Православие сейчас - это ... ?

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов

Православие - это ...

Ум нашей эпохи
10
2%
Честь нашей эпохи
13
2%
Совесть нащей эпохи
27
4%
Наше всё
28
4%
Модно
57
9%
Выгодно
86
14%
Личное дело каждого
158
25%
Одна из ветвей власти
158
25%
Тоталитарная секта
99
16%
 
Всего голосов: 636

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Православие сейчас - это ... ?

#101 Сообщение Ega23 » 05 апр 2010, 10:28

Варяг писал(а):разве православие сосредоточено в патриархе РПЦ?
А где? :shock:
Ну и это, поговорочку помним? "Каков поп - таков и приход"

Аватара пользователя
krtek
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 11 июн 2008, 21:14
Откуда: Из-под Дубны

Re: Православие сейчас - это ... ?

#102 Сообщение krtek » 05 апр 2010, 23:01

По-поводу длиной дискусии о проползании на коленях перед святынями могу лишь отметить, что в Иерусалиме люди на коленях проходят весь путь, по которому шел Иисус на казнь... Это очень трудно и физически и духовно. А ведь им это зачем-то надо.
Ega23 писал(а): Тут другое. Почему нельзя просто соблюдать те самые пресловутые 10 заповедей? Без церкви, без пастыря, без ползаний перед иконами, без умерщвления плоти, без поста?
Вот просто взять - и начать соблюдать.
Парадокс, блин...
Простое формальное соблюдение заповедей ничего не дает. Только осознание необходимости их соблюдать имеет смысл. А это осознание приходит через пост, через пастыря, через церковь...
В этом и есть главная ошибка, когда люди пытаются судить о внешних атрибутах церкви без рассмотрения ее духовного начала. Для изучения формы достаточно напрягать мозги, а для понимания содеражания - душу, что намного сложнее. А для многих просто непонятно, что такое трудиться духовно. Часто это понимание приходит через большие духовные страдания. Но есть и другой путь.

Аватара пользователя
Дмитрий Лапаев
Модератор форума dubna.net
Сообщения: 7693
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:34

Re: Православие сейчас - это ... ?

#103 Сообщение Дмитрий Лапаев » 06 апр 2010, 00:16

krtek писал(а):По-поводу длиной дискусии о проползании на коленях перед святынями могу лишь отметить, что в Иерусалиме люди на коленях проходят весь путь, по которому шел Иисус на казнь... Это очень трудно и физически и духовно. А ведь им это зачем-то надо.
В данном случае вы сравниваете теплое с красным: необходимость непременно проползти под иконой, пусть и действительно чудотворной- натуральный ритуал, превращающий её, в сущности, в инвентарь.
Последний раз редактировалось Дмитрий Лапаев 06 апр 2010, 00:18, всего редактировалось 1 раз.
ex LAPA

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Православие сейчас - это ... ?

#104 Сообщение Ega23 » 06 апр 2010, 00:18

krtek писал(а):А это осознание приходит через пост, через пастыря, через церковь...
НО ПОЧЕМУ?????????
Почему именно через Церковь (а в нашем случае - церез РПЦЮ которая, как ни крути, является не самой большой частью)? Почему папа с мамой не могут это вложить? Нахрена церковь нужна?

Кстати, поинтересовался у дружбана своего, который в резиденции Патриарха в своё время поработал, какое у Кирилла прозвище среди "своих" было.
Нифига не "Табачник".
"Терминатор".
Потому как за какой бы проект не брался - всё "терминировал".
Так-то.

Аватара пользователя
Дмитрий Лапаев
Модератор форума dubna.net
Сообщения: 7693
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:34

Re: Православие сейчас - это ... ?

#105 Сообщение Дмитрий Лапаев » 06 апр 2010, 00:37

Ega23 писал(а):
krtek писал(а):А это осознание приходит через пост, через пастыря, через церковь...
НО ПОЧЕМУ?????????
Почему именно через Церковь (а в нашем случае - церез РПЦЮ которая, как ни крути, является не самой большой частью)? Почему папа с мамой не могут это вложить? Нахрена церковь нужна?
Старик, я выскажу свое личное мнение, возможно примитивное в сущности, и далекое от настоящего значение церкви в духовном развитии человека: Террористы, взрывающие себя в метро, боевики в чечне и авгане, прочие прочие, все считают себя "воинами Аллаха". Хотя ребенку ясно, что они имеют отношение к мусульманской вере ровно такое же, какое я- к балету. Почему так происходит? А потому что "мама с папой вложили", а не церковь, потому что у них каждый имеет возможность трактовать заповеди как ему угодно и выгодно. На выходе- бардак и перекосы. В сущности- сборище сект, связанных одной доктриной. В православии же- шаг влево, шаг вправо, прыжок на месте считается побегом и карается расстрелом. И как раз в этом сила. Дай волю- с фантазией русских людей бардак начнется похуже чем в мусульманском королевстве. Как раз фото из Тутаева- иллюстрация. Но, поскольку это имеет место быть, возможно я чего- то не понимаю. Надо будет у взрослых спросить...
ex LAPA

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Православие сейчас - это ... ?

#106 Сообщение Ega23 » 06 апр 2010, 00:51

LAPA писал(а):А потому что "мама с папой вложили"
У них есть "слово отца", а если нет отца, то "слово старшего в семье", а если нет старшего в семье, то "слово старейшины рода". Впрочем, тут Швек в деталях подправит, он больше в теме.
Так вот. У "них" такие "слова" - есть. А у "нас", к сожалению, их не осталось.
LAPA писал(а):В православии же- шаг влево, шаг вправо, прыжок на месте считается побегом и карается расстрелом. И как раз в этом сила.
Сколько у нас официальный православных церквей, течений и прочих уний?
Много.

Аватара пользователя
Дмитрий Лапаев
Модератор форума dubna.net
Сообщения: 7693
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:34

Re: Православие сейчас - это ... ?

#107 Сообщение Дмитрий Лапаев » 06 апр 2010, 00:58

Ega23 писал(а):Сколько у нас официальный православных церквей, течений и прочих уний?
Много.
Много- то много, а разница- в незначительных деталях. Суть- одна. А что там может напридумывать "старший брат", на которого бац- вдруг свалился такой статус и его надо срочно оправдывать, или "уважаемый" склеротичный аксакал- одному аллаху известно. На выходе- запудренные псевдомусульманской ересью мозги у молодежи и кровавый беспредел, конца- края которому не видно. Тут Швек в деталях подправит, он больше в теме. В православной же традиции ты НЕ ИМЕЕШЬ ПРАВА даже не то что бы кому- то что- то проповедовать, даже в кругу близких, но и как- то проявлять свою воцерковленность! Все для того что бы "Мойша не напел", и что бы потом не возникали вот такие как этот "правдоискательные" топики с аргументацией на уровне плинтуса. Маскимум, если спросят,- объяснить технические моменты и пригласить на службу в храм. Если уши есть, услышишь,- встречайся с батюшкой. Только он может тебе что- то рассказать про православие и про веру. Потому как- знает предмет, и видит "студента". И- никак иначе, ровно как в любом образовании. А безумных бабок, носящихся с идеей "всех спасти", и читающих вслух апокалипсис домочадцам за ужином, в храмах ставят на место очень быстро.
ex LAPA

Аватара пользователя
Baloo
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 13:59

Re: Православие сейчас - это ... ?

#108 Сообщение Baloo » 06 апр 2010, 12:06

LAPA писал(а):А безумных бабок, носящихся с идеей "всех спасти", и читающих вслух апокалипсис домочадцам за ужином, в храмах ставят на место очень быстро.
Не совсем так. Проблему "клинически воцерковленных" (так и назвали !) подняли на высшем церковном уровне только несколько месяцев назад. Задача о адекватном религиозном образовании батюшек поднималась несколько раньше и, наверное, решается. А вот с пониманием (хоты бы основных) принципов православия среди тех, кто считает себя православным - совсем никак!
Богу-богово, кесарю-кесарево и всем-счастья!

Аватара пользователя
треугольное молоко
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 19:17
Откуда: лето

Re: Православие сейчас - это ... ?

#109 Сообщение треугольное молоко » 06 апр 2010, 14:49

krtek писал(а):По-поводу длиной дискусии о проползании на коленях перед святынями могу лишь отметить, что в Иерусалиме люди на коленях проходят весь путь, по которому шел Иисус на казнь... Это очень трудно и физически и духовно. А ведь им это зачем-то надо.
Ну и пусть они там ползут куда хотят и зачем хотят. Их место, их (к ним был направлен) мессия. Правда, время другое, но в данный момент для простоты безосновательно допустим, что в учении для них ничего с тех пор не менялось, хотя вероятность этого исчезающе мала. В любом случае -- мы то здесь причём?
krtek писал(а):Простое формальное соблюдение заповедей ничего не дает. Только осознание необходимости их соблюдать имеет смысл. А это осознание приходит через пост, через пастыря, через церковь...
Через пост, через очищение -- ещё вполне себе, при правильном выполнении и незагрязнении в будущем. А вот последние два пункта -- это уж кому мало себя и мира вокруг себя для этой цели, тем более после очищения. Тем, кто действительно захочет из всего многообразия путей выбрать только тот, что с пастырями да церквями, на нужное ему или ей время. Как многообразны пути, так стартовый набор заповедей и место получения могут быть другими. Да и заповеди для себя будут корректироваться, в процессе осознания. Приходить к первоисточнику, где их, скорее всего, только одна.
А вы думали почему гномы вымерли..

Аватара пользователя
_DOK
Сообщения: 13976
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 21:06

Re: Православие сейчас - это ... ?

#110 Сообщение _DOK » 07 апр 2010, 10:35

треугольное молоко писал(а):
krtek писал(а): ...главная ошибка, когда люди пытаются судить о внешних атрибутах церкви без рассмотрения ее духовного начала. Для изучения формы достаточно напрягать мозги, а для понимания содеражания - душу, что намного сложнее. А для многих просто непонятно, что такое трудиться духовно. Часто это понимание приходит через большие духовные страдания. Но есть и другой путь.
Через пост, через очищение -- ещё вполне себе, при правильном выполнении и незагрязнении в будущем. А вот последние два пункта -- это уж кому мало себя и мира вокруг себя для этой цели, тем более после очищения. Тем, кто действительно захочет из всего многообразия путей выбрать только тот, что с пастырями да церквями, на нужное ему или ей время. Как многообразны пути, так стартовый набор заповедей и место получения могут быть другими. Да и заповеди для себя будут корректироваться, в процессе осознания. Приходить к первоисточнику, где их, скорее всего, только одна.
К выделенному поставил бы рядом два мнения, вот первое:
Сто советов вам умных дам
все добротные - как из мрамора
но без сердца не выстроить Храм
даже если строить по правилам

Л.Н. Якутин
и второе:
Нас мотает от края до края,
По краям расположены двери,
На последней написано: "Знаю",
А на первой написано: "Верю".

И, одной головой обладая,
Никогда не войдешь в обе двери:
Если веришь - то веришь, не зная,
Если знаешь - то знаешь, не веря.

И свое формируя сознанье,
С каждым днем, от момента рожденья,
Мы бредем по дороге познанья,
А с познаньем приходит сомненье.

И загадка останется вечной,
Не помогут ученые лбы :
Если знаем - безумно слабы,
Если верим - сильны бесконечно!

А.Макаревич, 1980-е гг.

Аватара пользователя
Baloo
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 13:59

Re: Православие сейчас - это ... ?

#111 Сообщение Baloo » 07 апр 2010, 13:31

_DOK, а по воде пешком - не пробовал. Если ты, на самом деле, веришь в то, что говоришь - должно получится.
Богу-богово, кесарю-кесарево и всем-счастья!

Варяг
Сообщения: 1740
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 19:07

Re: Православие сейчас - это ... ?

#112 Сообщение Варяг » 08 апр 2010, 09:26

ну ладно ссылки были на помойку. я туда не хожу.

теперь еще и текст оттуда начали таскать.
А ежели судьба сулит нам смерть и этот наш парад последний, помните: так умереть, как мы умрём под русским флагом, это значит не умереть никогда!

Аватара пользователя
Baloo
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 13:59

Re: Православие сейчас - это ... ?

#113 Сообщение Baloo » 08 апр 2010, 17:01

К вопросу о храмах.
http://dubna.ru/1/7354.html
По словам мэра, во время недавнего визита в Дубну митрополит Крутицкий и Коломенский Ювеналий немало удивился фактом незавершенного облика храмов города...
Кстати и с воротами к церкви придется что-то делать, поскольку дорога через них ведет не в храм, а в сторону от него и это тоже было отмечено митрополитом во время его визита в Ратмино...
Благочинный напомнил, что для этого храма актуальной остаётся проблема отопления... И уж совсем мирские проблемы вывоза мусора ... необходимо решить в самые сжатые сроки...
...пришла пора и другим городским организациям внести свою лепту в завершение благоустройства церкви и земель вокруг неё...
...Как отметил мэр, можно поискать в городе «мини-олигархов»...

Да, надежды на народ совсем не осталось!
Богу-богово, кесарю-кесарево и всем-счастья!

Аватара пользователя
krtek
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 11 июн 2008, 21:14
Откуда: Из-под Дубны

Re: Православие сейчас - это ... ?

#114 Сообщение krtek » 12 апр 2010, 00:54

LAPA писал(а):
krtek писал(а):По-поводу длиной дискусии о проползании на коленях перед святынями могу лишь отметить, что в Иерусалиме люди на коленях проходят весь путь, по которому шел Иисус на казнь... Это очень трудно и физически и духовно. А ведь им это зачем-то надо.
В данном случае вы сравниваете теплое с красным: необходимость непременно проползти под иконой, пусть и действительно чудотворной- натуральный ритуал, превращающий её, в сущности, в инвентарь.
А вы попробуйте хотя бы раз встать на колени перед тем, что считаете для себя святым. Может тогда у вас что-то поменяется в оценках таких событий.

Аватара пользователя
krtek
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 11 июн 2008, 21:14
Откуда: Из-под Дубны

Re: Православие сейчас - это ... ?

#115 Сообщение krtek » 12 апр 2010, 00:58

Ega23 писал(а):
krtek писал(а):А это осознание приходит через пост, через пастыря, через церковь...
НО ПОЧЕМУ?????????
Почему именно через Церковь (а в нашем случае - церез РПЦЮ которая, как ни крути, является не самой большой частью)? Почему папа с мамой не могут это вложить? Нахрена церковь нужна?
А что вы подразумевате под "это"? Главная цель любой религии подготовить душу человека к загробной жизни. Родители же вам помогают в земной жизни. Так что одно не заменит другое.

Аватара пользователя
krtek
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 11 июн 2008, 21:14
Откуда: Из-под Дубны

Re: Православие сейчас - это ... ?

#116 Сообщение krtek » 12 апр 2010, 01:04

треугольное молоко писал(а):
krtek писал(а):По-поводу длиной дискусии о проползании на коленях перед святынями могу лишь отметить, что в Иерусалиме люди на коленях проходят весь путь, по которому шел Иисус на казнь... Это очень трудно и физически и духовно. А ведь им это зачем-то надо.
Ну и пусть они там ползут куда хотят и зачем хотят. Их место, их (к ним был направлен) мессия.
Здесь вы совершенно правы: не все примут слово божье. Человек волен в своем выборе - это его право.

Аватара пользователя
треугольное молоко
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 19:17
Откуда: лето

Re: Православие сейчас - это ... ?

#117 Сообщение треугольное молоко » 12 апр 2010, 11:56

Вообще-то я написал о другом, что очевидно. Но ответу не удивлён.
Последний раз редактировалось треугольное молоко 12 апр 2010, 11:58, всего редактировалось 1 раз.
А вы думали почему гномы вымерли..

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Православие сейчас - это ... ?

#118 Сообщение Ega23 » 12 апр 2010, 11:58

krtek писал(а):А что вы подразумевате под "это"? Главная цель любой религии подготовить душу человека к загробной жизни. Родители же вам помогают в земной жизни. Так что одно не заменит другое.
Под "это" я общепринятую мораль понимаю. Которая в РФ всё-таки в большей степени христианская.

Аватара пользователя
Baloo
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 13:59

Re: Православие сейчас - это ... ?

#119 Сообщение Baloo » 14 апр 2010, 21:17

Изображение
Baloo писал(а):Спроектировано убого. Вес иконы 3м x 3м x (0.1-0.2)м x 700 кг/м3 +32кг = 100-150 кг. Делим на 30 человек, получаем 3-5 кг на человека. Мелочи. А вес самого станка приблизительно равен весу иконы.
Основная функция - для "поклонения"? Вряд ли. Обратите внимание, что станок стоит на табуретках с кирпичиками.
Беру свои слова обратно - спроектировано именно для того, чтобы носить было как можно более неудобно и как можно большему числу людей. А табуреточки с кирпичиками - послабление. Для проползания - должно лежать на земле.
Иначе - приделали бы колеса. Хотя бы от телеги.
Богу-богово, кесарю-кесарево и всем-счастья!

Аватара пользователя
_DOK
Сообщения: 13976
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 21:06

Re: Православие сейчас - это ... ?

#120 Сообщение _DOK » 14 апр 2010, 23:03

Baloo писал(а): ...Беру свои слова обратно - спроектировано именно для того, чтобы носить было как можно более неудобно и как можно большему числу людей...
Эта, так мож мы объявим конкурс на лучший девайс ? У Вас есть вариант ? :wink:

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Православие сейчас - это ... ?

#121 Сообщение Ega23 » 15 апр 2010, 00:02

_DOK писал(а):Эта, так мож мы объявим конкурс на лучший девайс ? У Вас есть вариант ? :wink:
Да. Гравицаппа и Ионная пушка.

Аватара пользователя
Baloo
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 13:59

Re: Православие сейчас - это ... ?

#122 Сообщение Baloo » 15 апр 2010, 14:43

Екатеринбург: Храм или Фонтан? Продолжение.
Епархия опубликовала "черный список"
http://www.ura.ru/content/svrd/02-04-20 ... 12536.html
Как будто Бог сам не разберётся - кого наказать, кого помиловать! Или на Бога - никакой надежды?

Репортаж с митинга. "сложилось какое то смутное ощущение старинного Первомая"
http://bolodya-begunov.livejournal.com/44303.html

И ... похоже, Викентия снимут. Поскольку вот такое просто так не всплывает.
Православный банкрот
http://www.nep08.ru/business/2010/04/13/eparhija/
Богу-богово, кесарю-кесарево и всем-счастья!

Аватара пользователя
_DOK
Сообщения: 13976
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 21:06

Re: Православие сейчас - это ... ?

#123 Сообщение _DOK » 17 июн 2010, 11:51

треугольное молоко писал(а):
Дос писал(а):Сейчас тоже самое))))
Сейчас вот так.
Изображение
Изображение
Говорю БОЛЬШОЕ спасибо автору поста и особенно "треугольному молоку" !
Вот почему:
благодаря вам я узнал о г.Тутаев и об иконе Всемилостивый Спас, и на днях мы с женой там побывали (по пути из Костромы). Впечатления от посещения Воскресенского собора г.Тутаев и от этой иконы- просто потрясающие !

Aliche
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 16:42

Re: Православие сейчас - это ... ?

#124 Сообщение Aliche » 23 июн 2010, 12:22

а там правда надо под этими зелеными перилами ползти? с ползанием у меня нехорошие ассоциации... я как-то видела ролик о тибетской религии бон. Боже, это одна из самых изуверских религий... Там тоже верующие ползают перед изображением страшенного демона, причем как-то совсем уж извращенно, типо вперед ногами, или вроде того... в индуистских и буддистских храмах тоже этот обычай распространен. Конечно, к иконе Всемилостивого Спаса данное замечание не имеет отношения, а только к ползанию вот этому непонятному, да еще под странноватым зеленым турникетом... конечно, могу ошибаться, если что, заранее каюсь.
звёздам насрать, какой из них получается гороскоп...

Крауч
Сообщения: 3068
Зарегистрирован: 15 май 2008, 20:02

Re: Православие сейчас - это ... ?

#125 Сообщение Крауч » 23 июн 2010, 16:32

О религии вообще:

Твердят христиане: "Всесилен Христос".
Ну, как не дивиться той силе!
Какой бы всесильный безропотно снес,
Когда его смертные били!
Нам хвалят евреи свое божество,
О добром твердят Иегове.
Он добрый? Как странно! Тогда отчего
Он требует жертвенной крови?!
Обряды персидские дико смешны.
Царю удивляюсь Хосрову:
Ведь, чтобы "очиститься", персы должны
Умыться... мочою коровы.
Разумностью, логикой веры своей
И ты не хвались, мусульманин!
В дороге пройдя мимо сотен камней,
Лишь в Мекке целуешь ты камень.
Религия хитрым сплетением слов
Силки для людей расставляет.
Различны силки – неизменен улов:
Глупец в них всегда попадает.

Абу-ль-Аля аль-Маарри "Лузумийат"

Ответить

Вернуться в «Не флейм»