Франция в огне

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11653
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Франция в огне

#101 Сообщение GFO » 14 ноя 2015, 21:28

watch писал(а):борец за права угнетенных в своей стране не то же самое, что террорист в чужой. Вы же не поставите и генерала Гранта в этот ряд ?
Поставлю. Мао, Че, Троцкий, Магирелла, Пугачев, Каддафи, Хо Ши Мин, Басаевы с Масхадовыми. Да даже партизаны ВОВ Ковпак, Медведев, Корж это один хер террористы. Ибо пользуют диверсионные методы. Так вот я к чему мой друк: если человек пользующий методы диверсионной войны на "правильной" стороне он "повстанец-ополченец-партизан", если на "неправильной" то он "террорист-бандит-бомбометатель". Как то так
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Франция в огне

#102 Сообщение SaaBaka » 15 ноя 2015, 00:22

GFO писал(а):Угу. А сколько народу встретилось с праотцами за год при помощи огнестрела во Хранции и Пендосии? Ась? Ну дык гляньте в статистику на досуге. Пендосия - 10.1 на стотыщ в год. Хранция - 3.01 На 318 лямов пендософ и 66 лямов хранцузоф пересчетайте сами. Версус 200 чиловек жертф тероризьму. Арихметика не в пользу секонд амендмента.
Ответ неверный. В статистике необходимо учитывать количество преступлений. В Штатах имеется однозначная статистика в пользу оружия - где оно есть у населения (скрытое ношение), преступности меньше.
GFO писал(а):если человек пользующий методы диверсионной войны на "правильной" стороне он "повстанец-ополченец-партизан", если на "неправильной" то он "террорист-бандит-бомбометатель". Как то так
Не совсем. Террористы действуют против мирного населения, с целью оказания политического давления. По сравнению с партизанами и ополченцами, цели и тактика абсолютно иные.

Барахолка
Сообщения: 5406
Зарегистрирован: 23 май 2009, 14:57

Re: Франция в огне

#103 Сообщение Барахолка » 15 ноя 2015, 00:33

LuckyOne [away] писал(а):
fant писал(а):Т.е. террорист с бомбой на пузе забоится хранцузика с пистиком?
Да. А еще ему прострелят лоб до того, как он возьмет заложников и взорвет концертный зал. А тех, с автоматами, и вовсе бы не было. А еще тут работает принцип "разбитого окна". Если у одних получилось, то завтра придут еще пятеро с теми же идеями. Поэтому такие вещи гасят в зародыше а не "надеются на улучшение ситуации".
Шутник :smile: В фильмах такое часто бывает, когда обычный гражданский без подготовки, не дрогнув, попадает в лоб с Х метров. В жизни так не получится. Особенно, когда против тебя подготовленный человек с автоматом, понимающий, что он уже мертв и терять ему нечего.

Аватара пользователя
fant
Сообщения: 10587
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 22:11

Re: Франция в огне

#104 Сообщение fant » 15 ноя 2015, 00:45

Как никогда актуален микс.
"Вы хоть понимаете, что натворили?!"©
"=Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= б*я"©
Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country.

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 10953
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16

Re: Франция в огне

#105 Сообщение godzilla » 15 ноя 2015, 00:53

LuckyOne [away] писал(а):
fant писал(а):Благо и счастливый билет для Америки, что в неё пешком полтораляма неопознанных субъектов пешком, аки в Европу, дойти не смогут.
Фант, ты это чего, Мексику и прочие Бразилии с контурной карты мира стер, что-ли? Это десять миллионов нелегалов, куда там Европам. А лотерею грин-карты по которой полмиллиона в год пускают, тоже забыл? Не, дело не в нелегалах, а в прокладке между рулем и сиденьем.
В лотерее грин карты выдают писят тыщ виз.
Ты уже запарил свой короткоствол форсить во всех темах. У тебя у самого какая марка ствола?

Аватара пользователя
LuckyOne [away]
Сообщения: 4466
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 16:52

Re: Франция в огне

#106 Сообщение LuckyOne [away] » 15 ноя 2015, 01:27

godzilla писал(а):В лотерее грин карты выдают писят тыщ виз.
Ты уже запарил дезинформировать. Почитай (а) про замужние гринкарты, (б) про беженцев, (в) про работодателей и профессии, на которых лимиты не распостраняются и сложи четыре цифры.
Если жалко пармезан, ты хохляцкий партизан!

Аватара пользователя
fant
Сообщения: 10587
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 22:11

Re: Франция в огне

#107 Сообщение fant » 15 ноя 2015, 01:40

Повторяю вопрос. Гринкард выдают без удостоверения личности ?
Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country.

Аватара пользователя
LuckyOne [away]
Сообщения: 4466
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 16:52

Re: Франция в огне

#108 Сообщение LuckyOne [away] » 15 ноя 2015, 01:45

fant писал(а):Повторяю вопрос. Гринкард выдают без удостоверения личности ?
Дурной вопрос. Если бы еще был надежный способ удостоверить личность иностранного гражданина.. Представь, что ты - российский чиновник, и должен удостоверить личность американца, подающего на российское гражданство. Для тебя его паспорт и права - не документы, он их может вчера нарисовал, и образцов нету. Американское посольство личность не заверяет. Вот то же самое с беженцами из Сирии - у них есть некие сирийские документы, которые не проверить точно так же как и американские или индийские. Так и гринкарта выдается на основании чего-то там, что у подателя на руках было, и чего никак не удостоверить от слова совсем.
Если жалко пармезан, ты хохляцкий партизан!

Аватара пользователя
fant
Сообщения: 10587
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 22:11

Re: Франция в огне

#109 Сообщение fant » 15 ноя 2015, 01:50

Чо ж дурной -то ? Интересуюсь.
Гм. Тогда на основании чего отказывают в выдаче визы на въезд в те же ША ? Та же ситуация, документы от гражданина, на фоте похож, а вот те на, заворачивают без объяснения.
О, мы ж тут за Францию, вообще -то трём.
По заявлению правоохранительных органов были обнаружены паспорта, подозревают что, террористов.
Я вот мозгами раскинул. Какова вероятность того, что паспорт выживет при подрыве бонбы на теле террориста ?
И тут мне вспомнилось прекрасное.
“– Комиссар полиции Нью-Йорка Бернард Керик заявил в воскресенье, что паспорт, принадлежащий одному из угонщиков был обнаружен несколько дней назад в нескольких кварталах от места терракта. На основе новых доказательств, ФБР и полиция решила расширить область поиска за рамки непосредственного крушения.”
Это 11 сентября. Паспорт одного из угонщиков самолёта, врезавшегося в башню. КАК ?
Это даже покруче слива про то, что на стоянке аэропорта была обнаружена машина с кораном и инструкцией по управлению Боингом на арабском.
Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country.

Аватара пользователя
LuckyOne [away]
Сообщения: 4466
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 16:52

Re: Франция в огне

#110 Сообщение LuckyOne [away] » 15 ноя 2015, 02:07

fant писал(а):Гм. Тогда на основании чего отказывают в выдаче визы на въезд в те же ША ? Та же ситуация, документы от гражданина, на фоте похож, а вот те на, заворачивают без объяснения.
На основании личной беседы. Мотивы не понравились, например, или нет понимания а что же человек будет в стране делать. Или пойман на нестыковках - соврал и потерял доверие. Или отпечатки пальцев нашлись в базе преступников. Да мало ли причин. Россия тоже имеет право отказать любому лицу в посещении без обьяснений.
Если жалко пармезан, ты хохляцкий партизан!

Беная
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 08:16

Re: Франция в огне

#111 Сообщение Беная » 15 ноя 2015, 02:11

.
Последний раз редактировалось Беная 13 апр 2016, 11:21, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
_AmoraleZ_
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 03 июн 2015, 13:00

Re: Франция в огне

#112 Сообщение _AmoraleZ_ » 15 ноя 2015, 02:12

А может за Джихадиста Джона игиловцы мстят? Перед самым терактом его завалили.

Боевик террористически группировки «Исламское государство» Мохаммад Эмвази, также известный как Джихади Джон, погиб в результате авиаудара США
http://polit.ru/news/2015/11/13/jihadi_john/

Сирийцы подтвердили ликвидацию Джихадиста Джона
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2686440&tid=107576

Теракты в Париже связали с ликвидацией Джихади Джона
http://polit.ru/news/2015/11/14/paris_john/

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 10953
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16

Re: Франция в огне

#113 Сообщение godzilla » 15 ноя 2015, 02:22

LuckyOne [away] писал(а):
godzilla писал(а):В лотерее грин карты выдают писят тыщ виз.
Ты уже запарил дезинформировать. Почитай (а) про замужние гринкарты, (б) про беженцев, (в) про работодателей и профессии, на которых лимиты не распостраняются и сложи четыре цифры.
Ну дай ссылку где написано, что по лотерее гринкарты полмиллиона въезжает. Сам не найду никак. Потому что её нет. Беженцы это другая статья.

По лотерее квота 55 тыр. 5 тысяч для Никарагуа и других малых братьев.
https://en.wikipedia.org/wiki/Diversity_Immigrant_Visa
https://www.law.cornell.edu/uscode/text/8/1151#e
Дай ссылку, где написано, что по лотерее полмиллиона. Как ты написал. Очень интересно. Хочется почитать. Не знал, что такие шансы высокие.

У тебя какой ствол то?

watch
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: Франция в огне

#114 Сообщение watch » 15 ноя 2015, 02:42

народ, че вы воду мутите, по гринкард, въезжают самые отборные люди, с вузовскими дипломами, востребованными специальностями, да нужным опытом работы, и проверят вас 115 раз вдоль и поперек, прежде чем впустят. Еще их супруги и несовершеннолетние дети. Никакого сброда по гринкартам не впускают, по крайней мере насколько понимаю (может быть у лаки есть другой опыт?).

Аватара пользователя
LuckyOne [away]
Сообщения: 4466
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 16:52

Re: Франция в огне

#115 Сообщение LuckyOne [away] » 15 ноя 2015, 03:52

Годзила упорный :)
Не, давай сам.. всё сам.
http://immigrationroad.com/green-card-t ... ?year=2010
http://blog.mygcvisa.com/2014/01/eb-and ... iscal.html

2watch: Неправильно понимаешь. Единственное требование лотереи на гринкарту помимо страны (не все страны участвуют): полное школьное образование (10-12 лет) *или* два года работы по специальности из списка. Всё. Но это лотерея - гарантий нет. Остальные типы гринкарты даже проще: либо замужество (нет требований и нет лимита), либо выдающиеся способности (требование: известный в мире человек типа Жерара Депардье или песпективный для определенного круга работодателей - нет лимита), либо беженец из страны (список стран прилагается, есть лимиты - по каджой стране свои).
Если жалко пармезан, ты хохляцкий партизан!

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 10953
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16

Re: Франция в огне

#116 Сообщение godzilla » 15 ноя 2015, 04:22

Лаки, не надо тут пейсами крутить. Я говорю только грин карты по лотерее, которых ты сказал полмиллиона. А не грин карты вообще. Ну я думаю ты это понял, но зачем то дурачка исполняешь. Ладно, с этим разобрались. В любом случае я думаю, по гринкартам неплохой фильтр и бэкграунд чек проходит. Ничего не известно про террористов, которые заехали по х1б. Тоже касается заехавших по статье Жерар Депардье. Асилумов Америка мало раздает. Но. Утверждать то, что среди них нет террористов, потому что в Америке корткоствол - это вообще завороткишок.

Вернемся же к теме корткоствола, которого ты форсишь в любой теме. (другие форсинги это ДНР ЛНР в теме про медсанчасть 9). Так как ты упорно не отвечаешь про свой короткоствол, про что я тебя спрашиваю уже год, наверное. Можно сделать вывод, что у тебя его нет. То есть ты такой чувак, который любит зайти на форум небольшого городка в другой стране, и форсить там корткоствол. Что он хорош с любой стороны. Что он предотвращает преступность, терроризм, снижает детскую смертность, повышает школьную успеваемость и либидо. При этом человек, который это всё странное рассказывает, сам не имеет короткоствола. Данный факт, мягко говоря, понижает ценность всех его доводов и делает его поведение и мотивацию странной вообще.

Аватара пользователя
LuckyOne [away]
Сообщения: 4466
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 16:52

Re: Франция в огне

#117 Сообщение LuckyOne [away] » 15 ноя 2015, 05:04

godzilla писал(а):Данный факт, мягко говоря, понижает ценность всех его доводов и делает его поведение и мотивацию странной вообще.
Ну так и забань меня. С тобой беседовать всё одно никак - у тебя какой-то свой мир в голове, ортогональный действительности. Давай, до свиданья.
Если жалко пармезан, ты хохляцкий партизан!

watch
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: Франция в огне

#118 Сообщение watch » 15 ноя 2015, 05:13

лаки, я не про категории, а про то, что если ты проходил эту процедуру, это такая многолетняя история с кучей всевозможных документов, самых разнообразных проверок и т.д., что "на дурачка" ее не проскочишь, только и всего. опасность могут представлять только нелегалы.

Аватара пользователя
LuckyOne [away]
Сообщения: 4466
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 16:52

Re: Франция в огне

#119 Сообщение LuckyOne [away] » 15 ноя 2015, 05:31

watch писал(а):..это такая многолетняя история с кучей всевозможных документов, самых разнообразных проверок..
Это процедура на три месяца, из которых два это внутренние бумагохождения в департаменте.
Если жалко пармезан, ты хохляцкий партизан!

watch
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: Франция в огне

#120 Сообщение watch » 15 ноя 2015, 05:50

ну что я могу сказать, значит, в противоположность всем другим известным мне примерам, тебе несказанно повезло. Поздравляю.

Аватара пользователя
LuckyOne [away]
Сообщения: 4466
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 16:52

Re: Франция в огне

#121 Сообщение LuckyOne [away] » 15 ноя 2015, 05:58

watch писал(а):ну что я могу сказать, значит, в противоположность всем другим известным мне примерам, тебе несказанно повезло. Поздравляю.
О, вот и еще один повод меня забанить к херам, если всезнающий Годзила не будет отлынивать и сделает то, зачем его назначили вместо пустых препираний.
Если жалко пармезан, ты хохляцкий партизан!

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Франция в огне

#122 Сообщение мура » 15 ноя 2015, 06:39

Про шарли эбдо обзлорадствовались вроде все, кому положено на форуме? Ну может чуток расширить кругозор:

Игорь Мальцев

В 1960-е годы в Париже был такой сатирический журнал Hara-Kiri, его основал Франсуа Каванна. Там были остросатирические карикатуры, шутки и приколы. После того как читатели обозвали его «тупым и грязным», Каванна сделал это официальным девизом издания. В 1970-м году умер Шарль де Голль, спустя несколько дней после трагедии в ночном клубе в поселке Коломби, когда погибло 140 человек.

Журнал осмеял официальную прессу, выйдя с обложкой «Трагедия в Коломби — умер всего один». В результате министр МВД Франции запретил журнал лично. Чтобы продолжить работу, редакция переименовала журнал в Charlie Hebdo, взяв имя мальчика Чарли Брауна из американских комиксов про Peanuts.

Да, в 1970-е во Франции тоже наказывали за сатиру. И эта редакция чувствовала на себе, как это всё непросто. Может быть, проблема была в том, что в европейских странах не было ничего похожего на поправку к Конституции США, защищающую не только свободу слова, но и свободу творческого выражения. Именно она защищает авторов пародий и сатиры — даже если дело идет в суд, оно просто наталкивается там именно на эту поправку.

В 2006 году редакция перепечатала знаменитый карикатуры из датской газеты Jyllands-Posten по поводу связи терроризма и последователей пророка Мухаммеда. Плюс они добавили пару-тройку карикатур от себя лично. В этом издании работали очень едкие авторы-карикатуристы.

И опять Франция испугалась. Жак Ширак, президент республики, тут же обозвал их «провокаторами, которые разжигают страсти». Особенно всех разозлила карикатура с плачущим Магометом и подписью C'est dur d'être aimé par des cons («Как тяжко, когда тебя любят идиоты») — так потом назвали фильм, который показывали на Каннском фестивале про всю эту ситуацию.

Союз исламских организаций Франции подал на них в суд за «расизм». На что издатель журнала Филипп Валь сказал «Расизм — это полагать, что эти люди не понимают сатиры». Из политиков только один оказался вменяемым — будущий президент Саркози написал в суд письмо, защищающее традиции французской сатиры, которая, собственно, и сформировала давным-давно идеи гуманизма в борьбе против клерикальной монархической машины.

Если вы посмотрите карикатуры тех времен — например, 1789 года, — то Jyllands-Posten покажется детским лепетом в песочнице тотального безопасного либерализма.

Тогда в суде было доказано, что издание все-таки борется не с магометанством, а с терроризмом фундаменталистов.

В 2008-м ветерана-карикатуриста под ником Sine тот же Филипп Валь уволил после обвинений в том, что он нарисовал антисемитскую карикатуру. На что Sine отсудил у редакции €90 тыс. за незаконное увольнение.

В ноябре 2011 года издание вышло под шапкой «Шариат-Эбдо», где приглашенным редактором значился Магомет. В этот день редакцию в 20-м районе Парижа закидали «коктейлями Молотова».

На самом деле французские политики каждый раз сдавали сатириков на растерзание. И, в общем, они подготовили сегодняшнюю трагедию, когда в офис Charlie Hebdo ворвались автоматчики и убили 12 журналистов и художников. Потому что ситуацию в обществе, когда в ответ на сатиру летят гранаты и пули, надо выжигать в корне, иначе это не остановить.

Вообще-то всё это, конечно, совершено гопническая модель — гопник, который не в состоянии ответить достойно на язвительную шутку, хватает лом и пробивает голову.

Более того — известно, что гопник этот промышляет по вечерам грабежами и хотел бы, чтобы по этому поводу все помалкивали на районе.

Сегодняшняя атака увязывается с карикатурой на лидера ИГИЛ.

Кто-нибудь может что-то хорошее сказать про ИГИЛ? Или всем молчать, заткнуться и ждать, когда они придут и за вами? Только лишь бы никого не обидеть словом или картинкой?

Сатира снова стала опасным делом на передовой свободы. Это вам не унылые «Куклы» или какой-нибудь Задорнов со сказками про американцев. Тут убивают за слово. За черно-белую картинку. А это уже называется «культурная пропасть».

Сейчас одни будут говорить, что «не надо было провоцировать», другие будут записываться в «Национальный фронт».
Но правда в том, что с террористами нельзя вести переговоры, иначе ты проигрываешь с первого же слова — они начинают тебе диктовать свои правила игры. Именно на этом поднялся ИГИЛ, и никто не знает, как его остановить. Умный проигрывает глупому с гранатометом. Журналист проигрывает подонку с «калашом», потому что его оружие — перо.

Но это не значит, что нужно прятаться по подвалам или выносить на околицу хлеб-соль, встречая банду моджахедов. Сегодня стало ясно — убивающие журналистов и художников, они убивают и полицейских тоже.



Читайте далее: http://izvestia.ru/news/581607#ixzz3rWmjVOku

watch
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: Франция в огне

#123 Сообщение watch » 15 ноя 2015, 08:29

вроде уже пишут нашли связь терактов с самолетом. Еще пара дней расследования и Пульчинелла окажется прав, следы приведут туда же, куда и во всех остальных случаях.

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11653
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Франция в огне

#124 Сообщение GFO » 15 ноя 2015, 09:11

Опознали одного из. Проживал на территории Франции с 2012. Итого шо имеем - гражданина хранции, чувака попавшего во Францию до всей катавасией с Сирией и беженцами. Так шо вязать мигрантский кризис и терракты не получаццо. Пройоп СБ причём пройоп очень крупный. Пол носом действуют июле хорошо подготовленные агитаторы, иле у них три года шифровался бомбист
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Franco
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 14:23

Re: Франция в огне

#125 Сообщение Franco » 15 ноя 2015, 09:57

мура писал(а): Про шарли эбдо обзлорадствовались вроде все, кому положено на форуме? Ну может чуток расширить кругозор:
Так будут карикатуры?
:smile:

Ответить

Вернуться в «Не флейм»