А как насчет поболтать о футболе?

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
Toяма
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 04:51
Контактная информация:

Re: А как насчет поболтать о футболе?

#3826 Сообщение Toяма » 29 мар 2017, 04:22

WingRabbit писал(а):Чо ты несешь? Лимит на легионеров - это про РФПЛ, а не про сборную. В десятый раз разжевать, как эти вещи взаимосвязаны, как российским игрокам платят за паспорт, как никто не едет в сильные чемпионаты?)
Да мне пофуй что международный чемпионат, что внутренние лиги. Если португальцы Спартака выиграют у испанцев Динамо, то это ровно тот же бред что и легионеры на чемпионате мира. Хошь смотреть сильные чемпионаты? Так смотри напрямую иностранные, тебе кто-то это запрещает? А российские команды должны состоять из россиян, тут и думать нечего. Если нет внутренней конкуренции, то никакие легионеры ситуацию не исправят. В пиндосии популярны университетские лиги, потому что болеют за своих, за тех кто играет в клубе вуза где болельщик сам лично обучался и играл. Ну и чемпионаты мира, чиста по фану. А российские заморочки я не понимаю от слова совсем. Какой смысл болеть за условный Динамо-Москва, если я там не играл и он никакого ко мне отношения не имеет, ровно как и все остальные российские клубы? И никакие легионеры тут не помогут, ибо по словам футболистов, цитирую, "мы дерьмо" (с). Какая ёмкая но точная формулировка, однако. Можешь подмешать к дерьму пару ложек варенья, или даже пару банок. Оно всё равно останется дерьмом потому что изначально дерьмо и фундаментально нет причин быть чем-то еще.

NoCorruption!
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45

Re: А как насчет поболтать о футболе?

#3827 Сообщение NoCorruption! » 29 мар 2017, 07:01

Toяма писал(а):В пиндосии популярны университетские лиги, потому что болеют за своих, за тех кто играет в клубе вуза где болельщик сам лично обучался и играл.

популярны только университетский американский футбол и баскетбол.

Что же касается MLS (Major League Soccer), то там легионеров тьма-тьмущая, а сборная на 30-м месте в ФИФА (хотя была на 13-м ещё пару лет назад).

Лига MLS была сформирована 17 декабря 1993 года, как часть заявки США на проведение чемпионата мира 1994 года. Первый сезон прошёл в 1996 году с участием десяти команд. С тех пор лига выросла до 22 команд, а средняя посещаемость матчей болельщиками превысила посещаемость игр НБА и НХЛ. Количество команд увеличится до 26 к 2020 году и до 28 в дальнейшем.
Было (в 2007-м_ введено новое правило «Designated Player Rule» (прозванное «правилом Бекхэма»), которое позволяло каждому клубу иметь двух игроков в составе команды, зарплаты которых не ограничивались потолком, установленным лигой. Клубам также было разрешено иметь в составе до восьми иностранных игроков.
(wiki)
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

105
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 25 июн 2016, 10:51

Re: А как насчет поболтать о футболе?

#3828 Сообщение 105 » 29 мар 2017, 09:20

Тояма, с какого перепуга российские команды должны состоять из россиян, если во всем мире этого нет? Сильные клубы наоборот состоят преимущественно из иностранцев, се ля ви. Сильнейшие сборные, типа Германии, Испании, Англии, стали такими не потому, что у них в клубах нет лигионеров, скорее наоборот. А "пофуй" вам или нет, поверьте, никого не колышет.

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: А как насчет поболтать о футболе?

#3829 Сообщение WingRabbit » 29 мар 2017, 09:30

Блин, Лаки, вот при всем к тебе уважении, ты охренеть как любишь писать про вещи, в которых не шаришь, и не умеешь признавать, что ошибся.

Но ок, специально для тебя распишу еще раз вещи, очевидные для всех, кто хоть немного интересуется футболом.

Игроки, Лаки, становятся топовыми только в условиях конкуренции и в условиях тренировок и игр с другими топовыми игроками. Чтобы россияне играли с топ-игроками, нужно, чтобы россияне, во-первых, ехали в топ-чемпионаты и, во-вторых, чтобы уровень нашего чемпионата тоже рос. Чтобы россияне ехали в топ-чемпионаты, нужно, чтобы у них была мотивация туда ехать. У поколения Карпина-Мостового-Аленичева мотивация была очень простая: тут в девяностые зарплату платили в тысячах долларов, в Европе - в десятках тысяч долларов. Никакого лимита в России, разумеется, не было. Игрокам приходилось пробиваться на приличный уровень тут и ехать в Европу. В итоге, если взять состав сборной того времени - там вообще интересная география у игроков. Едем дальше. Двухтысячные. Растет поколение Аршавина. Лимита на легионеров нет, но деньги в российском футболе появляются, а вместе с ними и интересные легионеры. В РФПЛ приезжают, например, Вагнер Лав, Жо, Иванович, Карвалью и другие качественные игроки. В сезоне 2004/05 ЦСКА выигрывает кубок УЕФА, в сезоне 2007/08 Зенит повторяет этот же успех. Лимит на легионеров только-только появился, но, во-первых, он разрешал выпускать семь легионеров, во-вторых, выступающие за сборные игроки за легионеров не считались. При этом если посмотреть на состав Зенита в кубке УЕФА (а там никакого лимита не было в помине), то можно ВНЕЗАПНО увидеть российский костяк и несколько качественных легионеров. Зенит на пути к финалу проходит Вильярреал, Марсель, Байер, громит в полуфинале у себя дома Баварию со счетом 4-0, и в финале Денисов и Зырянов приносят победу в кубке, а игроком матча становится вышеупомянутый Аршавин. Про Евро-2008, думаю, лишний раз напоминать не стоит. Да, лимит уже начал работать практически в нынешнем виде, но поколение еще феерило, и после того выступления и разноса голландцев все радостно поехали играть в Европу. Аршавин стал чуть ли не самым дорогим трансфером Арсенала на тот момент, Жирков поехал в Челси, Павлюченко - в Тоттенхем, Биллялетдинов - в Эвертон, Погребняк - в Штуттгарт. Аршавин занимает шестое (!!!) место в борьбе за золотой мяч, располагаясь между Хави и Вильей и оставляя позади всяких там Кака, Агуэро и прочих Руни с Ибрагимовичами. Рекомендую глянуть список, сейчас это каким-то сюрреализмом кажется.

Все так здорово и позитивно, только вот лимит медленно но верно начинает работать. В РФПЛ появляются хорошие бабки, команды понимают, что им НЕОБХОДИМО покупать российских игроков, а российские игроки понимают свою нужность в российских командах. В течение нескольких лет все (кроме Погребняка) возвращаются в РФПЛ и начинают получать топ-зарплаты, показывая, однако, некое подобие европейского футбола. Ну а потом... Это поколение стало 30+ и ушло. А на смену пришло поколение "детей лимита". Поколение, которое в 2005 еще только ходило в спорт-школы и представления не имело, через какую конкуренцию пришлось проходить предыдущему. Плюс у родителей, как правило, водятся бабки, что открывает двери в лучшие школы и в юношеские составы хороших команд. Ну а что происходит с этими ребятами, когда они приходят в большой футбол, уже тысячу раз было пережевано с одними и теми же фамилиями. Каждый пацан вырос с пониманием собственной исключительности и осознанием факта, что ему не надо выигрывать конкуренцию у иностранца. За него эту конкуренцию уже выиграл российский паспорт. За этот же паспорт ему будут платить много бабла при мало-мальски адекватной игре, потому что иностранцы просто играют, а он играет и имеет паспорт. А лимит всё ужесточается, и команды, имеющие хоть какой-то ресурс, вынуждены скупать всю эту древесину себе в состав. И вся игра российских игроков в РФПЛ сводится исключительно к выбиванию себе жирного контракта и поиску тёплого местечка. Кокорин, например, был надеждой поколения - феерил, раздавал умные передачи, забивал за Динамо и за сборную... А потом ему дали контракт с зарплатой более пяти миллионов Евро в год, после чего Кокорин просто закончился как игрок. Заиграл он только несколько раз - когда дело шло к интересу Зенита и нужно было себя показать. Рифат Жемалетдинов - резервист Локо, впервые вышедший на поле в матче ЛЕ (я даже на стадионе был) и неплохо вписавшийся в состав. Начал попадать в основу, сыграл буквально несколько матчей и забил два что ли гола. Всё, звезда. Рубин покупает, дает контракт больше ляма, пацан бросает играть и оседает на лавке. Лёша Миранчук - очередная надежда. Вроде немного взялся за голову, но камень преткновения в переговорах - сумма в контракте.

И как ты думаешь, Лаки, кто из них сейчас поедет играть в Европу? Да никто. Команда на 100% состоит из игроков внутреннего первенства. Они варятся в собственном говне, получая колоссальные бабки за паспорт. Зачем ехать в середняк АПЛ, где придется умирать на поле за зарплату в два-три-четыре раза меньше? Зачем рвать задницу за сборную, если для повышения собственной стоимости и зарплаты в клубе достаточно один раз светануться в этой самой сборной, после чего агент сможет на переговорах говорить "вы покупаете не очередное русское полено, а игрока сборной!"? Как наши игроки могут вырасти в мастерстве, если они находятся в такой зоне комфорта, что представить страшно?

Должно быть так, что игрок в спортшколе пробивается среди сверстников. Потом рвет задницу в молодежных командах добиваясь попадания в молодежные сборные. Потом выигрывает конкуренцию у более серьезных сверстников. Потом показывает, что он могут быть лучше толпы Мукунок. Потом закрепляются в составе российской команды. И потом едет на запад за бОльшими гонорарами и более серьезным уровнем игры. А выступление за сборную должно быть большой честью и возможностью показать россиянам, чего ты добился, и принести радость всей стране. Примерно так было раньше. А сейчас весь путь сводится к тому, что "родители занесли денег кому надо за попадание в юношескую академию, немного поучиться играть, попасть в нужный момент в обойму команды, добиться нескольких выходов в основе с полной самоотдачей, жизнь удалась, ты мультимиллионер, можешь переходить между клубами РФПЛ с повышением зарплаты, агент всё за тебя сделает, жаль надо на тренировки еще приходить иногда".

Еще вопросы?

maks.,
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 14:25

Re: А как насчет поболтать о футболе?

#3830 Сообщение maks., » 29 мар 2017, 09:51

1. В АПЛ нет лимита. Чего добилась сборная Англии на крупных турнирах в последнее время?
2. Деградирует ли сборная Германии, если в бундеслиге ввести лимит? Мне почему-то кажется, что как минимум нет.

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: А как насчет поболтать о футболе?

#3831 Сообщение WingRabbit » 29 мар 2017, 10:00

1. В АПЛ есть лимит, учи матчасть. Проблема сборной Англии - проблема завышенных ожиданий. Состав у них всегда такой, что по именам должны бороться за победу в любом турнире, но с оказываемым давлением это делать сложновато. Ну и да, часто есть куча звезд, но нет команды. Ну и да, больше игроков внутреннего первенства в национальной команде чем в Англии - это только у нас. ЕМНИП, на последнем евро у них был только кто-то один, выступающий за пределами АПЛ.

2. Не введут лимит в Германии. Почитай, как они развивали футбол в последние двадцать лет. А если представить, что введут как у нас - да, деградируют лет за десять.

maks.,
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 14:25

Re: А как насчет поболтать о футболе?

#3832 Сообщение maks., » 29 мар 2017, 10:03

3.
Аршавин занимает шестое (!!!) место в борьбе за золотой мяч
Яшин, Беланов, Блохин -- победители Золотого мяча из чемпионата вообще без легионеров.

4.
В сезоне 2004/05 ЦСКА выигрывает кубок УЕФА, в сезоне 2007/08 Зенит повторяет этот же успех.
Аналогично, Динамо Киев (кубок кубков 2 раза, Суперкубок УЕФА), Динамо Тбилиси (кубок кубков) -- команды-победители еврокубков из чемпионата без легионеров.

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: А как насчет поболтать о футболе?

#3833 Сообщение WingRabbit » 29 мар 2017, 10:14

Я там про бабки писал еще, обрати внимание. В девяностые лимит вреда бы не нанес, ибо платить в пять раз больше чем в Европе у нас было просто некому.

Я вот не пойму, ты всерьез за лимит или просто вбрасываешь? Деградация неоспорима, игроки не поедут играть в топ-лиги за меньшую зарплату.

Аватара пользователя
maxmonch
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 23:53
Откуда: Мончегорск - Москва - Дубна

Re: А как насчет поболтать о футболе?

#3834 Сообщение maxmonch » 29 мар 2017, 10:20

О, специалисты подтянулись. Как же их смешно читать :smile:

Аватара пользователя
maxmonch
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 23:53
Откуда: Мончегорск - Москва - Дубна

Re: А как насчет поболтать о футболе?

#3835 Сообщение maxmonch » 29 мар 2017, 10:21

А по сборной интересует один вопрос: при такой провальной опорной зоне вызовет ли усатый Гарика? Или обида сильнее разума?

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: А как насчет поболтать о футболе?

#3836 Сообщение WingRabbit » 29 мар 2017, 10:22

maxmonch писал(а):О, специалисты подтянулись. Как же их смешно читать :smile:
А по существу?

Аватара пользователя
maxmonch
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 23:53
Откуда: Мончегорск - Москва - Дубна

Re: А как насчет поболтать о футболе?

#3837 Сообщение maxmonch » 29 мар 2017, 10:23

WingRabbit писал(а):
maxmonch писал(а):О, специалисты подтянулись. Как же их смешно читать :smile:
А по существу?
Да я ж не про тебя :smile:

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: А как насчет поболтать о футболе?

#3838 Сообщение WingRabbit » 29 мар 2017, 10:27

Ну и да, Яшин и ко, при всем уважении, играли совсем в другой футбол. Там даже сравнивать нечего. Другие технологии, другие скорости.

Тут надо не сравнивать с "а вот СССР брали Европу с лимитом" и "а вот в Испании лимита нет, вот потому они и играют круто", а смотреть на совокупность того, что происходит ИМЕННО У НАС и ВОТ ПРЯМО СЕЙЧАС. И пытаться вникнуть в ситуацию, почему неплохо играющему в свое время Кокорину предлагали лям в год в топ-команде Серии А, но это предложение было перебито 5,5 в год из РФПЛ. Вот откуда берутся эти 4,5 сверху, если это не доплата за паспорт - буду рад услышать.

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: А как насчет поболтать о футболе?

#3839 Сообщение WingRabbit » 29 мар 2017, 10:28

maxmonch писал(а):
WingRabbit писал(а):А по существу?
Да я ж не про тебя :smile:
А, тогда ладно :D

maks.,
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 14:25

Re: А как насчет поболтать о футболе?

#3840 Сообщение maks., » 29 мар 2017, 10:32

В АПЛ есть лимит, учи матчасть
Арсенал в матче с Бернли
Изображение
WingRabbit писал(а):Состав у них всегда такой, что по именам должны бороться за победу в любом турнире
Если тебя впечатляют имена Стоунз и Лаллана, то меня нет.
2. Не введут лимит в Германии. Почитай, как они развивали футбол в последние двадцать лет. А если представить, что введут как у нас - да, деградируют лет за десять.
Вот ты и почитай, как развивали всесторонне развивали, вместо того чтобы на лимите зацикливаться, как либерасты на Путине.

maks.,
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 14:25

Re: А как насчет поболтать о футболе?

#3841 Сообщение maks., » 29 мар 2017, 10:34

maxmonch писал(а):О, специалисты подтянулись. Как же их смешно читать :smile:
Изображение
:D

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: А как насчет поболтать о футболе?

#3842 Сообщение WingRabbit » 29 мар 2017, 10:45

maks., писал(а):
В АПЛ есть лимит, учи матчасть
Арсенал в матче с Бернли
Загугли что ли. Там обязательное условие - быть игроком сборной своей страны. Как было у нас, когда только ввели лимит. Плюс, ЕМНИП, игроки ЕС так же не считаются за легионеров, могу ошибаться. Но Мукунку бы привезти не вышло.
maks., писал(а):Если тебя впечатляют имена Стоунз и Лаллана, то меня нет.
Меня не имена впечатляют, а то, что я вижу, когда смотрю матчи АПЛ.
maks., писал(а):Вот ты и почитай, как развивали всесторонне развивали, вместо того чтобы на лимите зацикливаться, как либерасты на Путине.
Дратути, =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=. Я про это постоянно пишу. Это ты до лимита доебался. Отмена лимита - необходимое условие, но не достаточное. Отмена лимита, комплексное развитие детских академий, создание инфраструктуры. Доступные поля, в конце концов. Я только в этой теме писал раз двадцать, в каком восторге был от футбольных полей, которые увидел в Вене, в Гётеборге. Австрия и Швеция - ну охренеть футбольные страны, да? Тем не менее, возможностей для развития там больше, чем в России, вот и получаются там Алабы и Ибрагимовичи. Однако первичны всё же смена руководство и отмена лимита. А там и конкуренция подрастёт.

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: А как насчет поболтать о футболе?

#3843 Сообщение WingRabbit » 29 мар 2017, 10:49

Выращивать футболистов в условиях лимита возможно только если среди своих же будет конкуренция покруче конкуренции с легами. А для этого нужна такая инфраструктура, которой у нас нет и не будет.

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: А как насчет поболтать о футболе?

#3844 Сообщение WingRabbit » 29 мар 2017, 10:53

Я даже уже пример приводил, почему у нас так никогда не будет. Лаки как-то кидал клёвую статью, почему в России никогда не делали твёрдых выдержанных сыров - основной причиной там обозначалась неуверенность в том, что будет со страной и с твоим делом через два года, за которые этот сыр созреет. Вот с развитием спорта всё точно так же. Зачем инвестировать в то, что начнет реально приносить плоды лет через 15-20, если можно уже сейчас бесконечно пилить в РФПЛ?

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: А как насчет поболтать о футболе?

#3845 Сообщение WingRabbit » 29 мар 2017, 10:54

maks., писал(а)::D
По этой табличке Мура шарит в футболе покруче тебя :D

Аватара пользователя
maxmonch
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 23:53
Откуда: Мончегорск - Москва - Дубна

Re: А как насчет поболтать о футболе?

#3846 Сообщение maxmonch » 29 мар 2017, 11:01

WingRabbit писал(а):Выращивать футболистов в условиях лимита возможно только если среди своих же будет конкуренция покруче конкуренции с легами. А для этого нужна такая инфраструктура, которой у нас нет и не будет.
Та самая конкуренция, которая была в СССР, где не нужны были легионеры, потому что хватало своих игроков со всей огромной страны и были сильнейшие украинские и грузинские школы футбола.

Аватара пользователя
maxmonch
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 23:53
Откуда: Мончегорск - Москва - Дубна

Re: А как насчет поболтать о футболе?

#3847 Сообщение maxmonch » 29 мар 2017, 11:08

Если же говорить про Англию, то они за сборную как-то особо не переживают, так как у них есть АПЛ.

maks.,
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 14:25

Re: А как насчет поболтать о футболе?

#3848 Сообщение maks., » 29 мар 2017, 11:12

WingRabbit писал(а):Отмена лимита - необходимое условие, но не достаточное. Отмена лимита, комплексное развитие детских академий, создание инфраструктуры. Доступные поля, в конце концов. Я только в этой теме писал раз двадцать, в каком восторге был от футбольных полей, которые увидел в Вене, в Гётеборге. Австрия и Швеция - ну охренеть футбольные страны, да? Тем не менее, возможностей для развития там больше, чем в России, вот и получаются там Алабы и Ибрагимовичи. Однако первичны всё же смена руководство и отмена лимита. А там и конкуренция подрастёт.
Абсолютно согласен.

Toяма
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 04:51
Контактная информация:

Re: А как насчет поболтать о футболе?

#3849 Сообщение Toяма » 29 мар 2017, 14:38

WingRabbit писал(а):Блин, Лаки, вот при всем к тебе уважении, ты охренеть как любишь писать про вещи, в которых не шаришь, и не умеешь признавать, что ошибся.
Молодец. Руби правду-матку как есть. "Правда она одна" (с) :D
WingRabbit писал(а):Но ок, специально для тебя распишу еще раз вещи, очевидные для всех, кто хоть немного интересуется футболом.
Воды ты налил много, и никакого TL;DR. Но от того, что очевидные вещи типа "нужна мотивация" смешаны со странными желаниями "пустить легионеров", понятнее твоя тема не становится. Реально важны две вещи: мотивация своих игроков и мотивация болельщиков. Всё. Легионеры это максимум вишенка на торте и чутка разнообразия для малышей-болельщиков.

Все вот эти наивные "постройте нам футбольные поля" и "платите игрокам достаточно много чтоб они не уезжали и достаточно мало чтоб они не расслаблялись" это ж тля какой-то советский стиль "постройте мне коммунизм, а там и люди изменятся". Не изменятся же, сколько не повторяй. Ваш футбол не имеет привязки к нормальным болельщикам и не имеет желания сам зарабатывать деньги. Ваши футбольные клубы это либо бывшие и текущие армейцы, либо игрушки олигархов и коррупционеров, через которые отмывают деньги. Ваши игроки случайные люди, которые встроены в финансовую систему и их не выгоняют несмотря на многочисленные и обидные поражения. Нет обратной связи нигде в системе.

Но ты можешь продолжать весело трещать о том что пара шустрых смуглых парней исправят ситуацию. Свобода слова, панимаишь :)

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: А как насчет поболтать о футболе?

#3850 Сообщение WingRabbit » 29 мар 2017, 14:47

Toяма писал(а):...
Ты вообще ничего не понял. Нужно, чтобы игроки уезжали. Очень нужно. Жизненно необходимо. Это когда у тебя АПЛ, Примера или Бундеслига - да, можно играть в своей стране и неплохо выступать за сборную. Но не когда ты играешь в РФПЛ и это твой потолок. Я тебе конкретный факт говорю: 100% игроков сборной в настоящий момент играют во внутреннем первенстве. Как заставить их уехать, эксперт ты наш? Или даже не так: почему они играют тут, а не в Европе, откуда случаются приглашения?

Ответить

Вернуться в «Не флейм»