Ну вот. хоть какая-то ясность. В этой ситуации, скорее всего, если уж ООООЧЕНЬ надо в сад, пишут бумагу, что ознакомлены и всю ответственность берут на себя, если ребёнок заболеет, то виноват только я! Правда, это у юриста надо уточнить.CaT-CaT писал(а):Вот тут ТО САМОЕ письмо, на основании которого "выгоняют" из детского сада.
Выгнали из сада из-за отсутствия прививки
Модератор: Мамочки
Re: Выгнали из сада из-за отсутствия прививки
Центр "Февраль" www.psyfeb.ru
Re: Выгнали из сада из-за отсутствия прививки
Первый тут мура возбудился Ну и прочие про-прививочники - а-а-а-а вы своими непривитыми всех перезаражаете... Только вот опять же - а чё привитым-то бояться, если они ПРИВИТЫЕBesv писал(а):А че все антипрививочники возбудились?
Ну и в письме, да, "предлагает" как-то странно звучит... А вот любопытно - тех, у кого медотвод от прививок, тоже в сады не пускают??? Есть тут такие???
-
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 10:33
Re: Выгнали из сада из-за отсутствия прививки
Есть, пускаютПятнашка писал(а):... у кого медотвод от прививок, тоже в сады не пускают??? Есть тут такие???Besv писал(а):А че все антипрививочники возбудились?
Re: Выгнали из сада из-за отсутствия прививки
Ну так и? Угроза есть. Че внимательнее читать то?yurypus писал(а):Читайте внимательно.Besv писал(а): временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;
Вы б ржали б поменьше, а головой думали б побольше. Я привит, мои дети тоже. Пока можете веселиться, пока иммунная прослойка больше, чем ваша. Дальше смеяться будем мы. Меньше народу-больше кислороду. Жаль тока родителей дети выбрать не могут.Пятнашка писал(а):Первый тут мура возбудился Ну и прочие про-прививочники - а-а-а-а вы своими непривитыми всех перезаражаете... Только вот опять же - а чё привитым-то бояться, если они ПРИВИТЫЕBesv писал(а):А че все антипрививочники возбудились?
Re: Выгнали из сада из-за отсутствия прививки
Ну, уже говорилось, что прививка не гарантирует 100%, что человек не заразится. Но в случае заражения прививка поможет перенести заболевание в легкой форме, т.к. у привитого в организме уже будут анти-тела, готовые к борьбе с инфекцией.Пятнашка писал(а):Только вот опять же - а чё привитым-то бояться, если они ПРИВИТЫЕ
Мне как-то не улыбается, если мой деть заболеет пусть и в легкой форме. Я предпочитаю видеть своих детей здоровыми.
Вот на словах "антипрививочники" согласны нести ответственность за своего ребенка, если он заболеет. А как насчет ответственности перед окружающими, которых он может заразить? Нет?
Re: Выгнали из сада из-за отсутствия прививки
Ну дык вот ну ни разу тогда не понимаю, а чем "отказники" отличаются от "методводников" Если уж не пускать, то всех не пускать... А уж если "методвод" и слабый иммунитет, так тех в первую очередь не пускатьВероника_1982 писал(а):Есть, пускаютПятнашка писал(а):... у кого медотвод от прививок, тоже в сады не пускают??? Есть тут такие???Besv писал(а):А че все антипрививочники возбудились?
Re: Выгнали из сада из-за отсутствия прививки
Действительно странно. В указанном письме написано о непривитых детях. И ничего не сказано про то, что непривитым по медотводу должно быть сделано исключение.Пятнашка писал(а):Ну дык вот ну ни разу тогда не понимаю, а чем "отказники" отличаются от "методводников" Если уж не пускать, то всех не пускать... А уж если "методвод" и слабый иммунитет, так тех в первую очередь не пускать
Так что или всех пускать или никого (из непривитых).. Да и "предлагаю" не то же самое, что "приказываю". Недоработка какая-то.. а если эпидемия и непривитых точно не допустят в сад - родителям будут давать больничные? Или как? Просто любопытно.
- romansyone
- Сообщения: 7138
- Зарегистрирован: 05 июл 2009, 01:51
- Откуда: местный
Re: Выгнали из сада из-за отсутствия прививки
Точка писал(а):Действительно странно. В указанном письме написано о непривитых детях. И ничего не сказано про то, что непривитым по медотводу должно быть сделано исключение.Пятнашка писал(а):Ну дык вот ну ни разу тогда не понимаю, а чем "отказники" отличаются от "методводников" Если уж не пускать, то всех не пускать... А уж если "методвод" и слабый иммунитет, так тех в первую очередь не пускать
Так что или всех пускать или никого (из непривитых).. Да и "предлагаю" не то же самое, что "приказываю".
...а что непонятно то?????? гнилая бюрократическая система. все в цвет - перевод стрелок во избежании ответственности. в первую очередь она возлагает на родителей, потом на медиков. а педагоги-воспитатели. являются гос., организацией предоставляющей услуги. наличие партянки о наличии прививки либо отказа от нее дает возможность продолжать отношения с этой организацией. так как она государственная, то и приходится подчиняться криво написанным правилам и законам, как Вам так и им. смею предположить, что частные садики работают по тем же правилам. система в общем, а там дАаааалеко не дураки сидят.
..исходя советую взять малого и в лес. можно и адм взять ради такого случая)) СВЕЖИЙ ВОЗДУХ - ЛУЧШАЯ ПРИВИВКА!!!!!
...намБЫдоДАМбы...
Re: Выгнали из сада из-за отсутствия прививки
В соответствии с Федеральным законом от 30.03.1999 N 52-ФЗ (ред. от 19.07.2011, с изм. от 07.12.2011) "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" статьей 51 пунктом 6 – главные государственные санитарные врачи и их заместители имеют полномочия при угрозе возникновения и распространения инфекционных заболеваний, представляющих опасность для окружающих, выносить мотивированные постановления о введении (отмене) ограничительных мероприятий (карантина) в организациях и на объектах.
До сего времени в Москве и Московской области решений о введении ограничительных мероприятий при угрозе возникновения и распространения инфекционных заболеваний не выносилось, о массовых инфекционных заболеваниях объявлено не было. Постановление главного государственного санитарного врача по московской области Гавриленко О.Н. от 01 февраля 2012 года «О проведении дополнительных санитарно-эпидемиологических мероприятий против кори на территории Московской области» не является ни тем, ни другим.
В соответствии с этим любые предложения по отказу в приеме детей в образовательные учреждения не законны.
До сего времени в Москве и Московской области решений о введении ограничительных мероприятий при угрозе возникновения и распространения инфекционных заболеваний не выносилось, о массовых инфекционных заболеваниях объявлено не было. Постановление главного государственного санитарного врача по московской области Гавриленко О.Н. от 01 февраля 2012 года «О проведении дополнительных санитарно-эпидемиологических мероприятий против кори на территории Московской области» не является ни тем, ни другим.
В соответствии с этим любые предложения по отказу в приеме детей в образовательные учреждения не законны.
- romansyone
- Сообщения: 7138
- Зарегистрирован: 05 июл 2009, 01:51
- Откуда: местный
Re: Выгнали из сада из-за отсутствия прививки
Мы такие и есть... пока безрезультатно бьемсяПятнашка писал(а):... А вот любопытно - тех, у кого медотвод от прививок, тоже в сады не пускают??? Есть тут такие???Besv писал(а):А че все антипрививочники возбудились?
Re: Выгнали из сада из-за отсутствия прививки
Иммунитет - штука относительная (не абсолютная!), и измеряется соответственно. Можете сдать анализ крови, и вам скажут, сколько там антител осталось в штуках, и когда нужно делать повторную прививку, потому как это количество падает со временем. А еще - любая зараза постоянно мутирует. Какие-то болезни медленнее, какие-то быстрее. Да и снижение иммунитета происходит у всех по-разному, индивидуально, это ж биохимия, а не физика. Но вот если у вас прививки совсем не было, тогда, с хорошей вероятностью, вы "поможете пенсионному фонду", вместо выздоровления, ага.Yuripus писал(а):Дескать ребенок такой больной был, что аж иммунитет, созданный вакциной у остальных сломил. Ну и какова цена такому иммунитету?
Радио NPR, штат Нью-Йорк, округа Нассау и Саффолк, заразу я такую не знаю, не медик (потому и не запомнил название). У нас тут со всего мира приезжих полно, как и в Дубне с её ОИЯИ. А еще в Дубне куча народу в Азию отдыхать ездит - вот уж где рассадник всяческих радостей мутировавших - народу там проживает -ть мильярдов, мутации идут быстрее.Marina писал(а):о как достоверно: по какому-то радио, в каком-то штате, кукую-то заразу
и откуда семья то занесла эту какую-то заразу? большинством зараз, от которых прививают, именно заражаются, они сами не возникают.
А тут свободная страна :) Можно придумать религию, запрещающую прививаться, и дело в шляпе. Некомфортность в основном связана с повышенными финансовыми затратами на прихоти. Еще можно сообщество организовать, по интересам. Набираете значимое число членов, и можно требовать что угодно от властей. Если в ответ не самоорганизуется бОльшая толпа, то всё в порядке. А потом такие активисты или от болезней умирают, или добровольно самоуничтожаются в преддверии очередного "конца света" - саморегуляция общества.Marina писал(а):ЧП локального масштаба, а такое количество непривитых при том, что, сами же говорите, условия для непривитых у вас не комфортные
Нет, в передаче было сказано, что образ жизни влияет на простуды и общее состояние детей (толстый/худой, крепкий/слабый). Прививки защищают от тех болезней, от которых умирают или долго болеют. Не надо подменять понятия.Marina писал(а):прививая ребенка, вы идете на риск. сложный вопрос прививать или нет и каждый решает это для себя. про образ жизни, влияющий на прививки согласна :)
ЗЫ: я больше не буду "флудить".. :)
Re: Выгнали из сада из-за отсутствия прививки
я "заболеваемость" имела ввиду, а не "прививки", описалась, извинитеLuckyOne писал(а):Нет, в передаче было сказано, что образ жизни влияет на простуды и общее состояние детей (толстый/худой, крепкий/слабый). Прививки защищают от тех болезней, от которых умирают или долго болеют. Не надо подменять понятия.Marina писал(а):прививая ребенка, вы идете на риск. сложный вопрос прививать или нет и каждый решает это для себя. про образ жизни, влияющий на прививки согласна :)
с той же корью: "Тяжелой формой кори, как правило, болеют дети раннего возраста, страдающие от недостаточности питания, особенно те, кто недополучает витамин А, или те, иммунная система которых ослаблена ВИЧ/СПИДом или другими болезнями. "
у остальных просто сыпь и температура держаться несколько дней, а затем все само приходит
http://www.who.int/mediacentre/factshee ... index.html
Re: Выгнали из сада из-за отсутствия прививки
бредromansyone писал(а): ..исходя советую взять малого и в лес. можно и адм взять ради такого случая)) СВЕЖИЙ ВОЗДУХ - ЛУЧШАЯ ПРИВИВКА!!!!!
А что вы не процитировали следующую фразу?Marina писал(а): http://www.who.int/mediacentre/factshee ... index.html
"Большинство смертельных случаев от кори происходит из-за осложнений. Чаще всего осложнения развиваются у детей в возрасте до пяти лет или взрослых людей старше 20 лет."
И это- оттуда же:
"Более 95% случаев смерти от кори происходит в странах с низким уровнем дохода, имеющих слабые инфраструктуры здравоохранения.
Корь все еще широко распространена во многих развивающихся странах — особенно, в некоторых частях Африки, Восточного Средиземноморья и Азии. "
Считаете что у России сейчас здравоохранение на высшем уровне?
Или считаете, что отдаленной Дубне не грозит заезжая болячка, когда тока и слышны жалобы, что количество приезжих из Азии увеличивается в геометрической прогрессии
Последний раз редактировалось Крауч 20 фев 2012, 20:48, всего редактировалось 1 раз.
Re: Выгнали из сада из-за отсутствия прививки
Нет это не совсем так. Это перименимо к вирусу гриппа, к примеру, и то не с такой скоростью как рассказывают бабки агенства ОБС.LuckyOne писал(а): А еще - любая зараза постоянно мутирует. Какие-то болезни медленнее, какие-то быстрее.
Если не привит и не болел, то да. Организм незащищен на 100% хоть ты дыши чистым кислородом, обзакаливайся в усмерть, ешь овощи тока со своего огорода и многие другие "полезности".LuckyOne писал(а): Но вот если у вас прививки совсем не было, тогда, с хорошей вероятностью, вы "поможете пенсионному фонду", вместо выздоровления, ага.
Нет антител-нет защиты.
Отчего же вы Мариночка, постеснялись скопировать сюда это:Marina писал(а):с той же корью: "Тяжелой формой кори, как правило, болеют дети раннего возраста, страдающие от недостаточности питания, особенно те, кто недополучает витамин А, или те, иммунная система которых ослаблена ВИЧ/СПИДом или другими болезнями. "
у остальных просто сыпь и температура держаться несколько дней, а затем все само приходит
http://www.who.int/mediacentre/factshee ... index.html
"...В 2008 г. во всем мире произошло 164 000 случаев смерти от кори — почти 450 случаев в день или 18 случаев в час.
Более 95% случаев смерти от кори происходит в странах с низким уровнем дохода, имеющих слабые инфраструктуры здравоохранения. (прим. ооо это про Россию. Еще б добавил-с низким уровнем интеллекта)
и это: ".... Большинство смертельных случаев от кори происходит из-за осложнений. Чаще всего осложнения развиваются у детей в возрасте до пяти лет или взрослых людей старше 20 лет. Самые серьезные осложнения включают слепоту, энцефалит (инфекцию, приводящую к набуханию мозга), тяжелую диарею и связанную с ней дегидратацию, ушные инфекции и тяжелые инфекции дыхательных путей, такие как пневмония."
Re: Выгнали из сада из-за отсутствия прививки
А никто не слышал, что прививка от кори платная?
Re: Выгнали из сада из-за отсутствия прививки
Что Вы имели ввиду? Она же в национальном календаре прививок, как она может быть платной?Valio писал(а):А никто не слышал, что прививка от кори платная?
Центр "Февраль" www.psyfeb.ru
Re: Выгнали из сада из-за отсутствия прививки
Думаю про ревакцинацию. Прямо вот думаю.
Re: Выгнали из сада из-за отсутствия прививки
Вот покажите мне, пожалуйста, где в этом факсе слово Постановляю/Приказываю/Утверждаю и прочее.. ну хоть что-то что их обязывает так поступать с непривитыми детьми.. ГДЕ??????FOMINA писал(а):В соответствии с Федеральным законом от 30.03.1999 N 52-ФЗ (ред. от 19.07.2011, с изм. от 07.12.2011) "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" статьей 51 пунктом 6 – главные государственные санитарные врачи и их заместители имеют полномочия при угрозе возникновения и распространения инфекционных заболеваний, представляющих опасность для окружающих, выносить мотивированные постановления о введении (отмене) ограничительных мероприятий (карантина) в организациях и на объектах.
До сего времени в Москве и Московской области решений о введении ограничительных мероприятий при угрозе возникновения и распространения инфекционных заболеваний не выносилось, о массовых инфекционных заболеваниях объявлено не было. Постановление главного государственного санитарного врача по московской области Гавриленко О.Н. от 01 февраля 2012 года «О проведении дополнительных санитарно-эпидемиологических мероприятий против кори на территории Московской области» не является ни тем, ни другим.
В соответствии с этим любые предложения по отказу в приеме детей в образовательные учреждения не законны.
Re: Выгнали из сада из-за отсутствия прививки
Я про взрослую прививку. Детям вроде бесплатно пока еще...Chuha писал(а):Что Вы имели ввиду? Она же в национальном календаре прививок, как она может быть платной?Valio писал(а):А никто не слышал, что прививка от кори платная?
Re: Выгнали из сада из-за отсутствия прививки
Если верить http://privivka.ru/ru/consultation/answers/, для формирования длительного иммунитета против кори нужно иметь 2 прививки (по календарю, это вакцинация в год и ревакцинация в 6 лет). Больше ревакцинироваться не нужно.мура писал(а):Думаю про ревакцинацию. Прямо вот думаю.
Re: Выгнали из сада из-за отсутствия прививки
Откуда сие известие? Муж недавно делал прививки в МСЧ-9 АДС-М и Геп.В, даже анализ на иммунный статус к кори - все бесплатно, за счет полиса. Насколько поняла, и от кори ему предлагали бесплатно привиться (при необходимости, после получения результатов анализов). Правда, дело было до нового года, когда еще не было такого ажиотажа вокруг кори.Valio писал(а):Я про взрослую прививку. Детям вроде бесплатно пока еще...Chuha писал(а):Что Вы имели ввиду? Она же в национальном календаре прививок, как она может быть платной?Valio писал(а):А никто не слышал, что прививка от кори платная?
Re: Выгнали из сада из-за отсутствия прививки
Вот именно. Этим письмом Смирновой ПРЕДЛАГАЕТСЯ отказать в приеме....Причем предлагается нарушить закон. А ФЗ №157, на который ссылаются, действительно запрещает посещение ДОУ в случае массовых инфекционных заболеваний и угроз эпидемий, но только в том случае, если главный санитарный врач или его зам официально объявят о том, что в стране угроза эпидемии или массовое инфекционное заболевание.Valio писал(а): Вот покажите мне, пожалуйста, где в этом факсе слово Постановляю/Приказываю/Утверждаю и прочее.. ну хоть что-то что их обязывает так поступать с непривитыми детьми.. ГДЕ??????
Это письмо в принципе не является руководством к действию для заведующей дет сада. Это предложение Смирновой, а от нее пока указаний не исходило. Направлено в дет. сады для ознакомления, возможно, как давление на родителей непривитых детей.
На основании этой бумажки Вам не имеют права отказывать в посещении сада.
Re: Выгнали из сада из-за отсутствия прививки
Не имеют право... не имеют право.. А вот отказывают.. и что? На кулаках биться?
Re: Выгнали из сада из-за отсутствия прививки
Valio писал(а):Не имеют право... не имеют право.. А вот отказывают.. и что? На кулаках биться?
Ну Вы решите для себя будете ли Вы добиваться справедливости или не хотите портить отношения с дет садом. Сброшу Вам в личку заявление, попробуйте отнести его в сад. Если все равно откажут, остается прокуратура.