Точило для топора

Стройка и ремонт, обустройство и комфорт

Модератор: Хозяйки

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11656
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Точило для топора

#51 Сообщение GFO » 07 ноя 2021, 19:27

Subs писал(а):
07 ноя 2021, 19:22
[
и при чем здесь 35 НRc и разные типы сталей, если речь об инструменте 55 НRС?
Да ты шо. Где Ткани пальцем.
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3630
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Точило для топора

#52 Сообщение lik » 07 ноя 2021, 19:28

Subs писал(а):
07 ноя 2021, 19:17
после это на бруске,
ну-да))японцы непревзойдённые, бруски смачивают во время именно для качественной заточки)
GFO писал(а):
07 ноя 2021, 18:59
Х12МФ и D2
смотря кто изготавливает. Есть японский с D2, затупить сложно,заточить ещё сложнее) Пампуха - это песня,булат его непревзойдённый,дамасск - верх искусства, ножики из рук выпускать не хочется))

Аватара пользователя
Subs
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 15 авг 2010, 00:48

Re: Точило для топора

#53 Сообщение Subs » 07 ноя 2021, 19:30

GFO писал(а):
07 ноя 2021, 19:27
Subs писал(а):
07 ноя 2021, 19:22
[
и при чем здесь 35 НRc и разные типы сталей, если речь об инструменте 55 НRС?
Да ты шо. Где Ткани пальцем.
ГОСТ 18578-89 ТОПОРЫ СТРОИТЕЛЬНЫЕ 1.2.2. Полотна топоров должны быть термически обработаны. Твердость полотен на высоте до 25 мм от лезвия должна быть 48...57 HRC.
Человек всегда недооценивает количество идиотов, которые его окружают
ЛИШЬ ТОЛЬКО Б НЕ БЫЛО ВОЙНЫ!

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3630
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Точило для топора

#54 Сообщение lik » 07 ноя 2021, 19:33

GFO писал(а):
07 ноя 2021, 19:26
На крупном абразиве вы получите микропилу наподобие серрейторной заточки
дамасск так и работет как серейтор, при меньшей твердости за счет выкрашивания разных по твёрдости сталей. Заточка и доводка разные процессы, а смачивают их одинаково, для доводки смысл в суспензии,для заточки - в смытии и незабивании пор

Аватара пользователя
Furious
Сообщения: 3588
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:15
Откуда: ЧР

Re: Точило для топора

#55 Сообщение Furious » 07 ноя 2021, 19:37

Кароч. В юности имел грешок поработать в оружейном магазине. Как же меня зае...ли "специалисты", а таковым себя считает каждый второй мужик, баснями про сталь, гвозди и остроту. Меня потом лет десять тошнило или приводило в ярость от малейшего намека на эту тему.
Изображение

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3630
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Точило для топора

#56 Сообщение lik » 07 ноя 2021, 19:40

Furious писал(а):
07 ноя 2021, 19:37
Меня потом лет десять тошнило
наверное, не испытаваете интерес и тягу к ножам ))

bratsk_vi
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 05 сен 2016, 13:11

Re: Точило для топора

#57 Сообщение bratsk_vi » 07 ноя 2021, 19:51

GFO писал(а):
07 ноя 2021, 18:59
bratsk_vi писал(а):
07 ноя 2021, 18:49
. И, как всегда, абсолютная уверенность в своих словах - даже по тем сведениям, которых не может знать в принципе (это по поводу моей компетенции в топорах и металлообработке).
Ну давай схлеснемсо.
Не больно хочется говорить с хамоватым собеседником, но ладно. Вообще-то я обратил внимание не столько на свою компетенцию, сколько на безапелляционность и самоуверенность собеседника. Что же до моих знаний - их вполне достаточно, чтобы обработать обычный топор (да и прочее железо - исходя, например, из искры на точиле). Я больше практик (все же 20 лет слесарем-ремонтником работал, и всякое бывало). Ну а в данном случае, например, состав стали знать попросту ни к чему - достаточно надфиля и некоторых сведений про топор (вряд ли их делают из инструментальных сталей, кстати), и для чего он предназначен (плотницкий, топор-колун и пр.). Схлестнуться? - я бы не против на практике, но вряд ли получится...

...Впрочем, про материал для топоров я наврал - посмотрел ГОСТ, что выложили в комментарии (делают их и из инструментальных сталей, оказывается)... Но вот тот же "Фискарс" - обычное мягкое железо...
Последний раз редактировалось bratsk_vi 07 ноя 2021, 19:59, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Furious
Сообщения: 3588
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:15
Откуда: ЧР

Re: Точило для топора

#58 Сообщение Furious » 07 ноя 2021, 19:53

lik писал(а):
07 ноя 2021, 19:40
наверное, не испытаваете интерес и тягу к ножам ))
Вот даже не знаю как ответить. Много стадий пройдено - от интересующегося лошка, "посвященного" неофита, до того старого быка из анекдота про "медленно спустимся с горы..."

Аватара пользователя
Furious
Сообщения: 3588
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:15
Откуда: ЧР

Re: Точило для топора

#59 Сообщение Furious » 07 ноя 2021, 20:00

bratsk_vi писал(а):
07 ноя 2021, 19:51
слесарем-ремонтником
Это приговор.
Был бы заточником по фрезам сверлам и т.п. - можно было бы о чем-то разговарить. Наверное даже было бы интересно.

Аватара пользователя
Furious
Сообщения: 3588
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:15
Откуда: ЧР

Re: Точило для топора

#60 Сообщение Furious » 07 ноя 2021, 20:03

SaaBaka писал(а):
07 ноя 2021, 13:51
Кстати, а точит ли кто качественно ножи за деньги?
ГФО шарит. Можно обратиться к нему. Правда материальная база у него слабовата. Лански - ну такое...
Можно ко мне.

bratsk_vi
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 05 сен 2016, 13:11

Re: Точило для топора

#61 Сообщение bratsk_vi » 07 ноя 2021, 20:06

Furious писал(а):
07 ноя 2021, 20:00
bratsk_vi писал(а):
07 ноя 2021, 19:51
слесарем-ремонтником
Это приговор.
Был бы заточником по фрезам сверлам и т.п. - можно было бы о чем-то разговарить. Наверное даже было бы интересно.
Вообще-то приходилось затачивать и фрезы, и резцы, и сверла (есть корочки токаря и фрезеровщика). Да и 2 с лишним года работы монтажником вентиляции (а там деятельность и вообще универсальная) добавили опыта. Так что с Вашего позволения еще малость поживу.

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3630
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Точило для топора

#62 Сообщение lik » 07 ноя 2021, 20:07

Furious писал(а):
07 ноя 2021, 19:53
"посвященного" неофита
самая лучшая книжка по ножам и сталям - Марьянко, жаль умер в прошлом году((
Furious писал(а):
07 ноя 2021, 20:03
Лански - ну такое.
не соглашусь, Лански - лучшее для заточки и правки,угол позволяет выставить нужный,кроме профессиональных камней,конечно.С камнями требуется навык

Аватара пользователя
Furious
Сообщения: 3588
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:15
Откуда: ЧР

Re: Точило для топора

#63 Сообщение Furious » 07 ноя 2021, 20:21

bratsk_vi писал(а):
07 ноя 2021, 20:06
приходилось затачивать и фрезы, и резцы, и сверла
Ну если Вы влаедете вопросом на уровне вот этого мужика: https://www.youtube.com/user/Eksmast/videos
то беру свои слова обратно.

Аватара пользователя
Furious
Сообщения: 3588
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:15
Откуда: ЧР

Re: Точило для топора

#64 Сообщение Furious » 07 ноя 2021, 20:24

lik писал(а):
07 ноя 2021, 20:07
угол позволяет выставить нужный
Вот как раз с выбором угла там хреновастенько.
Должнабыть обеспечена возможность выставления любого угла, с точностью до десятых градуса, а также изменение на 0,1-0,2 градуса при смене камней. И все это без танцев с бубном.

bratsk_vi
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 05 сен 2016, 13:11

Re: Точило для топора

#65 Сообщение bratsk_vi » 07 ноя 2021, 20:28

Furious писал(а):
07 ноя 2021, 20:21
bratsk_vi писал(а):
07 ноя 2021, 20:06
приходилось затачивать и фрезы, и резцы, и сверла
Ну если Вы влаедете вопросом на уровне вот этого мужика: https://www.youtube.com/user/Eksmast/videos
то беру свои слова обратно.
Спасибо за ссылку! - сохранил. Конечно, в плане металлообработки мой уровень в целом пониже. Зато у меня есть еще корочки сварщика и 3 удостоверения по г/п кранам. Ну и плюс советский диплом инженера-механика, опыт работы в CAD-программах... да мало ли нахватался за свою трудовую карьеру...

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3630
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Точило для топора

#66 Сообщение lik » 07 ноя 2021, 20:30

Furious писал(а):
07 ноя 2021, 20:24
на 0,1-0,2 градуса
не знаю даже что сказать)) это супер мастерам подвластно,наверное. Лански триангл для обывателя самое то. На каждый день дисковые,которые под углом, японцы для каждого вида в готовом виде выпускают

Работа от Jem, надо было фото ножа до сделать,там режущая выкрошенная была,в зубьях))
Jem писал(а):
11 янв 2019, 15:07
Поправил режущую кромку, переточил острие, убрал люфт.
Использовал Lansky, водник и пасту.
viewtopic.php?p=1542791#p1542791

Аватара пользователя
Furious
Сообщения: 3588
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:15
Откуда: ЧР

Re: Точило для топора

#67 Сообщение Furious » 07 ноя 2021, 20:52

lik писал(а):
07 ноя 2021, 20:30
Лански триангл для обывателя самое то.
Точить можно, и довольно хорошо. Только крайне неудобно.
lik писал(а):
07 ноя 2021, 20:30
это супер мастерам подвластно
От инструмента зависит. Ну и цены на него.

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3630
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Точило для топора

#68 Сообщение lik » 07 ноя 2021, 20:53

Furious писал(а):
07 ноя 2021, 20:52
крайне неудобно
а вы на чем работаете? фото своих работ может выложите?

Аватара пользователя
Furious
Сообщения: 3588
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:15
Откуда: ЧР

Re: Точило для топора

#69 Сообщение Furious » 07 ноя 2021, 21:08

lik писал(а):
07 ноя 2021, 20:53
а вы на чем работаете?
Профиль.
Простые фото не покажут ничего особенного - на любых приспособах и прямыми руками будет одна и та же картинка. Тут под микроскопом надо смотреть. Хотя бы китайском бытовом.

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11656
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Точило для топора

#70 Сообщение GFO » 07 ноя 2021, 21:57

Furious писал(а):
07 ноя 2021, 20:03
[]
ГФО шарит. Можно обратиться к нему. Правда материальная база у него слабовата. Лански - ну такое...
Можно ко мне.
Я сказал не лански, а "ланскоподобная фигня" сделанная самим п принципу лански, позволяющая выставить любой угол и имеющая поворотный зажим наподобие складешовского
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11656
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Точило для топора

#71 Сообщение GFO » 07 ноя 2021, 22:04

lik писал(а):
07 ноя 2021, 19:28
Subs писал(а):
07 ноя 2021, 19:17
после это на бруске,
ну-да))японцы непревзойдённые, бруски смачивают во время именно для качественной заточки)
GFO писал(а):
07 ноя 2021, 18:59
Х12МФ и D2
смотря кто изготавливает. Есть японский с D2, затупить сложно,заточить ещё сложнее) Пампуха - это песня,булат его непревзойдённый,дамасск - верх искусства, ножики из рук выпускать не хочется))
Иптить ещё один теоретик. Сравнил булат, дамаск и Д2. Буогагагашпша адынадынадын.
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11656
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Точило для топора

#72 Сообщение GFO » 07 ноя 2021, 22:05

Subs писал(а):
07 ноя 2021, 19:30
GFO писал(а):
07 ноя 2021, 19:27
Subs писал(а):
07 ноя 2021, 19:22
[
и при чем здесь 35 НRc и разные типы сталей, если речь об инструменте 55 НRС?
Да ты шо. Где Ткани пальцем.
ГОСТ 18578-89 ТОПОРЫ СТРОИТЕЛЬНЫЕ 1.2.2. Полотна топоров должны быть термически обработаны. Твердость полотен на высоте до 25 мм от лезвия должна быть 48...57 HRC.
а где я говорил про ГОСТ?
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11656
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Точило для топора

#73 Сообщение GFO » 07 ноя 2021, 22:08

bratsk_vi писал(а):
07 ноя 2021, 19:51


Не больно хочется говорить с хамоватым собеседником, но ладно. Вообще-то я обратил внимание не столько на свою компетенцию, сколько на безапелляционность и самоуверенность собеседника. Что же до моих знаний - их вполне достаточно, с" - обычное мягкое железо...
Моя фамили слишком известна чтобы я ее называл. Был задан конкретный вопрос,на который я хотел получить конкретный ответ. Далее блаблабла. Слиф защщщитан
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
Subs
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 15 авг 2010, 00:48

Re: Точило для топора

#74 Сообщение Subs » 07 ноя 2021, 22:38

GFO писал(а):
07 ноя 2021, 22:05
а где я говорил про ГОСТ?
вы сами-то понимаете, что говорите?
Человек всегда недооценивает количество идиотов, которые его окружают
ЛИШЬ ТОЛЬКО Б НЕ БЫЛО ВОЙНЫ!

bratsk_vi
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 05 сен 2016, 13:11

Re: Точило для топора

#75 Сообщение bratsk_vi » 07 ноя 2021, 22:40

GFO писал(а):
07 ноя 2021, 22:08
bratsk_vi писал(а):
07 ноя 2021, 19:51


Не больно хочется говорить с хамоватым собеседником, но ладно. Вообще-то я обратил внимание не столько на свою компетенцию, сколько на безапелляционность и самоуверенность собеседника. Что же до моих знаний - их вполне достаточно, с" - обычное мягкое железо...
Моя фамили слишком известна чтобы я ее называл. Был задан конкретный вопрос,на который я хотел получить конкретный ответ. Далее блаблабла. Слиф защщщитан
Вообще-то по вопросу применительно к теме (топоры и материаловедение) я ответил: нечего лезть в глубину, если обсуждается в общем-то обычная железяка. И зачем приплетать бла-бла-бла-названия ножей (и все, что с ними связано), а также марки сталей, эвтектики-мартенситы-аустениты-отпуск-перегрев-пережог и прочая научная информация, если обычная практика в данном случае куда ценнее? Впрочем, оговорюсь: насчет практических навыков моих оппонентов я никаких предположений строить не буду (в отличие от очень уверенных). Ну а насчет "слив засчитан" (произнесено с ухмылкой) - да пожалуйста. Мне не обидно.

Ответить

Вернуться в «Наш дом»