Выбираю велосипед. Требуется помощь.

МТБ, ВМХ, велотуризм

Модератор: Спортсмены

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Мистер Фёст
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 04 июн 2013, 11:33
Откуда: с бульвара Капуцинов

Re: Выбираю велосипед. Требуется помощь.

#51 Сообщение Мистер Фёст » 12 сен 2013, 14:11

SaaBaka писал(а): 3. Хорошая воздушная вилка = другие ощущения от езды. Если не пробовал - можно обойтись, но когда попробуешь, потом сложно отказаться. С другой стороны, за ней следить нужно, но на то муж есть :smile: В дешевых великах (меньше 30-35тр) не встречается в принципе.
За такие деньги (25к рублей) вполне можно найти воздушно-масляную вилку. А вот за чем в ней там следить не знаю. Один раз по весу отрегулировать и готово.
"Ну, настоящему мужчине всегда есть что сказать! Если, конечно, он настоящий мужчина!"

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11656
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Выбираю велосипед. Требуется помощь.

#52 Сообщение GFO » 12 сен 2013, 14:26

Мистер Фёст писал(а):За такие деньги (25к рублей) вполне можно найти воздушно-масляную вилку.
Совершенно в дырочку. Те же самые меридовские маттсы за 15-18 рублей 2013 года практически все с воздушно-маслной вилкой. Еще и блокируемой.
SaaBaka писал(а): Какой бы вел вы ни купили, если любите комфортную езду - седло придется менять, на гелевое и с менее гоночной геометрией. Денег это всего ничего (около $50) и большой выбор нынче, можно почтой с того же chainreactioncycles.com
Ну это как сказать. Мне оттель ссылочку на классическое бруксовское седалище подкинули. За 96 бачей. А я так смотрю что там и по 350 бачей штуковины есть. Вот и неизвестно от чего задница раньше треснет от цены или от езды на поганом седалище :)
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Выбираю велосипед. Требуется помощь.

#53 Сообщение SaaBaka » 12 сен 2013, 15:02

GFO писал(а):Те же самые меридовские маттсы за 15-18 рублей 2013 года практически все с воздушно-маслной вилкой. Еще и блокируемой.
Та ну. Воздушные вилки среднего уровня сами по себе стоят порядка $400-500, даже со скидками - что на остальной вел останется? http://www.chainreactioncycles.com/ru/r ... prod109672. Если знаете, где дешевле - подскажите, я хочу жене на веле вилку поменять, собрался как раз с CRC заказывать.

Во-вторых, готовые велы нормальные производители обычно делают сбалансированными, то есть не ставят дорогой обвес на дешевую раму и наоборот. И это отражается на суммарной стоимости.

Но можно наверно даже двухподвес по типу ашанбайк за 10000р собрать :D Только вот весить это будет полтонны и ехать кое-как.

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11656
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Выбираю велосипед. Требуется помощь.

#54 Сообщение GFO » 12 сен 2013, 15:22

Сравнили хрен с пальцем. Здесь ключевое слово "средней". Рок шокс со стоковой вилкой байка за 20 косых. Давайте ашан байк сравним каким нить одноногим канондэйлом. Оно и ежу понятно. Кстати у масляновоздушных вилок есть одна пакость - если коцнуть перо с заусенцем в зоне хода и этот вопрос прогавить - потекеть. Если не прогавить - разбирать шлифовать и полировать. Правда для этого надо хорошенько приложится об асфальт
И по поводу двухподвеса из ашанбайка - не поверите - можно. Затрат по деньгам ноль целых хрен десятых. Весу 18 кг. Запчасти - с миру по нитке. А вот трудозатраты эдак часов под 900. Донором был приснопамятный торнадо кроссер. Надо как то отфотографировать и повесить на обозрение.
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
Мистер Фёст
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 04 июн 2013, 11:33
Откуда: с бульвара Капуцинов

Re: Выбираю велосипед. Требуется помощь.

#55 Сообщение Мистер Фёст » 12 сен 2013, 15:26

SaaBaka писал(а):Та ну. Воздушные вилки среднего уровня сами по себе стоят порядка $400-500, даже со скидками - что на остальной вел останется? http://www.chainreactioncycles.com/ru/r ... prod109672. Если знаете, где дешевле - подскажите, я хочу жене на веле вилку поменять, собрался как раз с CRC заказывать.

Во-вторых, готовые велы нормальные производители обычно делают сбалансированными, то есть не ставят дорогой обвес на дешевую раму и наоборот. И это отражается на суммарной стоимости.

Но можно наверно даже двухподвес по типу ашанбайк за 10000р собрать :D Только вот весить это будет полтонны и ехать кое-как.
Так то оно так. Только обвес на готовые велы производители этих самых велов закупают вагонами по оптовым ценам. Поэтому баланс соблюдается в любом случае и в деньгах они выигрывают как ни крути. Естественно, вилка в рознице пойдет дороже, нежели в составе сборки. Достаточно посмотреть на велосипеды в районе 25-30к, на которые ставят вилки за 10к в рознице. При этом на таких велосипедах остальное оборудование стоит тоже весьма недурное.

Мы говорим здесь о велосипедах для любителей, но любителей, которым хочется и не выбросить деньги на мусор и переплачивать железо того уровня, который им просто не нужен.

Про двухподвесы за 10к вообще некрасиво рассуждать. Вы ведь знаете, что нормальный аппарат начинается от 40 тысяч рублей. Если готовый в сборе.
Последний раз редактировалось Мистер Фёст 12 сен 2013, 15:57, всего редактировалось 1 раз.
"Ну, настоящему мужчине всегда есть что сказать! Если, конечно, он настоящий мужчина!"

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Выбираю велосипед. Требуется помощь.

#56 Сообщение SaaBaka » 12 сен 2013, 15:43

И это правильно, просто граница у всех разная. Если смотреть цену-производительность, то есть некоторая середина, до которой будет чего-то не хватать (легкости, четкости переключений итп.), и больше которой начинаются чисто спортивно-гоночные фишки и прочие понты по ценам, уходящим в бесконечность, и простым смертным нафиг не нужные. В случае с хардтейлом для умеренных покатушек я эту середину вижу как достаточно легкую и жесткую раму, обвес по типу Shimano XT и вилку вроде пресловутой Ребы. Но за 25-30 (и тем более 18k) я такого не встречал - может не там смотрел? Разве что с какими-то мегаскидками или б.у...
Но опять-таки - это глубокое IMHO, и я пришел к этому далеко не сразу. Тут как раз тот случай, когда аппетит приходит во время еды :smile:

Сам вот уже на двухподвесы засматриваюсь, но не могу пока понять, как там багаж крепить. Не люблю на себе рюкзак возить. Конструкции багажников с одной клипсой за подседельный штырь выглядят вызывающе ненадежно, особенно по части перпендикулярных нагрузок. Интересно, как люди решают эту проблему без сложных колхозов.

Аватара пользователя
Мистер Фёст
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 04 июн 2013, 11:33
Откуда: с бульвара Капуцинов

Re: Выбираю велосипед. Требуется помощь.

#57 Сообщение Мистер Фёст » 12 сен 2013, 16:03

SaaBaka писал(а):И это правильно, просто граница у всех разная. Если смотреть цену-производительность, то есть некоторая середина, до которой будет чего-то не хватать (легкости, четкости переключений итп.), и больше которой начинаются чисто спортивно-гоночные фишки и прочие понты по ценам, уходящим в бесконечность, и простым смертным нафиг не нужные. В случае с хардтейлом для умеренных покатушек я эту середину вижу как достаточно легкую и жесткую раму, обвес по типу Shimano XT и вилку вроде пресловутой Ребы. Но за 25-30 (и тем более 18k) я такого не встречал - может не там смотрел? Разве что с какими-то мегаскидками или б.у...
Но опять-таки - это глубокое IMHO, и я пришел к этому далеко не сразу. Тут как раз тот случай, когда аппетит приходит во время еды :smile:

Сам вот уже на двухподвесы засматриваюсь, но не могу пока понять, как там багаж крепить. Не люблю на себе рюкзак возить. Конструкции багажников с одной клипсой за подседельный штырь выглядят вызывающе ненадежно, особенно по части перпендикулярных нагрузок. Интересно, как люди решают эту проблему без сложных колхозов.
Обвес типа Shimano XT и неплохую вилку можно взять тысяч за 30, но не в сезон и на модели предыдущего года, если немного поискать.
Если это рынок, а не магазин - сторговаться реально.

Я себе слабо представляю подвес с багажником.
"Ну, настоящему мужчине всегда есть что сказать! Если, конечно, он настоящий мужчина!"

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11656
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Выбираю велосипед. Требуется помощь.

#58 Сообщение GFO » 12 сен 2013, 16:05

Нафига реба с ее наворотами типа Ю-турна и моушн контрола человеку который будет катася на первом в свой жизни веле по городу? Там кетайского воздушно-масляного Suntour с головой хватит. и цена не 4 сотни а полтос-семидесятничек.
Насчет багажника на двухподвес - это смотря какой двухподвес
Изображение
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Выбираю велосипед. Требуется помощь.

#59 Сообщение SaaBaka » 12 сен 2013, 16:23

Ну по городу наверно да, а вот по лесу/просёлку нормальная вилка для девушек даже нужнее, чем для дубовых мужиков. И еще есть один фактор: нормальная вилка весит ~1.5кг, вместо 3 кетайских.

Крепление багажника как на картинке добавит неподрессоренную массу колеса: теоретически багажник должен крепиться уже после амортизатора (т.е. если был бы не крепеж не просто на подседельный штырь, а какая-нибудь треугольная конструкция для жесткости, с доп. креплением за раму после аморта). Но это теория - интересно, был ли тут у кого практический опыт в этой области...

Аватара пользователя
Fduch
Сообщения: 11977
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 03:06
Откуда: Дубна

Re: Выбираю велосипед. Требуется помощь.

#60 Сообщение Fduch » 12 сен 2013, 16:30

На самом деле, если просто несколько раз в неделю выезжать покататься по городу на пару часов, все эти заморочки вообще лишни. Думаю целесообразней взять просто обычный, самый распространённый велик и не заморачиваться.

Тут уже началась просто битва фанатов.

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11656
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Выбираю велосипед. Требуется помощь.

#61 Сообщение GFO » 12 сен 2013, 16:40

Практ опыт закончился напяливанием рюкзака на плечи и покупкой хардтейла :) Еще была идея присобачить третью точку крепления шарнирно к подседельному штырю. Все это такая хрень. На двухподвесе по шоссе итак ехать не сахарно, а тут чем больше нагрузишь на заднюю ось тем не сахарнее становится. Да еще из-за инерции падает эффективность заднего амортизатора. На веломании мужик в свое время механический огород городил. Но там была жесть. Надо тему поискать
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11656
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Выбираю велосипед. Требуется помощь.

#62 Сообщение GFO » 12 сен 2013, 16:42

"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

kori
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 18:32

Re: Выбираю велосипед. Требуется помощь.

#63 Сообщение kori » 12 сен 2013, 16:49

ОМГ))))))))

Беседа напомнила обсуждение любого байка на любом велофоруме.
Заходишь в тему про обсуждение конкретной модели. Там все с пеной у рта доказывают что эта модель отстой, лучше та модель, которая на ступень выше. ОК. Далее заходим в обсуждение этой модели, которая на ступень выше. И что видим.....обсуждение что эта модель отстой, лучше та, которая на ступень выше. Это просто бесконечность
Рано или поздно на входе в поворот вы вдруг осознаете — вот оно, чего вы так боялись! Всё, улёт с трассы! На дороге удержаться невозможно. Если вы всё же чудом удержались, то знайте, что это и была та грань. Так теперь надо ездить всегда © А.Сенна

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11656
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Выбираю велосипед. Требуется помощь.

#64 Сообщение GFO » 12 сен 2013, 16:53

kori писал(а):Беседа напомнила обсуждение любого байка на любом велофоруме.
Заходишь в тему про обсуждение конкретной модели. Там все с пеной у рта доказывают что эта модель отстой, лучше та модель, которая на ступень выше. ОК. Далее заходим в обсуждение этой модели, которая на ступень выше. И что видим.....обсуждение что эта модель отстой, лучше та, которая на ступень выше. Это просто бесконечность
100lbs
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Выбираю велосипед. Требуется помощь.

#65 Сообщение SaaBaka » 12 сен 2013, 17:58

Все так, но от таких тем есть и практическая польза - называется продавливание жабы :) Опыт конечно у всех разный, но после покупок с чрезмерной оглядкой на это мерзкое животное, я много раз себя ловил на мыслях вроде "да блин, лучше бы сразу на сто баксов больше заплатил". Особенно это касается дорогостоящих предметов длительного использования, к которым и велосипеды относятся.

GFO
Не иначе тот мужик токарем на оборонном предприятии работает! :lol:

Аватара пользователя
Мистер Фёст
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 04 июн 2013, 11:33
Откуда: с бульвара Капуцинов

Re: Выбираю велосипед. Требуется помощь.

#66 Сообщение Мистер Фёст » 12 сен 2013, 18:13

"Ну, настоящему мужчине всегда есть что сказать! Если, конечно, он настоящий мужчина!"

Аватара пользователя
virthead
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 20:04

Re: Выбираю велосипед. Требуется помощь.

#67 Сообщение virthead » 12 сен 2013, 18:22

понеслась
а всего-то девушка попросила помощи в выборе вела...

Восьмой лепесток, у меня идея: у вас друзья с вело есть? Соберите их в кучу и просто покатайтесь на велосипедах, посмотрите, оцените просто нравится-не нравится. Пока своего опыта нет надо выбирать то что нравится) хотя б по цвету, главное чтоб нравилось.

Или вот товарищи которые спорят, соберитесь как-нибудь где-нибудь да продемонстрируйте девушке коней своих, заодно и познакомитесь)
it's never enough

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11656
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Выбираю велосипед. Требуется помощь.

#68 Сообщение GFO » 12 сен 2013, 20:22

virthead писал(а): Или вот товарищи которые спорят, соберитесь как-нибудь где-нибудь да продемонстрируйте девушке коней своих, заодно и познакомитесь)
Хорошая мысль. Только было бы что демонстрировать. Такого как у меня - полгорода ездит.
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Turbych
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 27 май 2008, 18:30

Re: Выбираю велосипед. Требуется помощь.

#69 Сообщение Turbych » 12 сен 2013, 20:55

Как вам вот этот велосипед?

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11656
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Выбираю велосипед. Требуется помощь.

#70 Сообщение GFO » 12 сен 2013, 21:17

За 20 косых более чем. Только далеко я бы на нем не поехал. Пока не накатал бы товарное количество по окрестносям
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
fant
Сообщения: 10587
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 22:11

Re: Выбираю велосипед. Требуется помощь.

#71 Сообщение fant » 12 сен 2013, 23:44

Turbych писал(а):Как вам вот этот велосипед?
Дисковая механика ? Помню, помню, как ты с кончившимися тормозами в тоннель летел. :D
С тормозами - или хорошие вибряки или дисковая гидравлика. Правда у вибряков два нехороших качества. Сильно не любят "восьмёрки" и по мокрому прихватывают. Я неоднократно на старом ашане стоппи делал по дождю, когда тормозишь, а тормозов только что не было и вот уже "в пол".
Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country.

Аватара пользователя
Anthony
Сообщения: 8154
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:41
Откуда: город успешных людей

Re: Выбираю велосипед. Требуется помощь.

#72 Сообщение Anthony » 13 сен 2013, 01:38

Это как джинсы. Можно купить за 1,500, можно за 3,000, за 12,000 или 20,000 руб. Результат один - штаны на один-два сезона. Также покупать компьютер.

Девушка, попробуйте, примерьтесь, покатайтесь на чем понравится. Сильно не грузитесь. Купите. За 7,000 - 10,000 ездит также. Не понравится - через пару сезонов отдадите брату и купите другой.
​«Всегда помни: мир прекрасен. Мир был прекрасен и будет прекрасен. Только не надо мешать ему»

Аватара пользователя
fant
Сообщения: 10587
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 22:11

Re: Выбираю велосипед. Требуется помощь.

#73 Сообщение fant » 13 сен 2013, 02:18

SaaBaka писал(а): Крепление багажника как на картинке добавит неподрессоренную массу колеса......
Но это теория - интересно, был ли тут у кого практический опыт в этой области...
Был опыт на какбыдвухподвесе ставил багажник. Как раз неправильно. Но так как гружёный сильно не разгонишься,то и неподресоренная масса особой роли не играла. Во, даже фотку нашёл, откуда конструктив удалось вырезать :smile: .
Изображение
Стрелка указывает на место крепления горизонтальных усов багажника за элемент маятника задней подвески.
Но, по итогам эксплуатации, сделал вывод, двухподвес дешевле 40-50 тыр, с имитацией амортизатора - однозначное зло.
Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country.

Аватара пользователя
Мистер Фёст
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 04 июн 2013, 11:33
Откуда: с бульвара Капуцинов

Re: Выбираю велосипед. Требуется помощь.

#74 Сообщение Мистер Фёст » 13 сен 2013, 07:41

Anthony писал(а):Это как джинсы. Можно купить за 1,500, можно за 3,000, за 12,000 или 20,000 руб. Результат один - штаны на один-два сезона. Также покупать компьютер.

Девушка, попробуйте, примерьтесь, покатайтесь на чем понравится. Сильно не грузитесь. Купите. За 7,000 - 10,000 ездит также. Не понравится - через пару сезонов отдадите брату и купите другой.
Изображение
"Ну, настоящему мужчине всегда есть что сказать! Если, конечно, он настоящий мужчина!"

Turbych
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 27 май 2008, 18:30

Re: Выбираю велосипед. Требуется помощь.

#75 Сообщение Turbych » 13 сен 2013, 12:19

fant писал(а):
Turbych писал(а):Как вам вот этот велосипед?
Дисковая механика ? Помню, помню, как ты с кончившимися тормозами в тоннель летел. :D
С тормозами - или хорошие вибряки или дисковая гидравлика. Правда у вибряков два нехороших качества. Сильно не любят "восьмёрки" и по мокрому прихватывают. Я неоднократно на старом ашане стоппи делал по дождю, когда тормозишь, а тормозов только что не было и вот уже "в пол".
Судя по сайту производителя, там стоит гидравлика. Да и у них на иконках тоже.

Ответить

Вернуться в «Велосипедный спорт»