Бродячие.Злые...

[Asher]

Что больше г@@@но на вентилятор не кидать. Инстинкт самосохранения на момент рождения у ребенка ограничивается чисто физиологической реакцией на раздражители, как то громкий звук, сильный свет, сотрясение и т.д.. А дальше начинается развитие: громкий звук, а какой страшный, после него может быть больно, какой не страшный, после него что-то приятное будет, а после этого и не плохо и не хорошо, его бояцца надо? И т.д. И родители, вернее их реакции играют тут главенствующую роль. Вот собачка залаяла, мне не плохо и не хорошо, но мама вздрогнула, значит надо боятся и пошло поехало: да что вы мне рассказываете, у меня ребенок собак с детства боится.

[Gost'ya]

У меня с детства был патологический страх перед собаками и кошками. Неправильное воспитание. Ни одна собака мимо меня без ГАВа не проходила, мне казалось, что все собаки на меня бросаются. Сейчас не боюсь и жалею о потерянных от страха годах. Дети действительно не боятся животных пока их не воспитают по-другому. Шла я с собакой на поводке по пустому тротуару. Чувствую собака упирается и издает какие-то звуки. Оглянулась, примерно 2-летний малыш идет рядом с собакой и выковыривает ей глаз. И никаких взрослых не видно даже на горизонте. Кое-как отцепила малыша от собаки и только после этого он начал плакать, откуда-то из кустов вышли родители с бутылками и начали мол собака испугала ребенка. Как-то подошла ко мне женщина с девочкой (примерно 1.5 года) и попросила отпустить собаку, мол ее ребенок хочет с собакой поиграть. Я была просто в шоке от ее просьбы. Женщина стала меня уговаривать, сказала, что у них была примерно такая же собака, но умерла, а ребенок скучает. Со страхом отпустила собаку. Примерно полчаса было счастье и для ребенка и для собаки, что они только не делали, ребенок визжал от восторга, даже зрители собрались. Действительно все зависит от воспитания и от исходящих от человека эмоций.

[spring skier]

У меня с детства был патологический страх перед собаками и кошками. Неправильное воспитание. Ни одна собака мимо меня без ГАВа не проходила, мне казалось, что все собаки на меня бросаются. <...> все зависит от воспитания и от исходящих от человека эмоций.

И в тему -- из соседней ветки:

Когда я боялась собак, то ни одна собака мимо меня спокойно не проходила, все облаивали и все бросались. И так несколько десятилетий сплошной нервотрепки. Перестала бояться собак, ни одна "дура" даже не пытается гавкнуть на меня. Дело видно не только в собаках.

Gost’ya, загуглите "бродячие собаки загрызли" (ладно, исключаем животных: кошек, овец, животных в зоопарках и т.д.). Оказывается, всё совсем просто: надо только не бояться…

[Пантера]

загуглите "бродячие собаки загрызли"

Тоже самое сделайте "домашняя собака загрызла"...
Не менее опасны. И даже более..потому как повадки людские им более знакомы.

[spring skier]

загуглите "бродячие собаки загрызли"

Тоже самое сделайте "домашняя собака загрызла"...
Не менее опасны. И даже более..потому как повадки людские им более знакомы.

Просто тема -- о бродячих, вот я и пишу: бродячие. Конечно, очень жёсткий порядок должен быть по всем собакам: и домашним, и бродячим (последних вообще быть не должно в принципе). Правда, почти во всяком подобном разговоре собачники, изворачиваясь, делают подмены и пытаются уйти в другие темы: а люди тоже нападают на людей! а люди тоже гадят на улицах и в подъездах! а люди тоже шумят!

[RedFox]

пытаются уйти в другие темы: а люди тоже нападают на людей! а люди тоже гадят на улицах и в подъездах! а люди тоже шумят!

Правильно. Только почему-то людей обычно не предлагают отстреливать и травить. Хотя собак ровно за то же самое - предлагают. Хотя отличие только в том, что собака не понимает, что делает. И отличие это отнюдь не в пользу людей.

[Ega23]

пытаются уйти в другие темы: а люди тоже нападают на людей! а люди тоже гадят на улицах и в подъездах! а люди тоже шумят!

Правильно. Только почему-то людей обычно не предлагают отстреливать и травить. Хотя собак ровно за то же самое - предлагают. Хотя отличие только в том, что собака не понимает, что делает. И отличие это отнюдь не в пользу людей.

Дык отстрел-то потому и предлагают ,что кроме собак дофига людей бездомных. может имеет смысл сначала людям помочь, а потом собачек жалеть?
А то приютов для собак пооткрывают, а бомжи на улице мрут.
И стандартная формулировка: "Ну бомж - он сам виноват, а собака - не виновата".
Можно совсем просто сделать: ловится бродячая собака, фотографируется, фотка - в сеть на специализированный сайт. Если в течении недели никто не изъявил желания собаку себе взять - усыпляем. Если кто-то взял себе, а потом она снова на улице оказалась - усыпляем, а хозяину штрафельник.

И не надо никаких приютов содержать, лучше бомжам пункт горячего питания организовать.

[Швейк]

Собака бывает кусачей
Только от жизни собачьей
Только от жизни, от жизни собачьей
Собака бывает ..... кусачей.

(с) из саундтрека к какому-то мультику

[RedFox]

И стандартная формулировка: "Ну бомж - он сам виноват, а собака - не виновата".

И правильная формулировка. Потому как собака не может в собес пойти, мешки на вокзале погрузить, огород развести или иным каким способом заработать себе кормежку, а бомж - может. Вот и пусть займется. Или пусть на улице мрет - его личное дело.

[Ega23]

И стандартная формулировка: "Ну бомж - он сам виноват, а собака - не виновата".

И правильная формулировка. Потому как собака не может в собес пойти, мешки на вокзале погрузить, огород развести или иным каким способом заработать себе кормежку, а бомж - может. Вот и пусть займется. Или пусть на улице мрет - его личное дело.

Тоже позиция. И тоже имеет право на жизнь. Только вот все эти приюты - они на чьи денежки создаются, а?
Не вопрос, создавайте частный питомник, сами подыскивайте хозяев собакам (или будте сами им хозяином). А муниципальные службы либо вам сдают собаку (и вы её принимаете и несёте после этого полную ответственность за неё), либо эту собаку утилизируют.
Но вот почему-то у 99.99% "собакофилов" как только дело доходит до взятия вполне конкретной собаки себе домой - тут же масса отговорок находится. И грязная она, и больная, и старая уже, чтобы дрессировать. Поэтому: а давайте её просто стерилизуем и нехай она дальше на улице живёт.

И кто после этого из нас циничнее, а?

[Пантера]

загуглите "бродячие собаки загрызли"

Тоже самое сделайте "домашняя собака загрызла"...
Не менее опасны. И даже более..потому как повадки людские им более знакомы.

Просто тема -- о бродячих, вот я и пишу: бродячие. Конечно, очень жёсткий порядок должен быть по всем собакам: и домашним, и бродячим (последних вообще быть не должно в принципе). Правда, почти во всяком подобном разговоре собачники, изворачиваясь, делают подмены и пытаются уйти в другие темы: а люди тоже нападают на людей! а люди тоже гадят на улицах и в подъездах! а люди тоже шумят!

Потому что люди..это люди..им дан разум, а животным дан инстинкт в первую очередь.


Столько тем про бродячих..потому что некоторым они жить мешают. А домашние....ну домашние мешают, да можно пар на хозяина спустить.

[RedFox]

Тоже позиция. И тоже имеет право на жизнь. Только вот все эти приюты - они на чьи денежки создаются, а?

На общественные по большей части, к сожалению. А должны бы - на налоговые, как во всех приличных странах. Почему? Потому, что заводят собак налогоплательщики и выбрасывают на улицу тоже налогоплательщики. И грызут на улице - их же :) Так что приюты в их интересах.

И кто после этого из нас циничнее, а?

Стерилизация вариант худший, чем расселение, но лучший, чем отстрел. Вопрос меньшего зла, увы. Тут ведь на всех-то не угодишь никак... Возьмешь одну собаку - будут спрашивать, почему на 10. Возьмешь 10 - начнутся крупные проблемы с соседями и коммунальщиками. И как бы не с вызванными соседями психиатрами, и такое бывало. А собак-то не 10, а 10 тысяч... Тут нужны программы государственного уровня, одним энтузиазмом не обойтись. Отстрелять-то, конечно, проще... но ведь ежели отстреливать всех, кто мешает жить, пустовато может вокруг стать. И даже в чем-то опасно :)

[spring skier]

пытаются уйти в другие темы: а люди тоже нападают на людей! а люди тоже гадят на улицах и в подъездах! а люди тоже шумят!

Правильно. Только почему-то людей обычно не предлагают отстреливать и травить. Хотя собак ровно за то же самое - предлагают. Хотя отличие только в том, что собака не понимает, что делает. И отличие это отнюдь не в пользу людей.

Опять изворачивания и подмены. Домашних собак никто и не предлагает запретить и уничтожить. Предлагается всего лишь чётко определённый порядок их содержания. Какой? -- чего изобретать велосипед: посмотрите, как "выдрессированы" владельцы собак в Европе. Кстати, в некоторых случаях -- действительно, суды "приговаривают" собак к усыплению.

А вот бездомных собак не должно быть ни под каким предлогом. Если вы всерьёз полагаете, что все животные изначально, в принципе, имеют такое же право на жизнь, как и люди, и не понимаете разницы между любым человеческим сообществом и животным миром, то в конце концов вы должны прийти к заключению, что человечество так и должно было остаться на пещерно-околообезьяньем уровне. В гармонии с природой.

а животным дан инстинкт в первую очередь.

Именно поэтому вам и талдычат: содержание домашних собак должно определяться чётким, жёстким порядком, а бродячих собак не должно быть вообще.

Столько тем про бродячих..потому что некоторым они жить мешают.

Повторяю самоцитированием:

загуглите "бродячие собаки загрызли" (ладно, исключаем животных: кошек, овец, животных в зоопарках и т.д.). Оказывается, всё совсем просто: надо только не бояться…

[Ega23]

А должны бы - на налоговые, как во всех приличных странах. Почему? Потому, что заводят собак налогоплательщики и выбрасывают на улицу тоже налогоплательщики. И грызут на улице - их же :) Так что приюты в их интересах.

Извините, я собак на улицу не выбрасываю. Вот ежели кто-то выбрасывает - вот пусть с него денег за расселение (или утилизацию) и берут.
Ещё раз: проблема решается элементарно. И так, что удовлетворены абсолютно все. Поймали собаку бродячую - объяви по местному телевидению. Не нашлось хозяина в течении недели - в расход.
Если кто-то сильно любит собак - пожалуйста, бери её себе. Если она никому не нужна - извините.

Тут нужны программы государственного уровня, одним энтузиазмом не обойтись. Отстрелять-то, конечно, проще... но ведь ежели отстреливать всех, кто мешает жить, пустовато может вокруг стать. И даже в чем-то опасно :)

И чем проблема бродячих собак с этой точки зрения отличается от проблемы ворон, крыс и тараканов?

[Пантера]

А должны бы - на налоговые, как во всех приличных странах. Почему? Потому, что заводят собак налогоплательщики и выбрасывают на улицу тоже налогоплательщики. И грызут на улице - их же :) Так что приюты в их интересах.

Извините, я собак на улицу не выбрасываю. Вот ежели кто-то выбрасывает - вот пусть с него денег за расселение (или утилизацию) и берут.
Ещё раз: проблема решается элементарно. И так, что удовлетворены абсолютно все. Поймали собаку бродячую - объяви по местному телевидению. Не нашлось хозяина в течении недели - в расход.
Если кто-то сильно любит собак - пожалуйста, бери её себе. Если она никому не нужна - извините.

Тут нужны программы государственного уровня, одним энтузиазмом не обойтись. Отстрелять-то, конечно, проще... но ведь ежели отстреливать всех, кто мешает жить, пустовато может вокруг стать. И даже в чем-то опасно :)

И чем проблема бродячих собак с этой точки зрения отличается от проблемы ворон, крыс и тараканов?

И снова здорова.....Как гриЦЦа..."Я, не Я и жопа не моя". Ну....читать ужО надоедать стало.
Тараканы-травят,давят. Сами себя они не едят, никто их к себе не приручал.
Крыс..я писала выше....можно найти прочитать.
А вороны то чем помешали? Или уже и они пукают в людей атомными бомбами?

[Ega23]

И снова здорова.....Как гриЦЦа..."Я, не Я и жопа не моя". Ну....читать ужО надоедать стало.
Тараканы-травят,давят. Сами себя они не едят, никто их к себе не приручал.
Крыс..я писала выше....можно найти прочитать.
А вороны то чем помешали? Или уже и они пукают в людей атомными бомбами?

Тех псин, что возле рынка на БВ живут, никто из дома не выгонял. Я прекрасно помню, как они ещё щенами под палаткой мясной на рынке жили, где их мамаша родила. Сейчас они выросли. И также размножатся.
А ещё одно время на территории ОИЯИ стая дикая жила. Возле 119-го корпуса. ИТ довольно активно размножалась. А сердобольные бабушки-тётушки кажное утро их подкармливали. А некоторые домой исключительно с палками ходили, ибо собаки показывали агрессию.

Так что нифига они ничем от крыс не отличаются. Такие же бесполезные, такие же грязные, такие же опасные (если не больше).

[RedFox]

Извините, я собак на улицу не выбрасываю.

Извините, я социальной помощью не пользуюсь. Можно я не буду платить налоги на социалку? :)

Ещё раз: проблема решается элементарно. И так, что удовлетворены абсолютно все. Поймали собаку бродячую - объяви по местному телевидению. Не нашлось хозяина в течении недели - в расход.

Отличная идея. Давайте на бомжей и гастарбайтеров распространим. Не найдется желающего взять в течение недели - в расход. По-моему, удовлетворены будут абсолютно все :)

И чем проблема бродячих собак с этой точки зрения отличается от проблемы ворон, крыс и тараканов?

Тем же, чем собака от волка. Приручили - надо нести ответственность.

[Ega23]

Приручили - надо нести ответственность.

Вот. И опять ключевые слова произнесены. Ответственность надо нести. Только не всему обществу, а вполне конкретным личностям.

[Olga_l]

Ответственность надо нести. Только не всему обществу, а вполне конкретным личностям.

Ага! "Моя хата с краю!"

[Ega23]

Ответственность надо нести. Только не всему обществу, а вполне конкретным личностям.

Ага! "Моя хата с краю!"

Я должен нести ответственность за то, что тов. Пупкин в Новых Васюках выгнал собачку на улицу?

[парочка]

Отличная идея. Давайте на бомжей и гастарбайтеров распространим. Не найдется желающего взять в течение недели - в расход. По-моему, удовлетворены будут абсолютно все :)

Не передёргивайте, собаки это собаки, а люди это люди. Город создан для людей, а не для собак, и бездомным, одичавшим животным в городе не место, т. к. они представляют для людей опасность.

[Пантера]

Отличная идея. Давайте на бомжей и гастарбайтеров распространим. Не найдется желающего взять в течение недели - в расход. По-моему, удовлетворены будут абсолютно все :)

Не передёргивайте, собаки это собаки, а люди это люди. Город создан для людей, а не для собак, и бездомным, одичавшим животным в городе не место, т. к. они представляют для людей опасность.

Скажите..а зачем в лесу отстреливают кабанов, уток, зайцев? Лес для животных и нехай туда соваЦЦа. Так нет же! Везде всё для людей! Хренушки вам. Нефиг было приручать и выводить собак изначально. Не приручили/вывели и проблем бы не было.
Я кста тоже за "в расход" бомжей. Ссут там же где и спят, а вонь....ППЦ какая! И страшно вечером заходить в подъезд потому что неизвестно выскочит этот бомжик из под лестницы и хряпнет по макушке, потом поминай как звали в реанимационном отделении. А уж отпустить ребёнка в подъезде одного, так вообще на очке сидеть придёЦЦа. И это не смотря на то что домофон стоит.

[Пантера]

И снова здорова.....Как гриЦЦа..."Я, не Я и жопа не моя". Ну....читать ужО надоедать стало.
Тараканы-травят,давят. Сами себя они не едят, никто их к себе не приручал.
Крыс..я писала выше....можно найти прочитать.
А вороны то чем помешали? Или уже и они пукают в людей атомными бомбами?

Тех псин, что возле рынка на БВ живут, никто из дома не выгонял. Я прекрасно помню, как они ещё щенами под палаткой мясной на рынке жили, где их мамаша родила. Сейчас они выросли. И также размножатся..

К сведению...тех что вы помните щенками....летом отравили, загрузили в мешки, зашвырнули в машину и увезли. Происходило среди бела дня, на глазах у торговок стоящих там и случайных покупателей(были и дети).
Пы.Сы...выжили один или два. А про стерилизацию, и таким образом постепенное снижение без роду и племени никто и не подумал. Хотя фигли тут думать..всё-равно найдуЦЦа кто поиграет и выкинет.

[RedFox]

Не передёргивайте, собаки это собаки, а люди это люди.

Не передергиваю. Что дикие люди, что дикие собаки одинаково социально опасны. Если подходить из сугубо практических соображений, отношение к ним должно быть одинаковым. А если не подходить... ну, видать, потратиться придется :) Только сначала - на собак, им нужнее.

[Ega23]

Не передергиваю. Что дикие люди, что дикие собаки одинаково социально опасны. Если подходить из сугубо практических соображений, отношение к ним должно быть одинаковым. А если не подходить... ну, видать, потратиться придется :) Только сначала - на собак, им нужнее.

У Вас проблемы с логикой. И с головой, походу, тоже.