Демография. Есть ли решение проблемы.

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Ха
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 17:46
Откуда: Дубна / Нью-Йорк

Re: Демография. Есть ли решение проблемы.

#201 Сообщение Ха » 11 ноя 2020, 17:08

Vaso писал(а):
11 ноя 2020, 10:59
Банально: страна с огромными ресурсами и населением в 15 млн нефтяников-гастарбайтеров не просуществует и года. Руководители страны с отвращением вынуждены соглашаться на избыточное, с точки зрения узкой сырьевой целесообразности, население.
Норвегия - население 5.3 миллиона, живет за счет нефти. Голландия - население 17.3 миллиона, живет за счет газа. Существуют довольно давно, и вроде не собираются схлопываться.

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Демография. Есть ли решение проблемы.

#202 Сообщение Vaso » 11 ноя 2020, 17:18

Ха писал(а):
11 ноя 2020, 17:08
Vaso писал(а):
11 ноя 2020, 10:59
Банально: страна с огромными ресурсами и населением в 15 млн нефтяников-гастарбайтеров не просуществует и года. Руководители страны с отвращением вынуждены соглашаться на избыточное, с точки зрения узкой сырьевой целесообразности, население.
Норвегия - население 5.3 миллиона, живет за счет нефти. Голландия - население 17.3 миллиона, живет за счет газа. Существуют довольно давно, и вроде не собираются схлопываться.
Разница в размерах и длине границ. И в окружении внешними врагами. Бельгийцам и голландцам в этом смысле проще и безопасней.

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Демография. Есть ли решение проблемы.

#203 Сообщение iad » 11 ноя 2020, 17:32

Ха писал(а):
11 ноя 2020, 17:08
Vaso писал(а):
11 ноя 2020, 10:59
Банально: страна с огромными ресурсами и населением в 15 млн нефтяников-гастарбайтеров не просуществует и года. Руководители страны с отвращением вынуждены соглашаться на избыточное, с точки зрения узкой сырьевой целесообразности, население.
Норвегия - население 5.3 миллиона, живет за счет нефти. Голландия - население 17.3 миллиона, живет за счет газа. Существуют довольно давно, и вроде не собираются схлопываться.
Ты гонишь, Голландия живет за счет картошки, которую продает Макдональдс по всему миру. :good:
А рояльный датчшелл, это бирюльки.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Аватара пользователя
Ха
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 17:46
Откуда: Дубна / Нью-Йорк

Re: Демография. Есть ли решение проблемы.

#204 Сообщение Ха » 11 ноя 2020, 17:35

Vaso писал(а):
11 ноя 2020, 17:18
Разница в размерах и длине границ. И в окружении внешними врагами. Бельгийцам и голландцам в этом смысле проще и безопасней.
Население России сосредоточено в европейской её части. Да и малый размер не всегда на пользу - см Крым и Беларусь. Про "окружение врагами" - это еще один штришок к портрету страны и пониманию почему в Россию не едут.

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Демография. Есть ли решение проблемы.

#205 Сообщение iad » 11 ноя 2020, 17:50

iad писал(а):
11 ноя 2020, 17:32
Ха писал(а):
11 ноя 2020, 17:08
Vaso писал(а):
11 ноя 2020, 10:59
Банально: страна с огромными ресурсами и населением в 15 млн нефтяников-гастарбайтеров не просуществует и года. Руководители страны с отвращением вынуждены соглашаться на избыточное, с точки зрения узкой сырьевой целесообразности, население.
Норвегия - население 5.3 миллиона, живет за счет нефти. Голландия - население 17.3 миллиона, живет за счет газа. Существуют довольно давно, и вроде не собираются схлопываться.
Ты гонишь, Голландия живет за счет картошки, которую продает Макдональдс по всему миру. :good:
А рояльный датчшелл, это бирюльки.
Еще, кстати, законодательство в Голландии очень удобное для крупного сложноорганизованного международного бизнеса,
поэтому, немало ништяков Голландия собирает с юридических лиц представляющих такие бизнесы.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Демография. Есть ли решение проблемы.

#206 Сообщение Vaso » 11 ноя 2020, 17:54

Ха писал(а):
11 ноя 2020, 17:35

Население России сосредоточено в европейской её части.
Но при этом россияне ни в какую не откажутся от всего этого громадного безлюдья справа. Понадкусывали там, конечно, слегка и точечно, но содержать оставшееся никаких сил не хватает. Это богатство оборачивается бедой для населения.
Ха писал(а):
11 ноя 2020, 17:35
Да и малый размер не всегда на пользу - см Крым и Беларусь.
Не всегда. Крым и Беларусь тоже окружены врагами. Кто в этом виноват - другой вопрос, но факт остаётся фактом.
Субъективного фактора - российского раздолбайства (во всех смыслах) тоже, конечно, нельзя отрицать.

Возвращаясь к теме: громадность страны в окружении пускай и надуманных или собственноручно нажитых врагов объективно требует достаточной плотности населения для нормального хозяйствования в ней.
Хочешь гордиться Великой Россией от океана до океана - обеспечь её населением! Хочешь - завози, хочешь - сам строгай, но обеспечь!

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Демография. Есть ли решение проблемы.

#207 Сообщение мура » 11 ноя 2020, 17:56

.
Последний раз редактировалось мура 12 июн 2022, 10:25, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Ха
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 17:46
Откуда: Дубна / Нью-Йорк

Re: Демография. Есть ли решение проблемы.

#208 Сообщение Ха » 11 ноя 2020, 18:00

iad писал(а):
11 ноя 2020, 17:50
Еще, кстати, законодательство в Голландии очень удобное для крупного сложноорганизованного международного бизнеса, поэтому, немало ништяков Голландия собирает с юридических лиц представляющих такие бизнесы.
В плане переселения в страну интереснее законы касающиеся малого и среднего бизнеса... Сколько сейчас времени в РФ занимает регистрация компании? Не одиночного предпринимателя на упрощенке, а мелкой компании - скажем разработки софта силами трех-пяти человек или семейной кафешки? Многие переселенцы предпочитают сразу начать свой малый бизнес. Налоги опять же - совершенно не та модель, к которой привыкли европейцы и азиаты.

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Демография. Есть ли решение проблемы.

#209 Сообщение iad » 11 ноя 2020, 18:37

Ха писал(а):
11 ноя 2020, 18:00
iad писал(а):
11 ноя 2020, 17:50
Еще, кстати, законодательство в Голландии очень удобное для крупного сложноорганизованного международного бизнеса, поэтому, немало ништяков Голландия собирает с юридических лиц представляющих такие бизнесы.
В плане переселения в страну интереснее законы касающиеся малого и среднего бизнеса... Сколько сейчас времени в РФ занимает регистрация компании? Не одиночного предпринимателя на упрощенке, а мелкой компании - скажем разработки софта силами трех-пяти человек или семейной кафешки? Многие переселенцы предпочитают сразу начать свой малый бизнес. Налоги опять же - совершенно не та модель, к которой привыкли европейцы и азиаты.
Зарегистрироваться сейчас быстро, а вот вести деятельность это отдельная тема...
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Демография. Есть ли решение проблемы.

#210 Сообщение Гидр » 12 ноя 2020, 12:55

Vaso писал(а):
10 ноя 2020, 17:54
WingRabbit писал(а):
10 ноя 2020, 17:35

По крайней мере, если "Россия" и однокоренные слова заменить на "Канада", а "Пакистан" на "Россия" - это всё так и работает, внезапно.
Именно-именно, Илья-Кемаль!
Все высказались?)))
Экий в вас обоих Гидр-то в головах напух))))
А вот Гидр вам скажет о "чурках"одну забавную вещь:
Был такой великий князь Александр Ярославович Невский. Русский Так, что многим икспердам до него как до Китая на карачках. Так вот его дедушка по материнской линии - "чурка" полная, половецкий хан со смешными именем Котян.
Илья очень умно тут пытается обвинить страну, вернее правительство РФ, в том, что он принял решение свалить в Канаду, где у него шансов больше нарубить больше бабла. Для еврея - это даже не норма, это - главная особенность этого народа. Государство Израиль построили те евреи которые увидели для себя возможность заработать на этом больше чем они имеют. Кстати, у них тоже теперь проблемы с рождаемостью. Проблема в том, что из 10 таких переселенцев только 1 станет настоящим местным и то во втором поколении. Остальные 9 попытаются воспитать ребенка в своей старой традиции, даже не понимая, что создавая "халифат Парижа" они уничтожают то, ради чего они приехали. Поэтому миграционный путь - это тупик. Покажите мне хоть 1 пример в мире, когда мигранты поддержали существовавшее до начала миграции государство?
Просто 1 пример. Пожалуйста.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Ботъ
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 12:10

Re: Демография. Есть ли решение проблемы.

#211 Сообщение Ботъ » 12 ноя 2020, 13:07

Гидр, многоуважаемый!
Финансовое стимулирование рождаемости стимулирует только безответственность.
В силу обстоятельств я, имеющая единственное чадушко, знакома с существенным количеством многодетных семей (многодетные - это не там, где трое, это шестеро и больше).
Так вот из них только в двух растут достойные граждане. В двух, из пары десятков семей

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11653
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Демография. Есть ли решение проблемы.

#212 Сообщение GFO » 12 ноя 2020, 13:23

Гидр писал(а):
12 ноя 2020, 12:55

Просто 1 пример. Пожалуйста.
5 штук. Голландия, Дания, Англия, Германия, Швейцария. 300 тыс французских гугеннотов-реформантов сваливших из Франции в 1685 после отмены Нантского эдикта Людовиком 14 и еще тысяч 50 вальденсов изгнанных из Пьемонта. Нехилый такой миграционный кризис по тем временам. То что из себя представляет Швейцария на 60 процентов заслуга протестантов понаехов. Лютер-Цвингли-Кальвин заложили универы в Женеве, Базеле, Берне, Цюрихе. Остальные принесли в Швейцарию банковское и ювелирное дело. Ювелирное дело под давлением протестантизма переродилось в часовое и оружейное производство. Ибо кальвинизм не поощрял ношение ювелирных цацок, но это не распостранялось на инструменты (одними из которых были часы) и оружие которые резко стали признаком статуса вместо ювелирки.
Последний раз редактировалось GFO 12 ноя 2020, 13:26, всего редактировалось 2 раза.
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

maks.,
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 14:25

Re: Демография. Есть ли решение проблемы.

#213 Сообщение maks., » 12 ноя 2020, 13:25

Гидр писал(а):
12 ноя 2020, 12:55
Государство Израиль построили те евреи которые увидели для себя возможность заработать на этом больше чем они имеют. Кстати, у них тоже теперь проблемы с рождаемостью.
у кого?

maks.,
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 14:25

Re: Демография. Есть ли решение проблемы.

#214 Сообщение maks., » 12 ноя 2020, 13:30

Что-то Гидр вразнос пошел. Организм чувствует что дедом стал и инстинктивно программу самоуничтожения включил. Спираль деменции закручивается.

Ark
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 17:23

Re: Демография. Есть ли решение проблемы.

#215 Сообщение Ark » 12 ноя 2020, 13:35

Ботъ писал(а):
12 ноя 2020, 13:07
многодетные - это не там, где трое, это шестеро и больше).
Так вот из них только в двух растут достойные граждане. В двух, из пары десятков семей
Странные у вас знакомые.

Я знаю несколько семей, где детей от 6 и больше, и во всех семьях абсолютно достойные дети.
Врачи, учителя, инженеры, военные.
Если выпало в Империи родиться, лучше жить в глухой провинции, у моря. (с)

maks.,
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 14:25

Re: Демография. Есть ли решение проблемы.

#216 Сообщение maks., » 12 ноя 2020, 13:35

Гидр писал(а):
12 ноя 2020, 12:55
[Поэтому миграционный путь - это тупик.
Ты че пес oxуел?


Путин заявил о необходимости притока мигрантов для развития экономики РФ

Москва. 3 июля. INTERFAX.RU - Россия нуждается в притоке мигрантов для своего экономического развития, необходимо избавляться от вредных препон, препятствующих этому процессу, заявил президент РФ Владимир Путин.

https://www.interfax.ru/russia/715832

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Демография. Есть ли решение проблемы.

#217 Сообщение Vaso » 12 ноя 2020, 13:36

maks., писал(а):
12 ноя 2020, 13:30
Что-то Гидр вразнос пошел. Организм чувствует что дедом стал и инстинктивно программу самоуничтожения включил. Спираль деменции закручивается.
Отнесёмся с пониманием. Нелёгкая судьба забросила человека на плотину - как тут не поплыть? ...

Ботъ
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 12:10

Re: Демография. Есть ли решение проблемы.

#218 Сообщение Ботъ » 12 ноя 2020, 14:41

Ark писал(а):
12 ноя 2020, 13:35
Ботъ писал(а):
12 ноя 2020, 13:07
многодетные - это не там, где трое, это шестеро и больше).
Так вот из них только в двух растут достойные граждане. В двух, из пары десятков семей
Странные у вас знакомые.

Я знаю несколько семей, где детей от 6 и больше, и во всех семьях абсолютно достойные дети.
Врачи, учителя, инженеры, военные.
Так Кимра ж, фигли. Она и без стимулирования размножалась. А теперь им ещё и плОтют. А страна получает таких вот "граждан"

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: Демография. Есть ли решение проблемы.

#219 Сообщение WingRabbit » 12 ноя 2020, 16:29

Гидр писал(а):
12 ноя 2020, 12:55
Просто 1 пример. Пожалуйста.
Бельгия

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 10953
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16

Re: Демография. Есть ли решение проблемы.

#220 Сообщение godzilla » 12 ноя 2020, 16:43

Ха писал(а):
11 ноя 2020, 17:35
Vaso писал(а):
11 ноя 2020, 17:18
Разница в размерах и длине границ. И в окружении внешними врагами. Бельгийцам и голландцам в этом смысле проще и безопасней.
Население России сосредоточено в европейской её части. Да и малый размер не всегда на пользу - см Крым и Беларусь. Про "окружение врагами" - это еще один штришок к портрету страны и пониманию почему в Россию не едут.
According to the UN, Russia's immigrant population is the third largest in the world, numbering 11.6 million.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Демография. Есть ли решение проблемы.

#221 Сообщение Гидр » 12 ноя 2020, 16:45

Ботъ писал(а):
12 ноя 2020, 13:07
Гидр, многоуважаемый!
Финансовое стимулирование рождаемости стимулирует только безответственность.
В силу обстоятельств я, имеющая единственное чадушко, знакома с существенным количеством многодетных семей (многодетные - это не там, где трое, это шестеро и больше).
Так вот из них только в двух растут достойные граждане. В двух, из пары десятков семей
Ну, начнем с того, что я про финансовое стимулирование нигде и никак не обмолвился.
А наши с Вами характеристики "достойных граждан" существенно расходятся. Для Вас, например, Лехаим Навальный - достойный, для меня - генетический мусор. Возможно, если бы я был знаком с отбракованными Вами многодетными семьями, то мой процент стал бы другим... или нет.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Демография. Есть ли решение проблемы.

#222 Сообщение Гидр » 12 ноя 2020, 16:49

maks., писал(а):
12 ноя 2020, 13:35
Гидр писал(а):
12 ноя 2020, 12:55
[Поэтому миграционный путь - это тупик.
Ты че пес oxуел?


Путин заявил о необходимости притока мигрантов для развития экономики РФ

Москва. 3 июля. INTERFAX.RU - Россия нуждается в притоке мигрантов для своего экономического развития, необходимо избавляться от вредных препон, препятствующих этому процессу, заявил президент РФ Владимир Путин.

https://www.interfax.ru/russia/715832
Это его личное дело. Хотя я его понимаю: Ха - уехал, Кролик - сдриснул, даже Лехаим Навальный - в Европах. Ну? И с кем сражаться нашему доблестному Тёмному Лорду? Местные дурачки биться с ним кончились. Срочно надо завезти некий объем мигрантов, которые, сдуру, первым делом начнут строить халифат, а потом, не без помощи доблестных майоров ФСБ, - "Звезду", с песней и бесплатно))))
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Демография. Есть ли решение проблемы.

#223 Сообщение Гидр » 12 ноя 2020, 16:52

GFO писал(а):
12 ноя 2020, 13:23
Гидр писал(а):
12 ноя 2020, 12:55

Просто 1 пример. Пожалуйста.
5 штук. Голландия, Дания, Англия, Германия, Швейцария. 300 тыс французских гугеннотов-реформантов сваливших из Франции в 1685 после отмены Нантского эдикта Людовиком 14 и еще тысяч 50 вальденсов изгнанных из Пьемонта. Нехилый такой миграционный кризис по тем временам. То что из себя представляет Швейцария на 60 процентов заслуга протестантов понаехов. Лютер-Цвингли-Кальвин заложили универы в Женеве, Базеле, Берне, Цюрихе. Остальные принесли в Швейцарию банковское и ювелирное дело. Ювелирное дело под давлением протестантизма переродилось в часовое и оружейное производство. Ибо кальвинизм не поощрял ношение ювелирных цацок, но это не распостранялось на инструменты (одними из которых были часы) и оружие которые резко стали признаком статуса вместо ювелирки.
WingRabbit писал(а):
12 ноя 2020, 16:29
Гидр писал(а):
12 ноя 2020, 12:55
Просто 1 пример. Пожалуйста.
Бельгия
Для инвалидов по зрению:
Пример, когда была сохранена и приумножена существовавшая местная культура.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11653
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Демография. Есть ли решение проблемы.

#224 Сообщение GFO » 12 ноя 2020, 17:02

Для инвалидов вааще - тебе привели 6 стран где культура была приумножена. Посмотри времечко между Кальвином и Нантским исходом. Почти 2 века. До кучи еще муслимские послекрестовые завоевания вспомнить?
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Демография. Есть ли решение проблемы.

#225 Сообщение Гидр » 12 ноя 2020, 22:45

GFO писал(а):
12 ноя 2020, 17:02
Для инвалидов вааще - тебе привели 6 стран где культура была приумножена. Посмотри времечко между Кальвином и Нантским исходом. Почти 2 века. До кучи еще муслимские послекрестовые завоевания вспомнить?
А поближе примеров нет? Ну чтобы легенды и мифы отсечь
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Ответить

Вернуться в «Не флейм»