Выгнали из сада из-за отсутствия прививки

[yurypus]

Я не договорился. По поводу "предлагаю" ссылается на устное распоряжение "выполняйте". Короче, никто брать ответственности не хочет - посылают по кругу. Думается мне, тут только через прокуратуру решить получится. Пока позвоню в местный Роспотребнадзор - узнаю, является ли их бумага приказом или рекомендацией.

[FOMINA]

Очень интересно. Это устное распоряжение дошло не до всех садов? У меня один ребенок ходит в сад, бумагу просто показали...
А из сада второго ребенка позвонили, отказали в посещении (мы были на больничном), в пятницу пойду ставить на питание и разбираться...

[yurypus]

В местном Роспотребнадзоре сказали, что решили ограничиться отказом от прививки. Ждем пока дойдет до садов.

[Marina]

А что вы не процитировали следующую фразу?
"Большинство смертельных случаев от кори происходит из-за осложнений. Чаще всего осложнения развиваются у детей в возрасте до пяти лет или взрослых людей старше 20 лет."

осложнения развиваются у детей в возрасте до пяти лет или взрослых людей старше 20 лет случаются при ослабленном болезнью иммунитетом, недостатком питания и витамина А, что вытекает из того, что процитировала.

Считаете что у России сейчас здравоохранение на высшем уровне?
Или считаете, что отдаленной Дубне не грозит заезжая болячка, когда тока и слышны жалобы, что количество приезжих из Азии увеличивается в геометрической прогрессии

считаю, что в Дубне не голодают, витамин А себе вполне могут позволить, питье тоже обеспечить. сохранение и повышение иммунитета на совести каждого родителя.
посмотрите статистику по годам по смертности от кори конкретно в России.
да, заболеваемость корью будет продолжаться, как и было в предыдущие годы, но эпидемии не будет.

[Valio]

В сад нас взяли с горем пополам.. извинений, конечно, никто не принес. Преподнесли эту возможно ходить в сад, только как услугу только для нас, а не как наше законное право!
1. Звонили на горячую линию роспотребнадзора по дубне, дмитровскому и талдомскому районам и там четко говорят, что это инициатива заведующих дет.садов, которые не имеют право в принудительном порядке выводить ребенка по закону!!! Если у кого-то до сих пор ситуация не разрешилась - пишите заявление на имя Черкашина (у меня есть пример шапки - спрашивайте и я отправлю) о том, чтобы он разобрался в сложившейся ситуации. Если отправить его факсом и спросить номер входящего документа - будет быстрее. (можно собраться на коллективную жалобу)
2. В дет.поликлинике при разговоре выяснилось, что они в курсе ситуации с садами, и Черкашин четко сказал не давить на родителей и выводить в принудительном порядке детей нельзя.. НО! В случае, если хотя бы один случай кори будет зарегистрирован в саду или близлежащем дошкольном учреждении - детей отправят домой!

Заведующие дет. учреждений обязаны отреагировать на это постановление (вырезка которой приводится выше) и должны были вызвать родителей не привитых детей, для объявления статистики, агитации прививки, напоминании о том, что могут отказать в посещении, если будет хоть один случай - И ВСЕ! В ПРИНУДИТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ СНИМАТЬ ДЕТЕЙ НЕ ИМЕЮТ ПРАВО!

p.s. на мой взгляд все-таки лучше привить ребенка от этой болезни... эпидемию никто никогда не объявит, т.к. никто не хочет получить за это по шапке.. но мысли для размышления есть. В прививочном кабинете есть вакцина только от кори, но ее мало (для детей по мед. показаниям не имеющим возможности прививать и от кори и от паротита одновременно) Поэтому есть такая возможность.

у меня только один вопрос остался без ответа: "Чем отличаются дети без прививки по медицинским показаниям и дети без прививки по идеологическим соображениям родителей????" мож ответит кто-нить, ведь и те и другие БЕЗ прививок

[Ещё кофе!]

Нас пытались вывести с 22.02. Мы звонили в СЭС для подтверждения статуса "угроза эпидемии" - у нас случился разговор с эпидемиологом из СЭСа, который сказал, что угрозы нет и он сегодня направил указания, чтоб детей брали под расписку о взятии на себя ответственности родителями. В саду пока ничего об этом не слышали - оставили ребёнка до конца недели без расписки, в пятницу, вероятно, всё-таки её потребуют. Расскажу.
Выяснилось, что у нас очень адекватная заведующая в саду )

[Only_Ю]

Открою вам страшную тайну.. ВСЕ заведующие садов - люди. Причем вполне себе адекватные. Просто не надо пытаться брать их нахрапом снизу, если на них давят сверху. Все-таки потерять свою работу не хотят не только родители непривитых детей, но и заведующие. Надеюсь, скоро разъяснение из СЭС дойдет до садов и все успокоится. Берегите нервы!

[murex]

... у нас случился разговор с эпидемиологом из СЭСа, который ... сегодня направил указания, чтоб детей брали под расписку о взятии на себя ответственности родителями.

В школах именно так и поступают, во время прививок по классам делают объявление, чтоб принесли в медкабинет от родителей расписку, что отказываются от прививки.

[Ещё кофе!]

Открою вам страшную тайну.. ВСЕ заведующие садов - люди. Причем вполне себе адекватные.

Ну уж и я тогда расщедрюсь на секреты - к сожалению, адекватны не все )) Как и в любой другой профессии, встречаются порой невменяемые кадры. Особенно уверяешься в этом, пообщавшись с воспитателями, у которых есть опыт работы с разными заведующими и они могут делать выводы об адекватности того или иного руководства на основании этого опыта.

А написала про адекватность потому, что часто родители ругают представителей сада, а когда те идут на контакт или просто делают что-то хорошее, об этом мало кто пишет. Захотелось отметить, что в нашем случае общение происходит миролюбиво и с пониманием с обеих сторон.

[UMA]

Автор, у вас отказ написан? Если да - суете копию тому, кто пытается вывести вашего ребенка. И всё.
Если продолжают настаивать - требуете письменного обоснования (с указанием законов и подзаконных актов). На словах не разговаривайте вообще. Не трепите нервы ни себе, ни воспитателям с заведующей. Они тоже люди и у них инструкция помноженная на незнание законов.
В ответ пишите тоже письмо. Вы поймите... бумага - она без эмоций. Вот увидите, как быстро разрешится ситуация.

Постановление - это не федеральный закон. Его приоритет ниже. А если оно противоречит ФЗ, то вообще признается незаконным.
"Временный запрет на прием... в эпидемии" - это есть в ФЗ. Но если эпидемии нет, то вывод из сада незаконен.
У вас по первой же ссылке в теме (на сайте Покровской) все объяснено с юридической точки зрения.

Форумчане, не превращайте тему в прививочный срач, пожалуйста.

[Besv]

Постановление - это не федеральный закон. Его приоритет ниже. А если оно противоречит ФЗ, то вообще признается незаконным.
"Временный запрет на прием... в эпидемии" - это есть в ФЗ. Но если эпидемии нет, то вывод из сада незаконен.

ЕсЧе раз из Федерального Закона:
"...2. Отсутствие профилактических прививок влечет:

временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий..."

[Пятнашка]

Тык-с-с... а тогда вот как - а вообще-то в Дубне зафиксирован хотя бы один случай кори???? Мне вот сейчас опять звонила наша медсестра, просила написать повторный отказ от прививки. НО!!! При этом в городе (сижу не в Дубне, но область и поближе к Москве раз в 10 чем Дубна) зафиксирован уже не один случай кори (грудной ребёнок и женщина 40 лет), а в детских садах никого не выводят, никакой паники среди мам нет (на местном форуме уже полторы недели назад как замолчали в темке соответствующей). Никто не трещит ни об угрозе, ни уж тем более ни о карантинах и эпидемиях Хотя медсестра напомнила о законе, что мол в случае карантина имеют право вывести детей без прививок. Рассказала ей про Дубну - ничего такого нет тут. На вопрос, а чем отличие отказников от методводов в отношении заболевания - задумалась, но не ответила... Складывается ощущение, что Дубна как она есть на задворках - так до неё всё медленно доходит, отзвуки так сказать... Везде уже успокоились, а Дубна только всполошилась

[FOMINA]

ЕсЧе раз из Федерального Закона:
"...2. Отсутствие профилактических прививок влечет:

временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий..."

Если есть угроза возникновения эпидемии, об этом объявляется официально. А не каждый решает по-своему.

[Ещё кофе!]

ЕсЧе раз из Федерального Закона:
"...2. Отсутствие профилактических прививок влечет:

временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий..."

спокойней. Я же написала выше, что главный эпидемиолог города сказал, что угрозы эпидемии не объявлено.

[Besv]

Не надо кудахтать. Поднимите очи повыше и прочтите в моем предпоследнем посте комментарий на написанное Uma.

[Ещё кофе!]

Besv, не знаю, к кому Ваше последнее обращение, но, в любом случае, сбавьте тон. Ваш комментарий на сообщение Uma - это вопль, не имеющий связи с текущей обстановкой. Повторюсь, меня не сильно затруднит: сегодня на запрос документа об угрозе эпидемии главный эпидемиолог города ответил, что угрозы эпидемии не объявлено и он уже раздал устные распоряжения не отказывать в приёме непривитых детей в образовательные учреждения и подобные действия - личная инициатива конкретных директоров и заведующих. То есть ни самой эпидемии, ни её угрозы. Что непонятно?

[UMA]

Всё правильно!
Угроза возникновения эпидемий объявляется официально и документально оформляется.
Покуда нет документов и официальных объяв, все "отводы", "отстранения" признаются личными домыслами конкретных людей.

[Valio]

Автор, у вас отказ написан? Если да - суете копию тому, кто пытается вывести вашего ребенка. И всё.
Если продолжают настаивать - требуете письменного обоснования (с указанием законов и подзаконных актов). На словах не разговаривайте вообще. Не трепите нервы ни себе, ни воспитателям с заведующей. Они тоже люди и у них инструкция помноженная на незнание законов.
В ответ пишите тоже письмо. Вы поймите... бумага - она без эмоций. Вот увидите, как быстро разрешится ситуация.

Постановление - это не федеральный закон. Его приоритет ниже. А если оно противоречит ФЗ, то вообще признается незаконным.
"Временный запрет на прием... в эпидемии" - это есть в ФЗ. Но если эпидемии нет, то вывод из сада незаконен.
У вас по первой же ссылке в теме (на сайте Покровской) все объяснено с юридической точки зрения.

Форумчане, не превращайте тему в прививочный срач, пожалуйста.

Отказ есть, конечно! Первая реакция была точно такой же, как Вы написали! Только никто по бумагам общаться не захотел и отказывается категорически.. что и вызвало бурю эмоций, переход на повышенный тон и столкновение интересов

[Valio]

Ладно! Слава Богу все утрясли! Спасибо всем, кто помог разобраться!
Дети снова в садике! Обидно только то, что осадок от неприятных разговоров остался и у меня, и у воспитателей, и у заведующей А извинений мне никто не принес, видимо потому что считают, что Я создала им кучу проблем.... ну и я извиняться не стала, т.к. считаю себя пострадавшей стороной

[Butter-fly]

а вообще-то в Дубне зафиксирован хотя бы один случай кори????

На 11 часов утра сегодня - нет . Это мне участковый педиатр сказала.

[Пятнашка]

а вообще-то в Дубне зафиксирован хотя бы один случай кори????

На 11 часов утра сегодня - нет . Это мне участковый педиатр сказала.

Как ни странно, но у нас тоже не фиксируются новые случаи кори - тишина. Возникает вопрос - а что это было вообще??? Может и не корь вовсе, а опять какая-нить мутировавшая краснуха-розеола или ещё чего

[Zhekin]

Только что смотрела новости по России. Было сказано, что в Москве зафиксировано 300 случаев. Онищенко вынес постановление о недопуске в сад непривитых детей в Москве.

[UMA]

http://www.chaspik.spb.ru/people/karate ... z1mxMKyvdZ
из зафиксированных случаев "отказников" только 13%...
18% - привиты

Прежде чем недопускать непривитых в сад - там должен быть объявлен карантин. Карантин должен быть объявлен при первом же заболевшем члене коллектива. Вот если ваш не привитый против кори ребенок на момент обнаружения заболевшего корью ребенка отсутствовал в садике и у него не было контакта с заболевшим, то тогда его в садик не принимают, а вам обязаны оформить больничный лист на все время карантина.

[Basileos]

http://www.chaspik.spb.ru/people/karate ... z1mxMKyvdZ
из зафиксированных случаев "отказников" только 13%...
18% - привиты

Показательная статистика. Больше 80% заболевших - не привитые. Собственно, очередное доказательство эффективности и нужности прививок.

[UMA]

Увы, но однозначно утверждать нельзя, что они были не привиты "по отказам". Вы невнимательно прочитали.

Из 341 заболевшего ребенка:
- 62 ребенка были привиты, что составляет 18 % от общего числа заболевших;
- 102 ребенка имели мед.отводы, что составляет 29,9 % от общего числа заболевших;
- 44 ребенка имели официальные отказы, что составляет 12,9 % от общего числа заболевших;
- 133 ребенка не имели соответствующих записей о вакцинации или отказе от нее в мед. картах, что составляет 39 % от общего числа заболевших.

Не имели записей о вакцинации - это не равно "имели отказ".

По закону родители, отказывающиеся от вакцинации должны написать письменный отказ. А что было там у этих 133 детей - одному богу известно. Это могли быть дети гастрабайтеров, например, у которых и карт медицинских то нет...