... За хeр с ними!

[Vaso]

"Выжить в этой жуткой стране можно только любовью".

Вчера досмотрел фильм 2023 года "За нас с вами" от Андрея Смирнова. Не иноагента. Но создавшего хороший, крепкий фильм про советских людей 70 лет назад. "Дело врачей", антисемитизм, стукачи, аресты, коммуналка в Москве, отношение интеллигенции и народа, любовь - всё как мы любим (с). При этом - не чернуха ни разу. Детализация интерьеров, идентичность декораций - почти как у Германа старшего. Список актёров - замечательный. Диалоги - качественные, не хуже аксёновских в "Ожоге" - мы со Станиславским верим. Мат - дозирован: ровно столько, сколько надо и когда надо. В общем - погружение детектед.
Аллюзии к сегодняшнему дню имеют место, но не напрягают. Патриотическая истерика пьющей тётки на коммунальной кухне после сообщения по радио о смерти Сталина - ожидаемо наводит на мысль о возможности подобных истерик в случае, если станем свидетелями смерти нынешнего вождя.

Фраза в начале поста - финальная в фильме. И она не про любовь к родине.
Рекомендую. Кино достойное. Художественное. Не отпускает после окончания просмотра.

[tru65]

Не смотрел. И не буду.

[Vaso]

Чего так?

[tru65]

Из комментов к фильму
"Снято гениально. Это лебединая песня Смирнова и шедевр.
Гениальный режиссёр, сценарист и актёр поставил жирную точку в своей карьере. И доходчиво дал всем понять, как его корёжит от этой страны.
Лебединая песнь человека, который ненавидит свою страну всеми фибрами души и не хочет, чтобы она сохранила себя. Пусть будет что угодно. Пусть она сдохнет, пусть сюда придут европейцы. И они построят на руинах этой дранной страны настоящую жизнь.
Это фильм для тех, кто добровольно отказывается от своей Родины, страны, народа, его культуры.
А таких во все времена называли только одним словом. И вы это слово знаете."

[Vaso]

Понятно. Убедительный довод не смотреть. А вдруг впечатление не совпадёт?

[tru65]

Не. Лучше еще раз посмотрю Зеркало для героя

[Vaso]

Хороший фильм, меня тоже зацепил. И - главное - снят за 6 лет до "Дня сурка".

[DMITRY_YYY]

Фильм наверное интересно посмотреть кому за 70, вспомнить так сказать былое, понастальгировать, могу понять, но по мне скучный до ужаса

[Anthony]

ненавидит свою страну всеми фибрами души и не хочет, чтобы она сохранила себя. Пусть будет что угодно. Пусть она сдохнет, пусть сюда придут европейцы. И они построят на руинах этой дранной страны настоящую жизнь.
Это фильм для тех, кто добровольно отказывается от своей Родины, страны, народа, его культуры.

Хорошие сапоги, надо брать!

[Vaso]

"... И чтоб не краснеть за себя дураку,
Чтоб каждый был выделен, каждый,
На каждого умного - по ярлыку
Повешено было однажды...".

Окуджава, полузабытый полуклассик.

[Anthony]

Если серьезно.

Из комментов к фильму
"ненавидит свою страну всеми фибрами души и не хочет, чтобы она сохранила себя. Пусть будет что угодно. Пусть она сдохнет, пусть сюда придут европейцы. И они построят на руинах этой дранной страны настоящую жизнь.
Это фильм для тех, кто добровольно отказывается от своей Родины, страны, народа, его культуры."

Давайте поговорим по этой теме в этой ветке, хотя все уже перетерли в "горжусь " и "апокалипсис". Вот эти две мысли: "сохранение традиций" и "вестернизация".

1. Вы (не Вы лично, а автор комментария и те, кто согласны с ним), Вы ходите в косоворотке, вышиванке, играете на гармонии и танцуете под Калинку - малинку? Вы бьете жену и детей, применяете домашнее насилие как стародавние времена на Руси? Вы сторонник патриархата? Вы строите современные качественные отечественные автомобили, компьютеры, бытовую технику? Шьете качественную отечественную одежду? Делаете качественные строительные и отделочные материалы? Снимаете 2,000 качественных фильмов в год? Вы современный Шишкин, Репин или Тютчев? Соблюдается ли российское законодательство? Как Вы сохраняете и продолжаете русские традиции? Вы считаете нормальным ответ чиновника гражданам: я Вас услышал? Вы удовлетворены уровнем русской медицины и русского образования? Вы удовлетворены результатами руководства и хотите, чтобы все продолжалось также? В каких делах конкретно сейчас сохраняются и продолжаются русские традиции? Что Вы лично понимаете под "сохранением традиций".

2. Выберите Мерседес или Ладу. Выберите домашнее насилие, когда за столом глава семьи бьёт Вас ложкой по лбу, если Вы начали есть первым или безопасность. Выберите "Вы тварь дрожащая или право имеете". Выс устраивает соблюдение прав человека в России? Какое отношение к личности Вы предпочитаете? Какое соблюдение законодательства Вы представляете в Вашем понимании? Почему российские фильмы снимает SONY pictures? И снимает дешевые поделки типа Вызова? Почему элиты выводят капитал зарубеж? Почему дети элиты живут зарубежом? Почему элиты предпочитают Армани, а простолюдины - Адидас? Кто пустил западный капитал под видом "инвестиций" в нефтегазовую отрасль? Почему канцлеры ФРГ в руководстве добывающих русские недры компаний? Вы согласны со всем этим? Вы выступаете против этого?

Давайте поговорим об этом. А потом решим, кто за развитие страны, кто за сохранение "традиций", кто двигает Россию по европейскому пути? И что в этом хорошего, что плохого?

Потом расскажите нам, кто "предатель".

[Vaso]

... и ещё: кто - за "xeр с ними" ? Возвращаясь к фильму, а от него - к тому, что за окном сегодня. И сколько таких?

[Anthony]

надо бы назвать тему Za her с ними или не Za her собачий

[lik]

Вот эти две мысли: "сохранение традиций" и "вестернизация".

а причем здесь кино?

фильм, вообще-то про СССР, другую страну, которую обсуждаем в теме "Дубна, которой нет" Российское современное кино опасаюсь смотреть, тут вы правы, какая страна, такое кино)) Сейчас и голливудское можно выборочно смотреть, сплошная повесточка, негры и геи заполонили


Что-что, а драматическая школа СССР лучшая в мире, Станиславского изучают в западных странах, в Голливуде полно выходцев из нашей бывшей страны. Фильмы и мультфильмы СССР - золотой фонд.

Непонятны ваши рассуждения, можно продолжить ваш ряд: выбираете Мерседес и Адидас - одобряете Гитлера, нацизм, холокост ?

У Адольфа Гитлера было немало хороших отечественных автомобилей, но всем им он предпочитал изготовленный специально по его заказу Mercedes-Benz Grosser 770K 150. Также любили эту марку автомобилей и другие нацистские бонзы, а также лидер итальянских фашистов Бенито Муссолини.
В годы войны концерн Mercedes-Benz являлся крупнейшим поставщиком военной и техники, а также силовых агрегатов для самолетов, танков и даже подводных лодок. Отдельные подразделения компании также участвовали в создании стрелкового оружия и артиллерийских орудий.

Адидас и Пума:

Два брата и одновременно непримиримых конкурента в бизнесе, Адольф и Рудольф Дасслеры, с самого зарождения нацизма были его страстными сторонниками. Братья состояли в НСДАП, а Рудольф настолько проникся идеологией, что уходил на фронт в числе добровольцев.

концерн Siemens выпускал огромное количество продукции бытового и военного назначения. Можно сказать, что компания полностью отвечала за железнодорожный транспорт, связь и выработку электроэнергии в Германии и оккупированных ею странах.

Hugo Boss считался любимым модельером Адольфа Гитлера, поэтому ему без труда удавалось получать самые крупные военные заказы. Компания разрабатывала и шила форму для Вермахта и СС, а также для нацистской молодежной организации Hitler-Jugend.

https://bigpicture.ru/5-vsemirno-izvest ... nacistami/

[lik]

Почему элиты предпочитают Армани, а простолюдины - Адидас?

Армани для нуворишей, элита предпочитает другие марки, причем совершенно неброские, но качественно сшитые из натуральных материалов. Носить лейблы на одежде для истинной элиты неприемлемо

Р.S. американский народ носит китайский ширпотреб))

рекомендую посмотреть голливудский "Вонг Фу, с благодарностью за всё! Джули Ньюмар (1995)" с Патриком Суэйзи и Уэсли Снайпсом в нехарактеной для себя роли трансвеститов, но тогда это не было назойливой и вызывающей оскомину политической повесточкой))
Путешествуют по американской глубинке, такие же захламленные убогие дворы и халатики в цветочек, совок совком , узнаваемый до боли:D,

[Anthony]

]а причем здесь кино?

Пытаюсь узнать у людей, называющих других "предателями Родины", обвиняющих других 1) в нехранении русских традиций; 2) в заглядывает на запад: что они сами понимают под традициями? в какой области жизни? и почему сами предпочитают европейский комфорт, не считая себя предателями?

[Anthony]

Непонятны ваши рассуждения, можно продолжить ваш ряд: выбираете Мерседес и Адидас - одобряете Гитлера, нацизм, холокост ?

Это не мои связки это было в комментариях к фильму:

Из комментов к фильму
"Снято гениально. Это лебединая песня Смирнова и шедевр.
Гениальный режиссёр, сценарист и актёр поставил жирную точку в своей карьере. И доходчиво дал всем понять, как его корёжит от этой страны.
Лебединая песнь человека, который ненавидит свою страну всеми фибрами души и не хочет, чтобы она сохранила себя. Пусть будет что угодно. Пусть она сдохнет, пусть сюда придут европейцы. И они построят на руинах этой дранной страны настоящую жизнь.
Это фильм для тех, кто добровольно отказывается от своей Родины, страны, народа, его культуры.
А таких во все времена называли только одним словом. И вы это слово знаете."

соответственно 2 вопроса:
1) что есть русская традиция, которую хранят все, кроме этого режиссера? конкретно что
2) почему только этого режиссера обвиняют в обольщении европейскими печенька и, когда большинство русских людей хотят их заполучить?

[mals]

Пытаюсь узнать у людей, называющих других "предателями Родины", обвиняющих других 1) в нехранении русских традиций; 2) в заглядывает на запад: что они сами понимают под традициями? в какой области жизни? и почему сами предпочитают европейский комфорт, не считая себя предателями?

Предателями Родины называют и обвиняют совсем не за это.

[Anthony]

Из комментов к фильму
"Снято гениально. Это лебединая песня Смирнова и шедевр.
Гениальный режиссёр, сценарист и актёр поставил жирную точку в своей карьере. И доходчиво дал всем понять, как его корёжит от этой страны.
Лебединая песнь человека, который ненавидит свою страну всеми фибрами души и не хочет, чтобы она сохранила себя. Пусть будет что угодно. Пусть она сдохнет, пусть сюда придут европейцы. И они построят на руинах этой дранной страны настоящую жизнь.
Это фильм для тех, кто добровольно отказывается от своей Родины, страны, народа, его культуры.
А таких во все времена называли только одним словом. И вы это слово знаете."

[Anthony]

Отсюда 2 вопроса:

1. Что конкретно сохранить (театр, кухню, архитектуру, кино? что?) Как те, кто так считают сохраняют?
2. у нас большинство народа желает заполучить материальные блага "как в Париже" (не развивая собственную экономику) и ничего? не считают себя предателями? а режиссера обозвали

[Vaso]

Собственно, базовый посыл темы (с учётом просмотренного кина) - проведение чёткой границы между "нами" и "ними" и возможность и степень независимости "нас" от "них" на одной и той же поляне сегодня.
Естественно, рассматривается и вариант отношений, при котором субъект не отделяет "нас" от "них". Принимает для себя всех только вместе, объединившихся на фоне внешних и внутренних трудностей в едином порыве вокруг лидера. "Пока мы едины - мы непобедимы!" - эль пуэбло унидо такое. С естественным набором сопутствующих компонентов бытия типа ежедневного просмотра правдивых телеканалов и выявления внутренних врагов.

[Л@ки]

кто двигает Россию по европейскому пути?

Да нету там логики, это такая историческая закольцовка. Уроборос, замкнутый на себя мир. Так уж издревле повелось... Вот, например, классический отрывок:

В год 6370 (862). И изгнали варягов за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали: «Поищем сами себе князя, который бы владел нами и рядил по ряду и по закону». Пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные — норманны и англы, а еще иные готы — вот так и эти.

Повторю по основным пунктам если кто не уловил закольцовку... с момента появления письменности схема вот такая:
1. Изгнали правящих иностранцев за море.
2. Начали сами собой владеть, и не было правды, была война и междуусобица.
3. Пошли за море к иностранцам, возвращать правление.

Повторить каждые 50-100 лет. Чередовать финских варягов-викингов, немецких управляющих, татарских ханов, кооператив Озеро, китайских менеджеров (вот тут чутка вперед забежал), и опять варягов-англов.

В промежутках вставать род на род. Ну как Владимир Ярославович, ясно-солнышко, который изнасиловал будущую супругу Рогнеду на глазах её родителей, а затем убил её отца и двух братьев чтобы престол получить. Или как Владимир Бункерный, который Кинжалами лупит по Киеву и Харькову. Или как Иван Грозный свой же Новгород разгромил к хренам и тыщи людей замучил.

Короче, традиция это такая. Её сохранять надо.

[Piligrim Sakha]

Да нету там логики, это такая историческая закольцовка.

Во ты нам истинов та скока новых пооткрывал, вот прямо глазаньки открыл!
А где скажи-ка, мил человек, в человеческих родах-племенах иначе было? У кого нам поучится-то? Уж не у твоих ли новых хозяев?

[Л@ки]

А где скажи-ка, мил человек, в [каких] человеческих родах-племенах иначе было?

Везде иначе. Уроборос на основе внешнего управления это чисто российская фишка.

[Piligrim Sakha]

А где скажи-ка, мил человек, в [каких] человеческих родах-племенах иначе было?

Везде иначе. Уроборос на основе внешнего управления это чисто российская фишка.

Ух ты, слово какое состроил, ну обоснуй/ расшифруй!