Детский спорт в Дубне.

спортивный флейм

Модератор: Спортсмены

Сообщение
Автор
Vladada
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 18:33

Детский спорт в Дубне.

#1 Сообщение Vladada » 03 апр 2012, 10:54

Написать на форум попросила коллега. Говорит, может хоть как-то подействует на наших чудесных чиновников.
Уже надоело молчать, терпение закончилось.
Ребенок, 11 лет. Занимается спортом. Тренируется шесть дней в неделю. Все силы отдает, родители - средства.
Подает надежды (хотя, даже если не подает....).
Дубна всегда была городом спорта. Лыжники, теннисисты, пловцы, самбисты... - были надеждой и области и Страны.
В советское время финансирование было хромоватым - по себе помню; в годы перестройки фирмы-однодневки и другие спонсоры сглаживали нищету государства и дети продолжали заниматься-тренироваться.
Сейчас, когда по отчетам чиновников, экономика встает на ноги, естественен вопрос: "Где финансирование детского спорта?"
Почему выездные соревнования (а это порой не один день, а несколько - соответственно, проживание) должны быть "за свой счет?".
Мы задавали этот вопрос в спортшколу. Вежливо отвечают: "Финансирование...".
Не предусмотрено!? А как же поддержка детского спорта? Почему родители должны платить деньги, когда их ребенок едет на область честь города защищать? А если ситуация в семье не предусматривает данной статьи расходов?
Все бы еще ничего.... Но случайно выяснилось, что в Дубне существует фонд поддержи детского спорта: http://www.blagfond-pfs.dubna.ru/
Где деньги?
Я специально не пишу, каким спортом занимается детеныш коллеги. Хотя она и просит написать. Ситуация во всех отделениях одинаковая, на мой взгляд. Может здесь тусят чиновники? И ответят мне?

Аватара пользователя
Бобёр-тусовщик
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 29 ноя 2011, 14:02
Откуда: Dubna
Контактная информация:

Re: Детский спорт в Дубне.

#2 Сообщение Бобёр-тусовщик » 03 апр 2012, 11:28

секции убиты, финансирование не идет, потому что прибыли не получишь с детского спорта. это же вложения в будущее, а администрации они не нужны, им бы обеспечить себя прибылью сейчас, пока не сняли с постов. ОИЯИ избавляется от непрофильных направлений или не развивает то что осталось, это не их дело. спорт доживает за счет энтузиастов советской закалки.
шахматы зато может будут развивать, и то проблемы.
депутаты разведут руками, мол, делаем, все что можем.
зато мэр встречается с "бизнес-молодежью", обсуждает в том числе и "развитие спорта" - туризма и еще чего-то там, создание каких-то клубов и прочей ерунды. администрация всегда найдет нужные отмазки, успокоит, но пока что ничего не изменится. вон Радугу построили вам - чего вякаете. сейчас еще закончат четвертый бассейн и все вопросы отпадут. занимайтесь лучше шопингом и жопоотращиванием в макдоналдсе.
vlksm & Filimon Kykyev are in my black list

Maza
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 10 июн 2008, 14:40

Re: Детский спорт в Дубне.

#3 Сообщение Maza » 03 апр 2012, 11:30

В теме "Спорт" этот вопрос поднимался не один раз, как от имени родителей, так и тренеров. Давно пришли к выводу:
1. Чиновники здесь не тусят.
2. Детский спорт в нашем славном наукограде давно стал абсолютно личной инициативой родителей. Чиновники не просто не участвуют в развитии детского спорта, но даже не утруждаются заметить тех детей, которые "не смотря" и "вопреки" выступают за Дубну и добиваются высоких результатов.
3. Фонд поддержки спорта поддерживает в основном футбольную команду, на другие секции денег нет.
4. Сами четвертый год ездим на соревнования за свой счет. На одного ребенка это получается от 2500р до 3500р (гостиницы самые дешевые, поесть - с собой). А таких стартов - пять - семь за сезон.

Так, что если молчать надоело и терпение кончилось - начните с Минаева. А потом вверх по адм. лестнице. Путь пройден не один раз, но безрезультатно.

Vladada
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 18:33

Re: Детский спорт в Дубне.

#4 Сообщение Vladada » 03 апр 2012, 11:40

Maza писал(а):В теме "Спорт" этот вопрос поднимался не один раз, как от имени родителей, так и тренеров. Давно пришли к выводу:
1. Чиновники здесь не тусят.
2. Детский спорт в нашем славном наукограде давно стал абсолютно личной инициативой родителей. Чиновники не просто не участвуют в развитии детского спорта, но даже не утруждаются заметить тех детей, которые "не смотря" и "вопреки" выступают за Дубну и добиваются высоких результатов.
3. Фонд поддержки спорта поддерживает в основном футбольную команду, на другие секции денег нет.
4. Сами четвертый год ездим на соревнования за свой счет. На одного ребенка это получается от 2500р до 3500р (гостиницы самые дешевые, поесть - с собой). А таких стартов - пять - семь за сезон.

Так, что если молчать надоело и терпение кончилось - начните с Минаева. А потом вверх по адм. лестнице. Путь пройден не один раз, но безрезультатно.
С Минаевым, похоже, вообще бесполезно разговаривать. У него ответ четко заучен: "Спорт в Дубне бесплатный". Наверное... Качество только этого спорта. Причем, результаты требуются.
Все же жаль, что здесь нет чиновников. Господину Подлесному очень хочется в глаза посмотреть. И Дербину.

Геббельс
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 10:30

Re: Детский спорт в Дубне.

#5 Сообщение Геббельс » 03 апр 2012, 12:14

В бюджете всегда есть статья расходов на Спорт. И скорее всего это далеко не маленькие деньги.

НО чиновникам не выгодно тратить их на суточные спортсменов автобусы и прочее. Т.К. выхлоп с таких затрат нулевой.

Расклад примерно следующий: чиновникам выгодно строить какие либо крупные объекты. Тут и перед областным руководством можно отрапортовать (или на день города ленточку перерезать). А главное это громадные откаты с таких строек. По этому все деньги «предусмотренные на развитие СПОРТа» идут на глобальные стройки, ну в худшем случае на ремонт. (Ледовый каток, Комплекс Радуга и др.)

То, что ледовый каток в парке (на озере) почти пустует им это не интересно.

Но деньги потрачены (с умом) на развитие СПОРТа 8)

Maza
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 10 июн 2008, 14:40

Re: Детский спорт в Дубне.

#6 Сообщение Maza » 03 апр 2012, 12:49

Геббельс писал(а):
То, что ледовый каток в парке (на озере) почти пустует им это не интересно.
Позвольте с вами не согласиться. Ежедневно с понедельника по пятницу до 18=00 на катке тренируются юные фигуристы. По средам вечером - хоккеисты. В субботу утром - взрослые любители фигурного катания. В оставшееся время - все желающие. Конечно, к весне ближе народу поубавилось, не 100 человек за сеанс, как в январе, а 15-20 человек. Но это везде так, не только у нас.
А то, что каток чиновникам не интересен как источник дохода - согласна. Он, скорее, источник расхода, т.к. слишком много сэкономили на его строительстве.

Аватара пользователя
Бобёр-тусовщик
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 29 ноя 2011, 14:02
Откуда: Dubna
Контактная информация:

Re: Детский спорт в Дубне.

#7 Сообщение Бобёр-тусовщик » 03 апр 2012, 13:02

Maza писал(а): По средам вечером - хоккеисты.
инфа 100% ?
vlksm & Filimon Kykyev are in my black list

Maza
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 10 июн 2008, 14:40

Re: Детский спорт в Дубне.

#8 Сообщение Maza » 03 апр 2012, 13:11

Ага, с 19=30

Maza
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 10 июн 2008, 14:40

Re: Детский спорт в Дубне.

#9 Сообщение Maza » 03 апр 2012, 13:44

Ge Or Ge писал(а):"Одна моя знакомая", ага. Классика жанра.

Vladada, совершенно серьёзный вопрос: чем, по-вашему, должна объясняться обязанность властей возить вашего рёбенка (ладно, "ребёнка вашей коллеги") на спортивные соревнования по области? Гарантированно высокими его будущими достижениями? Прибыльностью этих достижений? Престижностью того, что в Дубне дети занимаются хоккеем, кёрлингом или стрельбой из лука (нужное подчеркнуть)?
Если так рассматривать вопрос ( об обязанности властей), то с детским спортом пора завязывать. Никто никогда не выдаст гарантий успешности того или иного ребенка в спорте, музыке, КВНе и т.п. Но власти ОБЯЗАНЫ выделять средства на развитие и детского спорта, и муз. школ, хоровых студий и т.п., причем безо всяких ожидаемых гарантий. Самое важное вложение средств - это образование и здоровье подрастающего поколения, это, по-моему, прописная истина.

Keeper of the 7 keys
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 21:14

Re: Детский спорт в Дубне.

#10 Сообщение Keeper of the 7 keys » 03 апр 2012, 14:22

Что уж тут говорить о выездных соревнованиях, если спорт комитет не способен устраивать ежегодные чемпионаты города по многим видам спорта!
Посмотрев на отчёт благотворительного фонда плакать хочется и возмущаться!

Аватара пользователя
Бобёр-тусовщик
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 29 ноя 2011, 14:02
Откуда: Dubna
Контактная информация:

Re: Детский спорт в Дубне.

#11 Сообщение Бобёр-тусовщик » 03 апр 2012, 14:25

Ge Or Ge писал(а):родители именно в этом виде досуга видят интерес для своего чада. Ответьте, пожалуйста.
приоритетнее всего строительство торговых площадей.
что вы сравниваете хобби и спорт, совершенно разные же вещи. музыка - для духовного развития, спорт - для физического
vlksm & Filimon Kykyev are in my black list

Barsik
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 15:13

Re: Детский спорт в Дубне.

#12 Сообщение Barsik » 03 апр 2012, 14:41

Ага, никто никому ничего не должен. Это родители должны сначала родить здоровое, а потом и вырастить не только здоровое и образованное чадо, чтобы он потом мог в армии защищать Государство. С какой стати Государство им должно помогать, пусть сами за все расплачиваются! А всяческие поездки и соревнования стимулируют интерес, и, конечно, кроме родителей этот детский интерес никому не интересен. Действительно достало уже!
Я в своем детстве чем только не занималась. В плавании нам не только поездки на соревнования и сборы оплачивали, но и спортивные костюмы, купальники, очки выдавали бесплатно. А в волейболе мы на сборы ездили в Анапу бесплатно на целых 28 дней. Получается, что тогда Государству нужны были здоровые образованные люди, сейчас нет. На больных можно больше заработать-то.

Besv
Сообщения: 4705
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 15:16

Re: Детский спорт в Дубне.

#13 Сообщение Besv » 03 апр 2012, 14:52

Бобёр-тусовщик писал(а): приоритетнее всего строительство торговых площадей.
Блин и правда. макдональдс детишкам откроют к дню города. Че еще надо а? :evil: Еще парочку ТЦ забабахают. Вашим детям оно не надо?! Вы просто не знаете об этом! Вон Маяк. Да там какими хошь видами спорта можно заниматься. И паркуром, и бегом по эскалаторам. А они все ноют и ноют.
Кроме шуток. Залы Руслана в ужасном состоянии. Заниматься этим никто не будет. Ненужные секции постараются выдавить, чтоб еще меньше тратиться. Не удивлюсь, если после открытия университетского комплекса,Руслан сравняют с землей. Ему нужен капремонт-денег на это никто не даст. Значит дешевле снести и с глаз долой.

Besv
Сообщения: 4705
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 15:16

Re: Детский спорт в Дубне.

#14 Сообщение Besv » 03 апр 2012, 14:54

Ge Or Ge писал(а):
А позиция "я отдал ребёнка в художественную гимнастику, поэтому обеспечьте мне на уровне города его участие в соревнованиях по области, а на остальных, которые умение играть на скрипке или способность клеить модели важнее, чем умение махать ногами, мне плевать" - ну, нормальная позиция, чо. Российская, коренная.
Разве по названию темы не видно КАКАЯ КОНКРЕТНО проблема обсуждается. Причем здесь культура?

Besv
Сообщения: 4705
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 15:16

Re: Детский спорт в Дубне.

#15 Сообщение Besv » 03 апр 2012, 15:00

Ge Or Ge писал(а):
Besv писал(а):Причем здесь культура?
Я упорно упоминаю ещё и авиамоделирование, между прочим :) Отвечая на вопрос - при том, что проблема комплексная, и если её решить по типу "спасите спорт", то немедленно провалится что-то другое, не менее важное для других людей, вот и всё.
Георг...ну так создайте аналогичную тему-Спасите культуру Дубны и к Вам потянутся неравнодушные. По данному вопросу вы сто пудов не в теме.

Геббельс
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 10:30

Re: Детский спорт в Дубне.

#16 Сообщение Геббельс » 03 апр 2012, 15:27

Ge Or Ge писал(а):совершенно серьёзный вопрос: чем, по-вашему, должна объясняться обязанность властей возить вашего рёбенка (ладно, "ребёнка вашей коллеги") на спортивные соревнования по области? .
СОгласен :good: ... обязанность Властей свозить на Путинги (на такое дело и 10 автобусов не жалко ). Для Власти нужнее подковать молодежь в политическом плане.

А здоровье детишкам Власть в армии подправит.

Аватара пользователя
Бобёр-тусовщик
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 29 ноя 2011, 14:02
Откуда: Dubna
Контактная информация:

Re: Детский спорт в Дубне.

#17 Сообщение Бобёр-тусовщик » 03 апр 2012, 16:02

Ge Or Ge писал(а):Нормальное мнение среднестатистического человека - что спорт важнее культуры, т.к. здоровое тело для гражданина России важнее, чем здоровые мозги. Я даже спорить с этим не буду (ибо, по счастью, не принимаю никаких решений в этом смысле).
это ваше личное мнение, я не писал что спорт важнее культуры, это все взаимосвязано.
и хватит выделять себя среди остальных, вы уже который раз пытаетесь доказать, что вы не среднестатистический и с мозгами лучше, чем у других. типа все обыватели, а я избранный, что, какбэ, намекает нам
Последний раз редактировалось Бобёр-тусовщик 03 апр 2012, 16:12, всего редактировалось 1 раз.
vlksm & Filimon Kykyev are in my black list

Аватара пользователя
Бобёр-тусовщик
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 29 ноя 2011, 14:02
Откуда: Dubna
Контактная информация:

Re: Детский спорт в Дубне.

#18 Сообщение Бобёр-тусовщик » 03 апр 2012, 16:14

Ge Or Ge писал(а):Бобёр, вы не обижайтесь, но я реально не чувствую себя в дискуссии вот прямо вот равным человеку, который предлагает разделять "спорт и хобби". Не знаю уж, что там в вас "церкулирует" при этом...
а я не обижаюсь, с обиженными не могу здесь сказать, что делают
а вот ставить себя выше других, как минимум, человек с мозгами не позволит себе. а вы это делаете постоянно.
был один такой герой в сороковых годах в Германии, который решил, что немцы умнее, рассказать, что с ним сделали?
продолжайте в том же духе, умник.
vlksm & Filimon Kykyev are in my black list

Seller
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 00:21

Re: Детский спорт в Дубне.

#19 Сообщение Seller » 03 апр 2012, 16:17

Согласен с мнением Юрия. Если поддерживать - то всех, иначе это в корне неправильно. Разговоры про "надежду страны", "честь города" и т.д., воля ваша, сильно веселят. Граждане и гражданки, пишущие это, вы давно на улицу выходили? Или хотя бы телевизор смотрели? Просто может вы, незаметно для себя, в Америку переехали? Но даже если в нашей стране сегодня и может идти речь о "чести" какого бы то ни было участка территории - то почему юные победители олимпиад по физике менее достойны финансирования, чем юные же самбисты?
Напоследок, уважаемые мамы, чей ребенок "занимается спортом 6 дней в неделю" и при этом расходы на это "не предусматриваются ситуацией в семье", вопросик. Вот ваш сын занимается футболом или теннисом, например. И, повезло вам, вырос из него Аршавин или Давыденко. А на сборы и соревнования его возили за счет города. Какую часть гонораров вашего сына вы будете ежемесячно перечислять Дубне?

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Детский спорт в Дубне.

#20 Сообщение мура » 03 апр 2012, 16:18

Бобёр-тусовщик писал(а):[был один такой герой в сороковых годах в Германии, который решил, что немцы умнее, рассказать, что с ним сделали?
.
Вы имеете в виду штурмовые отряды Эрнста Рёма? С ним и его соообщниками сделали вот что : обвинили в поддержке гомосексуалистов и выпилили к псам.

2011дубна
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 24 дек 2011, 14:53

Re: Детский спорт в Дубне.

#21 Сообщение 2011дубна » 03 апр 2012, 16:27

Спорт должен быть платным, кроме отдельных категорий (многодетные, малоимущие и т.д), и тогда все вопросы отпадут. Я за рисование и музыку детей плачу, почему за спорт нет?

Аватара пользователя
Бобёр-тусовщик
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 29 ноя 2011, 14:02
Откуда: Dubna
Контактная информация:

Re: Детский спорт в Дубне.

#22 Сообщение Бобёр-тусовщик » 03 апр 2012, 16:32

в общем не стоит беспокоиться, ни того, ни другого не получите. за все заплатите.
vlksm & Filimon Kykyev are in my black list

Vikulin Yaroslav
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 18:58

Re: Детский спорт в Дубне.

#23 Сообщение Vikulin Yaroslav » 03 апр 2012, 17:13

Непонятно к чему спор. Зачем пытаться оправдать бездействие чинуш, у которых якобы нет денег.
Очевидно, что образование, здоровье и организованный досуг детей должны быть бесплатные. Это задача государства, которое обязано задавать здоровый вектор развития молодого человека, чтобы он был развит и интеллектуально и физически. Это в интересах всего общества, где от наркоты и алкоголизма молодежь мрет сотнями тысяч ежегодно. Если у нас на это государство положило, но это не означает, что так и должно быть.
Про спорт, конечно поездки должны быть оплачены государством, так как для ребенка выступление на соревнованиях это стимул развиваться и достигать результатов в выбранной области. Так же как и в любой другом направлении (рисование, конструирование и т.п.). Поддержка этого, обязанность государства, если есть задача вырастить здоровое поколение. Есть и вполне конкретные задачи, почему государство, кроме всего прочего должна поддерживать спорт. Это очевидно - обороноспособность страны, разъяснять не стоит и так всем понятно. Это государственная задача и спихивать ее на родителей не имеют права, ни местные чиновники, ни вышестоящие.
Здесь не должен стоять вопрос: культура или спорт, все важно и этим должны заниматься в первую очередь местные власти, которые для этого и избираются населением. Деньги в стране есть на все это, пусть лучше находят способы привлекать их в эти области.

И не стоит забывать, что практика с оплатой родителями выездов на соревнования, уже делит с раннего возраста детей на две категории: у родителей, которых есть деньги отправить детей на соревнование и тех, у кого этих денег нет. Хотя дети последних, могут быть и более одаренными. А это уже, разделение людей с раннего возрасата на сорта по уровню достатка. В развитии этой политики, это вбивание в голову (с целью “обоснования “идеи) и внедрение платного образование, здесь уже идет разговор о насаждении кастовости, когда малоимущие не будут иметь в принципе возможности получать нормальное образование, следовательно получить нормальную работу и т.д. В таком же положении будут и их дети и т.д.. Образование, занятие спортом, доступ к культурным ценностям для молодежи должны быть бесплатными. Это не те деньги, о которых стоит спорить. Здесь тот случай, когда вложенные государством деньги 100% окупят себя в будущем.

Аватара пользователя
LuckyOne
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 21 май 2008, 13:25

Re: Детский спорт в Дубне.

#24 Сообщение LuckyOne » 03 апр 2012, 17:22

Бобёр-тусовщик писал(а):и хватит выделять себя среди остальных, вы уже который раз пытаетесь доказать, что вы не среднестатистический и с мозгами лучше, чем у других.
Боянчик вам в ответку:
Экскурсия в аду. Стоят три котла с грешниками: первый охраняется армией чертей, второй всего двумя чертями, а у третьего никого. Экскурсанты интересуются, почему так?. Начальник охраны: "В первом котле евреи - если один вылезет - то и всех остальных вытащит. Во-втором котле американцы, 1-2 вылезут не страшно. В-третьем русские - если кто вылезти попробует, так другие его тут же назад затащат"

ЗЫ: Ге Ор Ге здраво рассуждает. Его бы клонировать где-нить в ОИЯИ, что-ли.. Сам-то он слишком медленно размножается. :)

Bor
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 24 май 2008, 10:26

Re: Детский спорт в Дубне.

#25 Сообщение Bor » 03 апр 2012, 17:25

Спорт должен быть платным, кроме отдельных категорий (многодетные, малоимущие и т.д), и тогда все вопросы отпадут. Я за рисование и музыку детей плачу, почему за спорт нет?
Ни в коем случае не умаляя значения рисующих и музицирующих для общества - спорт дает стране крепких духом и телом людей. Которые и за себя смогут постоять, и за страну не осрамиться.
Мы же живем не виртуальном мире - очень многое решается физической силой, в том числе и грубой физической силой.
И приоритеты должны быть соответствующие!

Ответить

Вернуться в «Спортболталка»