Подскажите как-чем утеплить дом

[Бразилец]

Задача - Утеплить деревянный дом.
Вопрос – как?
Дано: хлипкий дачный домик, деревянный, но не из бруса. Никаких источников отопления внутри. И вот там предстоит провести весь март, который у нас в России бывает весьма холодным. Вопрос: как и чем можно утеплить все это добро, чтобы не вымерзнуть, и не получить астрономические счета за электроэнергию?

Думаю ограничиться пока одной комнатой, чтоб дешевле. Но, может, имеет смысл утеплять снаружи по всему периметру? И, главный вопрос, чем?

[ЖОЛТЫЙ]

---

[vlksm]

http://www.teplo-komp.ru/
http://www.winterhouse.ru/faq/q005.html
А че поисковиком порыться слабо?
http://www.kss.ru/heaters/kindhead/

Конвектор представляет собой элегантную белоснежную плоскую панель, предназначенную для монтажа на стене. Он прекрасно вписывается в любой интерьер, да и полезную площадь сэкономит. Причем сама панель не темнеет, поскольку покрыта специальной не желтеющей краской. Воздушные решетки располагаются с фронта конвектора и имеют строго горизонтальное расположение. Такое их расположение преследует две цели: во-первых, способствует формированию горизонтальных потоков воздуха (в результате чего воздух в комнате лучше перемешивается), а во-вторых, не портятся стены, около которых расположен конвектор.

Температура декоративного кожуха вообще держится на уровне 55-60°C. Обжечься просто невозможно. Благодаря своей конструкции и повышенной безопасности панель можно оставлять без присмотра на любой срок.

Один из эконом вариантов при правильном выборе площади и модели http://www.kss.ru/heaters/convectors/nobo/

[nemo]

Для утепления шаг номер ноль - это заделать все щели. Шаг два - сделать тамбур. И только шаг три - обвешивать утеплителем (в коем процессе опять таки критически - не допустить щелей).

Чем заделывать щели на морозе, подсказать не берусь (т.е. напр, будет ли нормально застывать монтажная пена).

[zarya]

об экологичности пенопластов-пенополистиролов по сравнению с минватой может сказать тока <удалено модератором> продавец пенополистирола. К слову сказать СТЕКЛОваты в магазинах уже практически нет.

пенопласт как утеплитель прослужит конечно "много-много" лет, только деревянный дом утепленный пенопластом сгниет быстро.

опять же поджигать спичкой лист пеноплекса для проверки его горючести это конечно наглядно, но надо хоть немного представлять разницу тепературы горящего дома и спички. При горении все пенопласты выделяют ядовитые фон. Кстати на солнце под обшивкой дома пенопласт также будет фонить. что вредно.

любая минвата в этом плане лучше. не горит и не фонит.

утеплять надо снаружи весь дом. В вашем случае наверно хватит 5 см утеплителя и какой нить ветрозащитный экран (пергамин). все снаружи по всей поверхности. если домик старый, то запенивать все щели надоест. а обогревать тока одну комнату, где жить.

[ЖОЛТЫЙ]

---

ЖОЛТЫЙ, не знаю, может я плохо разжигала))) у меня не горел (зажигалкой поджигала).

он не ГОРИТ пламенем, но "съедается" под зажигалкой мерзким липким черным дымом.

[хопер]

Советовать можно все что угодно! На это надо сначало посмотреть в живую и оценить всю сложность вопроса.

[zarya]

мы когда сруб поставили, то тоже решили что по любому лето проведем уже на даче. Но так как деревянный дом требует много времени (для усадки) и труда прежде чем в нем будет приятно жить, то мы решили сделать жилой мансарду. к тому же с детства боюсь времянки/бытовки :) - в них "временно" можно лет 10 прожить.

крышу утеплили минватой, снаружи Изоспан, снутри теплофол с фольгой. потом все это облепили гипсокартоном. во фронтон врезали обычное "городское" окно - редкий случай, когда при смене на пластиковое в старом не сломали коробку!

так что вам может тоже на крышу посмотреть :)

[хопер]

Осенью перестроили одну пристройку в городе. Все утепляли пенопластом 100мм и 50мм в два слоя, каркас делали из бруса 150/150мм швы пенили пеной набили сетку, бетоконтакт, штукатурка и т.д.Внутрянку зашили гипсухой в два слоя с проклейкой ПВА. Кровля из фанеры под катэпал, утеплили тоже пенопластом. Все делали капитально на совесть. Тепло держит капитально. По поводу того что горит или нет. Горит все! Речь то идет о доме из бруса. Начинать надо с пола! потом уже решать с внешней или внутренней стороны утеплять дом.

[zarya]

у нас соседи этим летом наняли бригаду сделать пристройку к садовому домику. ребята хорошо сделали. работали с 7-8 утра! вагонкой все обшили. только когда я увидел, что они все под одну крышу подводят, у меня какие то сомнения закрались. Они стропила ставили прям на старую стенку. я даже подошел посмотрел может они фундамент новый подвели. хрен там. кирпичи подложили под углы. им бы вокруг посмотреть. на Заре редкий домик прямо стоит. грунт сплошное болото. тут тока на монолитном фундаменте надо строить.

Не стал я соседей расстраивать. Конструкция легкая. мож лет 10 простоит. Отдали они правда за это денег больше половины того во что мне дом на сегодня обошелся.. недешевые в Дубне работники! особливо для москалей.

[хопер]

Под пристройку можно ленточный залить! Ребята которые делали вашему соседу наверно спешили сильно. Мы ломали полностью старое подобие фундамента и делали все заново, и кровлю переделали полностью, независимую от основного здания. Вообще все зависит от возможности заказчика, если нет денег лучше и не начинать строительство, будь то домик или дворец.

[fytbolist]

Если вам на один раз, дешево и сердито – то ваш выбор печка-буржуйка, стопка дров и энное количество спирта внутрь :)

Если хочется сделать качественно, то тогда стоит утеплять хорошим утеплителем по всему периметру, «зашивать» тем же блок-хаусом, и брать тепловентилятор.

И под «хорошим утеплителем» я имею в виду Роквул (это каменная вата), а не какой-нибудь пенопласт (пенопласт жутко токстичный, именно из-за его использования там много угорело людей в баре хромая лошадь). Так и экологичность деревянного домика не нарушите, и от пожара защититесь. Каменная вата не горит и наверное и не тонет ))

[zarya]

пенопласт штука полезная. но для деревянного дома не пойдет, это точно.

я свой сруб буду минватой матами утеплять. в том году взял технониколь пачку матов попробовать что это такое. оказалось говно. от рулонной минваты ничем не отличалось по плотности. хотя в этом году в магазинчике на Энтузиастов посмотрел образцы вроде стали лучше делать. Так ч кто будет покупать смотрите чтоб маты были плотные. для утепления стен.

[хопер]

Что то я не врубаюсь? Вопрос о пожаробезопасности, в деревяном доме так принципиален ! Пенопласт горит это факт! и жутко воняет если его плавить. Но прошу заметить, при температуре горения 300 градусов горит и плавится практически все!

[mitak]

Что то я не врубаюсь? Вопрос о пожаробезопасности, в деревяном доме так принципиален ! Пенопласт горит это факт! и жутко воняет если его плавить. Но прошу заметить, при температуре горения 300 градусов горит и плавится практически все!

Принципиален вопрос токсичности! Экструзионный пенополистирол = пенопласт (бытовое название). При горении выделяются фенолы и цианиды (цианистый калий - слышали?). Для смертельного исхода достаточно 2-3 вдоха. Именно им была отделана "Белая лошадь". Результат - из 154 погибших 147 погибли от отравления. Умирали уже и после пожара, вообще не имея ожогов. Использовать можно, но так, чтобы исключить контакт с открытым огнем, через негорючюю перегородку (гипсокартон наверное рулит). Ну и вентиляция и быстрые пути эвакуации должны быть. И должны знать - если потолок, к примеру, отделан пенопластовой плиткой - в случае пожара быстрее бежать, не пытаясь ничего делать - жизнь дороже.

[zarya]

что то у нас совсем оффтоп пошел, но вот интересно о чем думают люди которые себе в квартирах потолок обделывают пенопластовыми квадратами? это ж как надо себя не любить чтоб воткнуть герметичные стеклопакеты во все окна, оклеить все потолки пенопластом и обои поклеить моющиеся... красота канечно неописуемая и опрятность на зависть соседям - "евроремонт" одним словом. а чем там хозяева дышат непонятна.

[хопер]

Белая Лошадь трагедия! Я вам скажу больше! В России за 10 лет ведется огромное строительство быстростроя из Пенопластовых панелей с оцинк профилем. В Канаде все жилье так строят! что то они не делают акцент на таксичности. Если уж хочется сделать дом безопасным, надо делать реальный план как можно быстро покинуть помещение, что бы не задохнутся за три вдоха. Сейчас даже гостом утверждены некоторые панели из цемента гипса и пенапласта. Например в Дубне дом с синими балконами на против перекрестка. Конечно это плохо, но факт!

[kokiz]

Если утеплять и капитально то посоветую плиты из экструдированного полистирола. Во-первых, сохраните много денег на электроэнергии из-за того что материл очень хороший теплоизолятор, во второых удобно прикрепить к дому, гляньте этот сайт thepanels.ru там есть инфа и фотки как раз для деревянного домика.

[FOX404]

как специаист в области строительных матриалов я посоветуя вам утеплиться изовером КТ-50. Но для этого потребуется еще гидро и пароизоляция.

[Dim@]

Осенью перестроили одну пристройку в городе. Все утепляли пенопластом 100мм и 50мм в два слоя, каркас делали из бруса 150/150мм швы пенили пеной набили сетку, бетоконтакт, штукатурка и т.д.Внутрянку зашили гипсухой в два слоя с проклейкой ПВА. Кровля из фанеры под катэпал, утеплили тоже пенопластом. Все делали капитально на совесть. Тепло держит капитально. По поводу того что горит или нет. Горит все! Речь то идет о доме из бруса. Начинать надо с пола! потом уже решать с внешней или внутренней стороны утеплять дом.

Если посмотреть на вашу в пристройку в тепловизор будет не так все круто...
100мм пенопласта не пройдет по теплотехнике!
Пенопласт ядовит для человека!
Как вы его интересно между стропил запихнули, чем щели заделывали? Скатные кровли утепляются минераловатными плитами с пароизоляцией.. Кровельные пироги можете посмотреть на профильных сайтах

[хопер]

http://www.san-el.su/penoplast.jpg[/url] http://images03.olx.ru/ui/6/51/18/12764 ... 420506.jpg Умничать не надо! Сейчас понятно что пенопласт уже не рентабелен, и все же иногда его используют в строительстве.

[Noxious]

Не надо портить экологичный деревянный дом всякими химикатами .

Пожароопасность пенополистирола - не самый главный его недостаток. Пенополистирол очень вреден.

Приведу статью В.В. Мальцева, доктора химических наук, академика РАЕН.

Миф первый: Высокие теплоизоляционные свойства.
Большинство утеплителей из вспененных пластмасс, как правило, имеют коэффициент теплопроводности 0,035–0,048 Вт/мК при температуре 25°С. Отдельные производители заявляют, что этот показатель достигает значений 0,020 Вт/мК и даже 0,018 Вт/мК. Но вспененным пластмассам присуще водопоглощение. Так гранулированный пенополистирол, изготовленный беспресовым методом увеличивает свое водопоглощение до 350% по массе (есть случаи, когда плиты беспрессового пенополистирола приобретали влажность до 900%). Понятно, что при таком количестве поглощенной воды, ни о каком нормативном значении коэффициента теплопроводности теплоизоляционного материала и речи быть не может.

В течение часа человек выделяет около 100 г влаги (плюс, в жилом помещении, влага, выделяющаяся при приготовлении пищи, стирке, …). Поэтому для создания комфортного и здорового микроклимата наружные стены должны «дышать», что означает – обладать хорошей паропроницаемостью. Однако паропроницаемость абсолютно всех вспененных утеплительных материалов (приблизительно 0,05 мг/мчПа) на порядок меньше, чем минераловатных и стекловолоконных утеплителей (0,4–0,6 мг/мчПа). Поэтому, как показывают результаты исследований, проведенные франкфуртским Институтом строительной физики и ганноверским Институтом строительной техники, применение в качестве утеплителя пенополистирольных плит уменьшает диффузию водяного пара через наружные стены в среднем на 55–57%.

Миф второй: Долговечный материал.
Это свойство явилось причиной более пристального изучения свойств многих теплоизоляционных материалов, в том числе и пенополистирола. Особенно глубокие исследования были проведены лабораторией профессора А. И. Ананьева в НИИ Строительной Физики (Москва). Поводом к проведению исследований стали результаты вскрытия покрытия подземного торгового комплекса на Манежной площади в Москве, построенного несколько лет назад. При вскрытии покрытия, находящегося в эксплуатации всего два года, было обнаружено значительное разрушение пенополистирольных плит, на которых образовались значительные раковины и трещины. В результате деструкционных процессов толщина некоторых плит уменьшилась 80–14 мм, при этом плотность пенополистирола в зоне самой тонкой части увеличилась более чем в четыре раза – до 120 кг/м3. Приведенное сопротивление теплопередаче теплоизоляционного слоя покрытия в зоне чрезмерной деструкции пенополистирольных плит стало составлять 0,32 кв. м°С/Вт, что отличает его от проектного значения, равного 2,7 кв. м°С/Вт, более чем в восемь раз. Причина столь катастрофического состояния утеплителя заключалась, как показали результаты исследований, в нарушении технологии производства работ и отсутствием учета ряда физических и химических особенностей пенополистирола при проектировании. Этой же лабораторией были проведены исследования беспрессового пенополистирола, эксплуатировавшегося, так сказать, в более ординарных условиях – наружных ограждающих конструкциях зданий. Результаты показали довольно существенное увеличение (0,047–0,05 Вт/м°С) теплопроводности утеплителя.

Высокую сходимость с результатами НИИСФ показывают исследования, проведенные Нижегородским государственным архитектурно-строительным университетом. Полученные там данные показывают, что величина приведенного значения сопротивления теплопередаче наружных стен, утепленных беспрессовым пенополистиролом, уменьшилась в среднем на 49–59%.

Миф третий: Экологичный материал.
К материалам на основе полистирола особенно много претензий в связи с выделением вредных веществ. Дело в том, что, во-первых, 100%-ая полимеризация происходит только теоретически (практический максимум - 97–98%); во-вторых, процесс полимеризации обратим, поэтому полимеры постоянно разлагаются под влиянием света, кислорода, озона, воды, механических и ионизирующих воздействий, и особенно под влиянием тепла. Образовывающийся таким образом свободный стирол проникает в помещения, и люди длительное время живут в обстановке, когда в жилой атмосфере есть стирол (пусть концентрации и ниже ПДК). От этих микродоз стирола страдает сердце, особые проблемы возникают у женщин. Стирол оказывает сильное воздействие на печень, вызывая среди прочего и токсический гепатит.
Основная токсикологическая опасность полистирола и пенополистирола соответственно состоит в том, что полистирол относится к равновесным полимерам, которые при обычных условиях эксплуатации подвержены процессу деполимеризации и в результате уже при обычных условиях эксплуатации находится в термодинамическом равновесии со своим высокотоксичным мономером – стиролом.

Если термодинамическое равновесие полистирола сдвигается вправо, следовательно, стирол постоянно выделяется в окружающую среду. Наличие термодинамического равновесия полистирола доказано экспериментально. Концентрация стирола в полистироле зависит от температуры (повышение температуры вызывает повышение концентрации стирола). При температуре 25°С в 1 м3 пенополистирола будет содержаться 104 микрограмм стирола, что очень много с учётом того что величина ПДК (линейной концепции) для развитых стран. ПДК стирола у них составляет 0,002 мг/м3 для воздуха населённых мест и помещений!

Выводы
Они весьма категоричны. Во-первых, необходимо пересмотреть нормы ПДК, которые для жилищного строительства должны быть уменьшены в десятки и сотни раз в соответствии с коммулятивными свойствами вредных материалов. Во-вторых, по мнению ученых, среди веществ, содержащихся в строительных материалах, наибольшей степенью коммулятивности обладает стирол, что требует уменьшения ПДК при его использовании в жилищном строительстве до таких минимальных значений, что это равносильно полному запрещению применения продуктов полимеризации стирола в жилищном строительстве вообще.

Но и это еще не все. При окислении стирола кислородом воздуха образуется бензальдегид и формальдегид. При высоких температурах (от 160°С и выше) пенополистирол подвергается интенсивной термоокислительной деструкции разлагаясь в основном до высокотоксичного стирола, сильнейшим образом отравляя окружающую среду и людей, что и имеет место при пожарах в зданиях, утеплённых пенополистиролом. Помимо этого, при пожарах он плавится и его плав горит, а температура горящего сплава пенополистирола достигает 1100°С, что приводит к разрушению даже мощных металлических конструкций. Именно из-за высокой температуры горения пенополистирола его используют как основной компонент в напалмовых бомбах, используемых, в том числе и для уничтожения бронетехники!

Из-за этих свойств пенополистирола его категорически запретили к применению как утеплителя в железнодорожных вагонах ещё более 15 лет назад. В работах НПО «ВНИИСТРОЙПОЛИМЕР» по санитарно-химической оценке различных строительных конструкций утеплённых ППС, проведённых в 70-80-х годах прошлого века было показано, что ни одна из представленных конструкций, не может быть применена в строительстве жилых зданий. Причиной этого было превышение реального содержания стиролп в воздухе над значением ПДКСС для стирола. В 90х годах отрицательное заключение получил так называемый пенополистиролбетон, который предполагали заливать в полые конструкции. Превышение концентраций стирола в 2-4 раза над уровнем ПДКСС.

Таким образом, применение пенополистирола в строительстве жилых домов, будь то несъемная опалубка, внутристенный или перегородочный утеплитель, сэндвич-панели (плита ОSВ – пенополистирол – плита OSB), должно быть полностью запрещено. Конструкции с применением пенополистирола являются настоящими «газовыми камерами» для людей и представляют исключительно высокую пожароопасность. В случае пожара, шансы на спасение людей – минимальны.

[vlksm]

Не надо портить экологичный деревянный дом всякими химикатами .

А вы читали..?

доктора

[хопер]

Короче, долой пенопласт и его подобие граждане!!! И жить станет всем легче. Самое главное надо у всех новостроек, в оконных проемах пенопласт вынуть. Этот опасный материал устанавливается под подоконником, между уличной кладкой и квартирной, сандвич в два слоя, в каждом окне как утеплитель. Нужно срочно всем ремонт делать, не будем же мы жить в таком вредном климате у себя дома. Задумайтесь!!!

[Dim@]

хопер

По фоткам вроде красиво, для дачки пожет и пойдет такой вариант...
Но между пенопластом и деревом полюбому будут щели, чем из конопатить? Мин. плита поджимается и стоит между стропил в распор.
Пароизоляцию подшили потом к этой стене?
И повторюсь по теплотехническим показателям 100мм пенопласта не соответсвует современным нормам...

Трехслойные стены уже несколько лет запрещены в строительстве жилых домов. Неужели у нас строят?