2014, 23:32

Крауч писал(а):
son_medvedya писал(а): P.S. На щитовидку свои проблемы не стоит списывать. Если не было гипотериоза в 16 лет то в 20..30..40, после родов... он внезапно не появится.
Да лан.С нашей нонешней медициной рак выявляется на 3-4 стадии. Внезапно.
Человек может дожить до 30, 40 и более и не знать, что у него гипотериоз. Который выявляется при комплексном обследовании со сдачей анализа на гормоны.
Примеров - множество, учитывая, что к этому диагнозу больше предрасположены женщины , да и наследуется он по женской линии чаще
Стоит смотреть на проблему системно. Активность щитовидки зависит от ряда гормонов гипофиза
Недостаток гормонов гипофиза приводит:

К вторичному недостатку гормонов других эндокринных желез, например к вторичному гипотиреозу — дефициту гормонов щитовидной железы.
А активность гипофиза зависит от психической и физической активности. И как будем выявлять истинный гипотиреоз? Потому и беру смелость утверждать - если не было гипотиреоза в 16-18 лет то в 25-40 он неожиданно не появится, причиной может стать только опухоль.
Играю II - V - I

son_medvedya
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 08 апр 2012, 20:27

Re: избавиться от лишнего веса

#80 Сообщение son_medvedya » 03 мар 2014, 02:20

Пунктик писал(а):
son_medvedya писал(а):Голод может быть объективный и субъективный. Я говорю про субъективный. Субъективно голодать можно и даже полезно.
А про плохо... Плохо (нечто близкое к инсулиновой коме, в легком варианте тянет в сон) становится в двух случаях:
а) гликоген в мышцах и печени не потрачен, объективного голода нет;
б) нарушена чувствительность клеток к инсулину (и либо едите "картон" всю оставшуюся жизнь, либо тренируете эту чувствительность очень интенсивно расходуя гликоген).
я пока не до конца понимаю понятия "субъективный" голод и "объективный" и то, как их различить.
меня не тянет в сон. меня начинает трясти. руки в первую очередь. слабость лечится только приемом пищи+сладость+посидеть/полежать спокойно некоторое время. прийти в себя.
б). возможно. не знаю. но как в таком случае тренировать, понятия не имею
При инсулинорезистентности чувствительность мышечных клеток к инсулину снижается. В результате нарушается способность глюкозы проникать в клетки мышечной ткани. Глюкоза накапливается в плазме крови. В ответ поджелудочная железа вырабатывает инсулин в еще большем количестве, и его содержание в крови увеличивается выше нормальных значений. В результате глюкоза откладывается в виде жира, ведь жировые клетки хорошо восприимчивы к инсулину, а глюкозе нужно куда-то деваться из крови. Создается своеобразный замкнутый круг. Жировая ткань не инертна. Она способна вырабатывать активные вещества, которые еще более усиливают инсулинорезистентность и тем самым способствуют дальнейшему набору лишнего веса.
и еще про инсулинорезистентность http://saxarvnorme.ru/velikaya-i-uzhasn ... tnost.html
"Поголодай" интервально - день 600 ккал, день нормальное питание... вопросы отпадут))
С 20 минуты про метод тренировки http://video.yandex.ru/users/doskado/view/861/ есть еще другой протокол нагрузки.
Играю II - V - I

Пунктик
Сообщения: 13220
Зарегистрирован: 03 июн 2012, 02:59
Откуда: Из лесу, вестимо...

Re: избавиться от лишнего веса

#81 Сообщение Пунктик » 03 мар 2014, 07:54

son_medvedya писал(а):Про инсулинорезистентность http://saxarvnorme.ru/velikaya-i-uzhasn ... tnost.html
"Поголодай" интервально - день 600 ккал, день нормальное питание... вопросы отпадут))
С 20 минуты http://video.yandex.ru/users/doskado/view/861/
мурси поизучаю. любопытно.
но 600 кк не для меня) по крайней мере, не сейчас, когда на улице вечная мерзлота) в жаркой стране поэксперементировала бы)

Ботъ
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 12:10

Re: избавиться от лишнего веса

#82 Сообщение Ботъ » 03 мар 2014, 08:11

Пунктик писал(а):меня не тянет в сон. меня начинает трясти. руки в первую очередь. слабость лечится только приемом пищи+сладость+посидеть/полежать спокойно некоторое время. прийти в себя.
не дистонийка случаем?
выбросы выбросами, однако здоровые сосуды так реагировать не должны
метеозависимости нет?

Пунктик
Сообщения: 13220
Зарегистрирован: 03 июн 2012, 02:59
Откуда: Из лесу, вестимо...

Re: избавиться от лишнего веса

#83 Сообщение Пунктик » 03 мар 2014, 08:19

Ботъ писал(а):не дистонийка случаем?
выбросы выбросами, однако здоровые сосуды так реагировать не должны
метеозависимости нет?
ну мне ставили ВСД когда-то. сказали, что в Сочи переезжать надо - там все хорошо будет)))
я одно время диетами сильно увлекалась (уже после того, как мне ВСД нарисовали). вот после них и появились такие симптомы. до этого все ок было.
метеозависимость - не знаю. скорее есть, чем нет. но на тепло-холод - еще не поняла. тк по-разному это бывает.
вот щас погода непонятная и мне пришлось чаще к мануальщику бегать, тк мои обычные спазмы из-за позвонков наложились на погодные и "здравствуй, мигрень"

Ботъ
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 12:10

Re: избавиться от лишнего веса

#84 Сообщение Ботъ » 03 мар 2014, 10:11

Пунктик, сосуды однозначно
не знаю, поможет ли переезд в Сочи
а контрастный душ и ненавязчивая физуха - вполне
диеты фтопку
питание дробное, без перегибов и заносов
и молите богОв, чтобы дистонийка не сформировалась по гипертоническому типу

Аватара пользователя
Гриф
Сообщения: 3309
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 13:23
Откуда: Дубна, ЛБ

Re: избавиться от лишнего веса

#85 Сообщение Гриф » 03 мар 2014, 11:00

Меньше жрать и больше двигаться!!! Диеты - это бред, только испортите желудок. Плюс разгрузочный день, хотя бы 1 раз в неделю на кефире или тане. Ну и забыть про сахар, хлеб, пиво, торты и шоколадки, фаст-фуды и пр. и есть их по праздникам.

Крауч
Сообщения: 3068
Зарегистрирован: 15 май 2008, 20:02

Re: избавиться от лишнего веса

#86 Сообщение Крауч » 03 мар 2014, 12:49

Гриф писал(а):Меньше жрать и больше двигаться!!!
Диеты - это бред, только испортите желудок. Плюс разгрузочный день, хотя бы 1 раз в неделю на кефире или тане. Ну и забыть про сахар, хлеб, пиво, торты и шоколадки, фаст-фуды и пр. и есть их по праздникам.
советы для просиживающих зады в уютном офисе :smile:
Кстати, хлеб (не путать с хлебо-булочной продукцией с различными добавками\улучшителями) всегда был незаменимым источником энергии, необходимой для жизнедеятельности

Пунктик
Сообщения: 13220
Зарегистрирован: 03 июн 2012, 02:59
Откуда: Из лесу, вестимо...

Re: избавиться от лишнего веса

#87 Сообщение Пунктик » 03 мар 2014, 18:40

Ботъ писал(а):Пунктик, сосуды однозначно
не знаю, поможет ли переезд в Сочи
а контрастный душ и ненавязчивая физуха - вполне
диеты фтопку
питание дробное, без перегибов и заносов
и молите богОв, чтобы дистонийка не сформировалась по гипертоническому типу
я гипотоник скорее) давление всегда пониженное.
диеты да, уже пересидела выше крыши(
мне б щас пока упры для спины и шеи ся заставить начать делать

Пунктик
Сообщения: 13220
Зарегистрирован: 03 июн 2012, 02:59
Откуда: Из лесу, вестимо...

Re: избавиться от лишнего веса

#88 Сообщение Пунктик » 03 мар 2014, 18:45

Гриф писал(а):Меньше жрать и больше двигаться!!! Диеты - это бред, только испортите желудок. Плюс разгрузочный день, хотя бы 1 раз в неделю на кефире или тане. Ну и забыть про сахар, хлеб, пиво, торты и шоколадки, фаст-фуды и пр. и есть их по праздникам.
вот если разгрузочный день проведу таким образом, то здоровья точно не прибавится. так что это все индивидуально
шоколад можно и кажд. день. но желат горький. ну и по чуть

Швейк

Re: избавиться от лишнего веса

#89 Сообщение Швейк » 03 мар 2014, 19:22

Сексом занимайтесь почаще с мужчиной.

Ботъ
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 12:10

Re: избавиться от лишнего веса

#90 Сообщение Ботъ » 03 мар 2014, 20:43

Пунктик писал(а):я гипотоник скорее) давление всегда пониженное.
Потому и говорю - молитесь богам. Всем без разбора, включая Приапа :D
Знаю ап чём говорю (у гипертоников дистонии по гипертоническому типу не формируются и Ваще дистонии - удел неустойчивых барышень со склонностью к мазохизму)
И не списывайте тремор на инсулин, гормоны и прочую =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=. Это повышенная вегетативность
Пунктик писал(а):шоколад можно и кажд. день. но желат горький. ну и по чуть
вот объясните бабе-дуре - в чём смысл отказа от макарон с мясой и неотказа от шоколада? И в чём смысл мантр "горький"/"экстравёрджн"/"соя"/нужное допишите сами? Булками шевелите - и будет Вам щастье. Так чтоп шевеление выжигало всё, что потреблено. Всего-то

Пунктик
Сообщения: 13220
Зарегистрирован: 03 июн 2012, 02:59
Откуда: Из лесу, вестимо...

Re: избавиться от лишнего веса

#91 Сообщение Пунктик » 04 мар 2014, 07:47

Ботъ писал(а):
Пунктик писал(а):я гипотоник скорее) давление всегда пониженное.
Потому и говорю - молитесь богам. Всем без разбора, включая Приапа :D
Знаю ап чём говорю (у гипертоников дистонии по гипертоническому типу не формируются и Ваще дистонии - удел неустойчивых барышень со склонностью к мазохизму)
И не списывайте тремор на инсулин, гормоны и прочую =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=. Это повышенная вегетативность
я не знакома с Приапом) хотя ощущение, что что-то слышала сильно мельком)
ну мазохизьмы во мне не наблюдается. особой садизьмы тоже)))
Ботъ писал(а):
Пунктик писал(а):шоколад можно и кажд. день. но желат горький. ну и по чуть
вот объясните бабе-дуре - в чём смысл отказа от макарон с мясой и неотказа от шоколада? И в чём смысл мантр "горький"/"экстравёрджн"/"соя"/нужное допишите сами? Булками шевелите - и будет Вам щастье. Так чтоп шевеление выжигало всё, что потреблено. Всего-то
в составе смысл. и в пользе отдельных продуктов. макароны тоже есть правильные - из твердых сортов. но не с мясом их надо хомячить.
и движение - да - это жизнь) активное движение - активная жизнь)))

Ботъ
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 12:10

Re: избавиться от лишнего веса

#92 Сообщение Ботъ » 04 мар 2014, 08:11

Пунктик писал(а):[ макароны тоже есть правильные - из твердых сортов. но не с мясом их надо хомячить.
почему?
большинство народных кухонь использует пару картоха+мяса либо макароны+мяса
сильно сомневаюсь, что предки были массовыми дураками (в отличие от современных диетологов)
впрочем, если есть стойкое желание худеть лёжа на диване, то да, тогда прямиком к диетологу
и это ... весьма рекомендую познакомиться с божеством, о котором Вы мельком слышали. И не игнорировать совет герра Швейка

возвращаясь теме похудания
не так давно час верховой езды (без фанатизма, с отшагиванием) скидывал пару сантиметров с моей талии. ЧАС.
А хореограф моей дочери на занятиях со старшей группой за пару часов работы теряет 2-3 кило. Без диет.
Выбор делайте сами

Пунктик
Сообщения: 13220
Зарегистрирован: 03 июн 2012, 02:59
Откуда: Из лесу, вестимо...

Re: избавиться от лишнего веса

#93 Сообщение Пунктик » 04 мар 2014, 08:19

потому что эти кухни создавались тогда, когда народ пахал в полях и не тока. и расход калорий, соответственно, был иной.
а в отношении разных видов активности (в тч и от х.Ш.) я выше написала)
тока не стоит за чистый итог брать эту потерю - больше вода уходит в таких случаях, чем жир)

Ботъ
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 12:10

Re: избавиться от лишнего веса

#94 Сообщение Ботъ » 04 мар 2014, 08:35

тьху!
двигаться изначально нужно так, чтоб жир не нарастал :D

Пунктик
Сообщения: 13220
Зарегистрирован: 03 июн 2012, 02:59
Откуда: Из лесу, вестимо...

Re: избавиться от лишнего веса

#95 Сообщение Пунктик » 04 мар 2014, 08:39

я как-то ооочень активно двигалась. и долго достаточно. но неправ питалась. засим тока мышцы укреплялись, а похудения не было.
поэтому питание тоже важно. но не диеты, а именно прав питание

Ботъ
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 12:10

Re: избавиться от лишнего веса

#96 Сообщение Ботъ » 04 мар 2014, 09:07

Важен БАЛАНС
Потому как ежели в трубу втекло 500 кубов воды, а вытекло всего 300, то трубу порвёт нафик
Тётку не порвёт. Но разнесёт однозначно
Всё остальное - разговоры

Vasilina22222
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 30 ноя 2013, 13:57

Re: избавиться от лишнего веса

#97 Сообщение Vasilina22222 » 04 мар 2014, 09:13

Диета 6 лепестков. Очень просто, сытно и результат на лицо :smile:
http://zhenskoe-mnenie.ru/themes/diets/ ... retseptov/
УДАЧИ! :Rose:

Ботъ
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 12:10

Re: избавиться от лишнего веса

#98 Сообщение Ботъ » 04 мар 2014, 10:11

ни одна из диет не адаптирована к реалу
а) не учитывается тот факт, что здоровых людей приактически нет. А если они есть, то им диета не нужна. То есть не учитываются особенности питания при той или иной хвори. Кофе при диетах ваще ни в какие ворота не лезет
б) не учитывается то, что большинство из человеков - живущие, а не лежащие на диете. И ежели на "фруктовый день" выпадает командировка или просто насыщенный день, то за этот "день" копытца приблизятся к стадии откидывания (как минимум - обострения хронических болячек)

Аватара пользователя
Накх
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 23:22

Re: избавиться от лишнего веса

#99 Сообщение Накх » 04 мар 2014, 15:56

Ботъ писал(а): не так давно час верховой езды (без фанатизма, с отшагиванием) скидывал пару сантиметров с моей талии. ЧАС.
А хореограф моей дочери на занятиях со старшей группой за пару часов работы теряет 2-3 кило. Без диет.
Выбор делайте сами
Все верно. Метаболизм - штука упрямая. Чтобы раскачать организм, надо достаточно интенсивно тренироваться не меньше 40 мин без длительных перекуров. А час и более - самое лучшее. Желательно через день да каждый день. Тогда результат не заставит себя ждать.
Длительность тренировки - чуть ли не основной аспект. Например бег: можно бежать еле-еле старческим шагом, но упорно в течение минут 40, в итоге, гарантирую, пробежите не меньше 6-7 км. А если бежать час, то и все 8-10 км.
Заметки об инвестировании:
https://nakhusha.livejournal.com/

Ботъ
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 12:10

Re: избавиться от лишнего веса

#100 Сообщение Ботъ » 04 мар 2014, 16:21

Накх писал(а):Длительность тренировки - чуть ли не основной аспект. Например бег: можно бежать еле-еле старческим шагом, но упорно в течение минут 40, в итоге, гарантирую, пробежите не меньше 6-7 км. А если бежать час, то и все 8-10 км.
Да. Кстати, для кардиотренировки достаточно шага. Но шагать ОТ часа и больше. Шагать в комфортном темпе. И со временем скорость этого комфортного темпа увеличивается

ещё о физухе
Пунктик писал(а):я как-то ооочень активно двигалась. и долго достаточно. но неправ питалась. засим тока мышцы укреплялись, а похудения не было.
не каждый вид двигательной активности приводит к похудению. К тому же я не знаю, что Вы имеете под "похудением". Зато каждый школьник знает, что при работе с "железом" набор объёма мышцы и "сушка" отличаются по структуре тренировки как небо и земля. А сжигание "стратегических запасов" жира - это третья "песня". Близкая к кардио

Ответить

Вернуться в «Здоровье и медицина»