Православие сейчас - это ... ?
Re: Православие сейчас - это ... ?
ОМГ, Дурново, который в своей знаменитой записке отговаривал царя от вступления в войну, тоже был либералом?
Re: Православие сейчас - это ... ?
Во-первых, какая разница кем был Дурново, если Германия объявила войну России, предъявила ультиматум и заняла часть территории России? Что в этом случае надо было сделать, лапки вверх и не трепыхаться?Basileos писал(а):ОМГ, Дурново, который в своей знаменитой записке отговаривал царя от вступления в войну, тоже был либералом?
Во-вторых, война эта была не какая-то войнушка, а Мировая война. Вы всерьёз думаете, что Россия ка-то могла её избежать? Вот просто где-то тихо отсидеться? Более 30 стран не избежали, а такую державу. как Россия война обошла бы стороной?
Вы столь наивны?
Во-вторых, не известно, видел ли её царь.
И в-третьих, многие исследователи считают её апокрифом, т.е. написанной позже и не самим Дурново.
Re: Православие сейчас - это ... ?
Дурново в своей записке очень четко все расписал, кому была нужна эта война - Англии. Англичане по старинной привычке решили устранить одних конкурентов руками других, а царь- тряпка повелся, предав многолетнюю дружбу, экономические и династические связи с Германией.
Re: Православие сейчас - это ... ?
Ну вы хоть ссылки давайте откуда копипастите. А то самому приходится копать.aleks70.a писал(а):Атруман, прошу прощения, что означает фраза " В частности, что мы с вами вот уже 37 лет как живём в коммунизме. Вы не заметили? Странно... ".
Построение коммунизма было целью,но конкретную дату мне никогда не называли...
"Кровавым Николая назвали те, кто в последствии зверски убили и его и его семью; а потом буквально залили страну кровью. И это при том, что вы не найдёте ни одного документа с его указаниями стрелять в демонстрантов"
Странно если бы Кровавым называла его Кшесинская и прочие друзья собутыльники, а он тусил знатно, почитайте его дневники.
И Император Всея Руси лично не виноват в этом:
7 мая 1901 г. — Расстрел рабочих Обуховского завода
Ноябрь 1902 г. — Расстрел рабочих в Ростове. Убито — 6 ранено — 20;
11 марта 1903 г — Расстрел рабочих Златоустовского оружейного завода. Убито — 60, пострадало — 200;
14 июля 1903 г. — Расстрел бастовавших железнодорожников. Убито — 10, ранено – 18;
23 июля 1903 г. — Расстрел демонстрации трудящихся в Киеве. Убито — 4, ранено — 27
7 августа 1903 г. — Расстрел рабочих в Екатеринбурге. Убито — 16, ранено – 48;
13 декабря 1904 г. — Расстрел рабочих в Баку. Убито — 5, ранено — 40;
9 января 1905 г. — Кровавое Воскресенье, расстрел мирного шествия рабочих в Петербурге. Убито — 1200, ранено — более 5000;
12 января 1905 г. — Расстрел демонстрации рабочих в Риге. Убито — 127, ранено — свыше 200;
18 июня 1905 г. — Расстрел демонстрации в Лодзи. Убито — 10, ранено – 40;
5 сентября 1905 г. – Окончание позорной, бессмысленной войны с Японией. Потери России в войне — 300000 человек;
15 ноября 1905 г. — Расстрел крейсера «Очаков» и других восставших судов Черноморского флота. Гибель тысяч матросов — севастопольцев;
4 июля 1906 г. — 28 участников восстания матросов в Свеаборге приговорены к расстрелу;
3 июня 1907 г. — Разгон «святым» царем II Думы.
1911 г. – Массовый голод, унесший жизни 300 тысяч человек;
4 апреля 1912 г. — Расстрел бастующих рабочих на Ленских приисках. Убито 254 человека;
3 июня 1914 г. — Расстрел митинга рабочих Путиловского завода в Петербурге;
10 августа 1915 г. — Расстрел демонстрации в Иваново-Вознесенске. Убито — 30 ранено -53;
1914 г. – Начало империалистической войны и участие в ней России в угоду европейским державам. В годы войны погибло 856 000 российских солдат, ранения получили 2,8 мл. человек, попало в плен – 3,4 млн. солдат и офицеров.
Если уж копипастить. то копипастить:
Полнее здесь.7 мая 1901 г. — Расстрел рабочих Обуховского завода
Ноябрь 1902 г. — Расстрел рабочих в Ростове. Убито — 6 ранено — 20;
11 марта 1903 г — Расстрел рабочих Златоустовского оружейного завода. Убито — 60, пострадало — 200;
14 июля 1903 г. — Расстрел бастовавших железнодорожников. Убито — 10, ранено – 18;
23 июля 1903 г. — Расстрел демонстрации трудящихся в Киеве. Убито — 4, ранено — 27
7 августа 1903 г. — Расстрел рабочих в Екатеринбурге. Убито — 16, ранено – 48;
13 декабря 1904 г. — Расстрел рабочих в Баку. Убито — 5, ранено — 40;
9 января 1905 г. — Кровавое Воскресенье, расстрел мирного шествия рабочих в Петербурге. Убито — 1200, ранено — более 5000;
12 января 1905 г. - Расстрел демонстрации рабочих в Риге. Убито — 127, ранено — свыше 200;
18 июня 1905 г. — Расстрел демонстрации в Лодзи. Убито — 10, ранено – 40;
4 июля 1906 г. — 28 участников восстания матросов в Свеаборге приговорены к расстрелу;
4 апреля 1912 г. - Расстрел бастующих рабочих на Ленских приисках. Убито 254 человека;
3 июня 1914 г. — Расстрел митинга рабочих Путиловского завода в Петербурге;
10 августа 1915 г. — Расстрел демонстрации в Иваново-Вознесенске. Убито — 30 ранено -53;
Итого, за демонстрации и выступления: 1750 убито, более 5000 ранено.
Это за 13 лет. Для сравнения - во время Тамбовского восстания (тоже люди выступали на освобождение) - жертвы на порядок больше. И это только по Тамбовскому восстанию - не считая иных.
Также, в этом же списке:
15 ноября 1905 г. — Расстрел крейсера «Очаков» и других восставших судов Черноморского флота. Гибель тысяч матросов — севастопольцев;
Сравните с данными о репрессиях во время Кронштадского мятежа. Для примера.
3 июня 1907 г. — Разгон «святым» царем II Думы.
Ага, привет от Учредительного собрания.
1911 г. – Массовый голод, унесший жизни 300 тысяч человек;
1932-1933, 1947 хотя бы. Цифры около миллиона вроде.
5 сентября 1905 г. – Окончание позорной, бессмысленной войны с Японией. Потери России в войне — 400000 человек;
За полтора года - около 50000 убитых (привет автору статьи). В советско-финской - за три месяца - 125 000. Налицо преступление кровавого царского режима - воюя в 6 раз дольше на удалённом хрен знает где ТВД - потери в 2,5 раза меньше, чем у себя под носом. Несмотря на нужность советско-финской. Да, и сравните потери японцев с потерями финнов.
1914 г. – Начало империалистической войны и участие в ней России в угоду европейским державам. В годы войны погибло 856 000 российских солдат, ранения получили 2,8 мл. человек, попало в плен – 3,4 млн. солдат и оицеров.
Извините, только за 1937-1938 годы было только расстреляно около 600 тысяч наших сограждан. Ну а через ГУЛАГ прошло примерно столько же, сколько побывало в плену у немцев в ПМВ.
От себя лишь добавлю. что у лжи короткие ноги. Нет ни одного доказательства отдачи распоряжений о расстреле выступлений лично царём. В том же ленском "расстреле" ротмистр,отдавший приказ стрелять был отдан под суд и разжалован в солдаты, а семьи погибших и пострадавших получили крупные денежные компенсации.
То же в результате т.н. "кровавого воскресенья". "Мирные" демонстранты начали стрелять из толпы ещё задолго до Зимнего. Полиция пыталась призывать к порядку, пыталась отвернуть толпу в сторону от Зимнего. Но толпа просто смяла полицейских, многих забили до смерти. Это марное выступление? Заметь те. идёт второй год войны с Японией.
Теперь представьте себе ситуацию. Москва, второй год ВОВ, самый тяжёлый. Какая-либо структура, скажем профсоюзы, организует массовое несанкционированное шествие рабочих откуда-нибудь из Марьиной Рощи не с требованиями, как в 1905 г., а исключительно с верноподданическими лозунгами в поддержку власти. Как вы думаете, когда бы это шествие всё целиком покрошили бы из автоматов в мелкий винигрет: до или после Садового?
И что было бы с родными и близкими участников шествия?
А в 1905 г. царь, узнав о происшедшем ( его не было в Питере, чем намеренно и воспользовался Гапон), прибыл в столицу, встретился ! с участниками шествия, выслушал их и оказал помощь семьям погибших и пострадавших. Назывались суммы в 1000 тогдашних рублей. Огромная сумма по тем временам.
Теперь что касается голода. Про массовые голодные смерти- ложь. Ткните пальчиком хотя бы в Вики и сравните с данными там же по смертности от голода в советское время:
Так что не читайте вы большевистских агитаторов....Зато организованная несколько позже система помощи пострадавшим от неурожая местностям («Голод» в Российской Империи (1890—1910-е гг.)) дала хорошие результаты и предотвратила смертность от голода 1911 года.
Re: Православие сейчас - это ... ?
Так конечно Англии было выгодно в первую очередь, но во второй раз спрашиваю: что надо делать, если уже на тебя напали?Basileos писал(а):Дурново в своей записке очень четко все расписал, кому была нужна эта война - Англии. Англичане по старинной привычке решили устранить одних конкурентов руками других, а царь- тряпка повелся, предав многолетнюю дружбу, экономические и династические связи с Германией.
И второе, так царь -"тряпка", или "кровавый"? Сильный или слабый? За что он и его семья были достойны зверской расправы: за силу или за слабость?
И почему не надо было сделать революцию в 1941 г. когда Сталин "повёлся" , предав не просто дружбу с Германией, но и пакт о ненападении?
Что касается династических связей, то с Англией они были не меньшими. В Европе все династии тесно переплетены.
Re: Православие сейчас - это ... ?
И,да, про 37 лет коммунизма. Нам в советской школе обещали к 1980 г. построение коммунизма.
Re: Православие сейчас - это ... ?
"Нет ни одного доказательства отдачи распоряжений о расстреле выступлений лично царём."
А как же нравственная ответственность личности самодержца?
Почему после первого расстрела был второй, третий? Это уже система, за которую отвечает лично правитель.
А как же нравственная ответственность личности самодержца?
Почему после первого расстрела был второй, третий? Это уже система, за которую отвечает лично правитель.
Re: Православие сейчас - это ... ?
В каком году Вам обещали это, почему не спросили в 1981?Atruman писал(а):И,да, про 37 лет коммунизма. Нам в советской школе обещали к 1980 г. построение коммунизма.
Re: Православие сейчас - это ... ?
Нравственная ответственность-да. И в своих дневниках он об этом писал.aleks70.a писал(а):"Нет ни одного доказательства отдачи распоряжений о расстреле выступлений лично царём."
А как же нравственная ответственность личности самодержца?
Почему после первого расстрела был второй, третий? Это уже система, за которую отвечает лично правитель.
Кстати. о дневниках. Где там вы увидели, как он "знатно тусил?".
Но нравственная ответственность-это ответственность личности, человека. А не правителя,т.с. должностного лица.
И опять же, правителю часто приходится выбирать между "плохо" и "очень плохо", когда нет хорошего решения.
Но чтобы судить того или иного правителя, надо самому хоть немного походить в его тапочках.
Это со стороны судить легко.
Скажем. можно вменить в вину Обаме или Трампу многочисленные расстрелы полицейскими чернокожих, которых сочли опасными? При том, что опасность их была намного менее очевидной, чем прямое сопротивление полиции на выступлениях начала 20 века с применением камней, стальных прутьев. а частенько холодного оружия и огнестрела. А в большинстве случаев совсем не очевидной была опасность тех убитых чернокожих.
Так что. Обама несёт за их гибель личную ответственность?
"Не думаю". (С)
Re: Православие сейчас - это ... ?
с фамилией Винокур у меня ассоциация одна: топорный и низкопробный солдафонский юмор.Panurg писал(а):Продюсеры фильма: Алексей Ефимович Учитель, Владимир Натанович Винокурiad писал(а):Вся проблема...
из бюджета были выделены деньги для того, чтобы сняли фильм к 100-летней годовщине Октябрьской революции.
Вот и сняли. Пасквиль смердящий, судя по отзывам. Даже смотреть не хочу. Мне хватило фильма про Бунина. Режиссер лепит свои картинки по своему образу и подобию. мерия глубину исторических личностей своим духовным аршинчиком. кто бы говорил о морали? человек 10 лет живщий на две семьи. не считая прочего. вся эта кинобратия - одной закваски. снять что-нибудь претенциозное, скандальное, провокативное и баблища срубить на этом. те, кто пресытился уже просто порнушкой. такую "культурную продукцию" оценит, возможно. Недавно любовница режиссера приобрела дорогую недвижимость в Москве. Вот..крутится, как может, мужик. Ему даже грязный пиар - вода на мельницу. Чем больше скандала - больше любопытных захочет поглазеть на его "шедевр".
Re: Православие сейчас - это ... ?
В 60-х. В 81-м популярно объяснили, что пока решили ограничиться "развитым социализмом". Но "наша цель - коммунизм!". А как же.aleks70.a писал(а):В каком году Вам обещали это, почему не спросили в 1981?Atruman писал(а):И,да, про 37 лет коммунизма. Нам в советской школе обещали к 1980 г. построение коммунизма.
Re: Православие сейчас - это ... ?
S.F писал(а): с фамилией Винокур у меня ассоциация одна: топорный и низкопробный солдафонский юмор.
из бюджета были выделены деньги для того, чтобы сняли фильм к 100-летней годовщине Октябрьской революции.
Вот и сняли. Пасквиль смердящий, судя по отзывам. Даже смотреть не хочу. Мне хватило фильма про Бунина. Режиссер лепит свои картинки по своему образу и подобию. мерия глубину исторических личностей своим духовным аршинчиком. кто бы говорил о морали? человек 10 лет живщий на две семьи. не считая прочего. вся эта кинобратия - одной закваски. снять что-нибудь претенциозное, скандальное, провокативное и баблища срубить на этом. те, кто пресытился уже просто порнушкой. такую "культурную продукцию" оценит, возможно. Недавно любовница режиссера приобрела дорогую недвижимость в Москве. Вот..крутится, как может, мужик. Ему даже грязный пиар - вода на мельницу. Чем больше скандала - больше любопытных захочет поглазеть на его "шедевр".
Самое смешное, что бюджетные деньги были выделены на фильм о талантливой балерине.
А она действительно была талантом и заслуживает хорошего фильма.
Её жизнь, кстати. после эмиграции не менее была интересной, чем в России.
В первоначальном варианте сценария ничего об отношениях с наследником не было.
А вот когда денюшки получили, вот тогда и пошёл крутёж. В смысле - вертёж.
Просто отчество Гапона в 1917 г. было Апполонович, а в 2017г. - Ефимович.
А личности и цели - одни и те же.
Re: Православие сейчас - это ... ?
хорёк залез в крольчатник, всё будет хорошо
Re: Православие сейчас - это ... ?
У вас сильно устаревшие данные. Винокур давно и прочно рулит коммерческой эстрадой. Такой решала-продюсер. Ну или "продюсерская мафия". Сильно богатый и влиятельный человек со времён СССР. Может померицо пиписькой с Пугачёвой или Кобзоном на своей поляне.S.F писал(а):[
с фамилией Винокур у меня ассоциация одна: топорный и низкопробный солдафонский юмор.
Поэтому я нисколько не "за" Винокура, просто у вас совсем неверное мнение. Впрочем, он никогда и не понтовался, ему его народное амплуа на пользу. А остальные в курсе.
Re: Православие сейчас - это ... ?
прикольно подают новость
В Госдуме обсудят вопрос чтения молитв до и после заседания рабочих групп
МОСКВА, 3 окт — РИА Новости. Глава комитета Госдумы по контролю и регламенту Ольга Савастьянова заявила, что обсудит с членами комитета возможное изменение в регламент ГД по поводу чтения молитв в начале и в конце заседания рабочих групп.
Ранее в Госдуме проходило заседание межфракционной группы депутатов по защите христианских ценностей, в начале и по итогам которого участники хором читали молитвы. При этом данный ритуал происходит во время каждого заседания данной группы.
Re: Православие сейчас - это ... ?
Что же в такой ситуации делать истым последователям тантрического секса?_DOK писал(а):прикольно подают новостьВ Госдуме обсудят вопрос чтения молитв до и после заседания рабочих групп
МОСКВА, 3 окт — РИА Новости. Глава комитета Госдумы по контролю и регламенту Ольга Савастьянова заявила, что обсудит с членами комитета возможное изменение в регламент ГД по поводу чтения молитв в начале и в конце заседания рабочих групп.
Ранее в Госдуме проходило заседание межфракционной группы депутатов по защите христианских ценностей, в начале и по итогам которого участники хором читали молитвы. При этом данный ритуал происходит во время каждого заседания данной группы.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.
Re: Православие сейчас - это ... ?
Прикольно что эти люди борются с сектами._DOK писал(а):прикольно подают новость
Re: Православие сейчас - это ... ?
Война между сектами за право припасть к сосцам верховной власти - самая яростная.Ивис писал(а):Прикольно что эти люди борются с сектами.
Re: Православие сейчас - это ... ?
https://rg.ru/2017/10/05/v-turcii-nashl ... vorca.html
Сколько придется заплатить археологам, чтобы они остановили раскопки настоящей могилы настоящего Николая Чудотворца?
Потому что, если их не остановить - они таки раскопают и подтвердят аутентичность. А дальше придется как-то оправдывать многокилометровые очереди за ребром святого в Москве. И чудеса - куда без них.
Так что, лучше все-таки договориться на берегу. Прихожане, приготовьтесь скинуться. Но тайно, конечно!
Сколько придется заплатить археологам, чтобы они остановили раскопки настоящей могилы настоящего Николая Чудотворца?
Потому что, если их не остановить - они таки раскопают и подтвердят аутентичность. А дальше придется как-то оправдывать многокилометровые очереди за ребром святого в Москве. И чудеса - куда без них.
Так что, лучше все-таки договориться на берегу. Прихожане, приготовьтесь скинуться. Но тайно, конечно!
Re: Православие сейчас - это ... ?
Лучше бы скинулись на поиски могил Моисея и Христа.Vaso писал(а):https://rg.ru/2017/10/05/v-turcii-nashl ... vorca.html
Сколько придется заплатить археологам, чтобы они остановили раскопки настоящей могилы настоящего Николая Чудотворца?
Потому что, если их не остановить - они таки раскопают и подтвердят аутентичность. А дальше придется как-то оправдывать многокилометровые очереди за ребром святого в Москве. И чудеса - куда без них.
Так что, лучше все-таки договориться на берегу. Прихожане, приготовьтесь скинуться. Но тайно, конечно!
Re: Православие сейчас - это ... ?
Зачем? У моисеев все ребра считанные. Причем не раз и не два.Ивис писал(а):Лучше бы скинулись на поиски могил Моисея и Христа.
Re: Православие сейчас - это ... ?
Для особо продвинутых экспертов по религии сообщаю, что захоронение свт. Николая действительно находилось на территории нынешнего турецкого г. Демре (ранее - Миры). Это известно даже учащимся воскресных школ.Vaso писал(а):https://rg.ru/2017/10/05/v-turcii-nashl ... vorca.html
Сколько придется заплатить археологам, чтобы они остановили раскопки настоящей могилы настоящего Николая Чудотворца?
Потому что, если их не остановить - они таки раскопают и подтвердят аутентичность. А дальше придется как-то оправдывать многокилометровые очереди за ребром святого в Москве. И чудеса - куда без них.
Так что, лучше все-таки договориться на берегу. Прихожане, приготовьтесь скинуться. Но тайно, конечно!
Re: Православие сейчас - это ... ?
Находилось? А то, о котором Российская Газета пишет, которое только в разработке турецких археологов - не настоящее?В. А. писал(а):Для особо продвинутых экспертов по религии сообщаю, что захоронение свт. Николая действительно находилось на территории нынешнего турецкого г. Демре (ранее - Миры). Это известно даже учащимся воскресных школ.
Re: Православие сейчас - это ... ?
Уважаемый Васо, скажите, пожалуйста...а зачем вы по церквям и монастырям ездите?Vaso писал(а): Вчера вернулся из автопробега в две тащи километров и по дороге заглянул (пришлось) в пару десятков действующих церквей..
архитектурой интересуетесь? может, ищете чего там? поделитесь, если не жалко.
Re: Православие сейчас - это ... ?
В РГ написано не "настоящая", а "возможная" могила свт. Николая.Vaso писал(а):Находилось? А то, о котором Российская Газета пишет, которое только в разработке турецких археологов - не настоящее?В. А. писал(а):Для особо продвинутых экспертов по религии сообщаю, что захоронение свт. Николая действительно находилось на территории нынешнего турецкого г. Демре (ранее - Миры). Это известно даже учащимся воскресных школ.
Васо как всегда великолепен в своем величии. Когда мне понадобится мастер-класс по спортивному передергиванию, я знаю к кому обратиться.
Надеюсь, сенсэй Васо, по старой дружбе я смогу расчитывать на хорошую скидку?
Что касается самой могилы, то упомянутый в статье т. Чернобайрамов просто делает хорошую промо-акцию.
Просто бизнес, ничего личного.