Православие сейчас - это ... ?

[Pulcinella]

А на уточняющие вопросы...

А где вы увидели уточняющие вопросы? Товарищ Oglas сходу поставил общий диагноз целой группе товарищей без всяких предварительных врачебных осмотров. Опытный диагност, однако.

[ВЭН]

Богословские абстракции не верифицируемы в принципе и по определению. Иначе они перестали бы быть богословскими абстракциями, а стали бы физикой, математикой или еще чем

Так перестали уже в позапрошлом годе. И стали таки:
Теология была признана научной дисциплиной решением Высшей аттестационной комиссии (ВАК) в 2015 году.
Павел Хондзинский защитил первую в России кандидатскую диссертацию по теологии

[Oglas]

одним голосом и одной душой призывают к расправам над инакомыслящим

Поздравляю вас, гражданин, соврамши! Приведите, пожалуйста, цитату, где я такое говорил. Я лишь напомнил про причинно-следственную связь, в народе известную как "что посеешь - то и пожнешь". Думаете и тут изловчиться и выскользнуть?

Я? Призываю? Где конкретно? Или это вечерней литургией навеяло? Я в вас тоже не сомневался - тут же монохромно всё перевернули. Ибо если не на 146% с РПЦ, то адназначна фошызд.

"Я думал это намёк... Ведь непонятно, что конкретно вы имели в виду"(с)

Если нет - приношу извинения.

[Oglas]

вопрос прост - является ли нынешняя явно наращивающая экспансию религиозная организация единственной основой нравственности нации?

Да, является. Собственно, это именно тот вопрос, который не даёт нам прийти к согласию.

Можно ли быть хорошим, нравственным человеком, не будучи православным?

Можно. Хотя участившиеся возгласы господ атеистов, будто верующих может спасти только лоботомия, заставляют меня немного усомниться в своём ответе.

Можно ли быть падлой последней, регулярно посещая молельные мероприятия и непрерывно ставя свечки?

Можно. Даже среди апостолов был предатель. Вряд ли с тех пор что-то сильно изменилось.

Имеет ли право указывать пастве путь пастырь, пойманный на мздоимстве, лжи, сластолюбии и бизнесе на вверенном ему религиозном участке фронта?

Сами поймали, лично? За руку, так сказать?

Короче: нам, селянам, оно нужно?

Вам, Васу, не нужно - и это понятно уже очень давно.

Энтео-полонские-кириллы-нектарии-исаакии-резиденции-мерседесы на слуху и в экранах практически ежедневно. Религиозная зеленка, в широком смысле, льется по полной.

Есть и нормальные священники, и даже нормальные монастыри - но кого они интересуют, правда ведь? Кстати, чем вам Поклонская не угодила?

[Vaso]

Vaso писал(а):
вопрос прост - является ли нынешняя явно наращивающая экспансию религиозная организация единственной основой нравственности нации?
Да, является. Собственно, это именно тот вопрос, который не даёт нам прийти к согласию.

Тогда, черт возьми, что же это за нация? Если без этой организации ей нравственности не видать?

Vaso писал(а):
Имеет ли право указывать пастве путь пастырь, пойманный на мздоимстве, лжи, сластолюбии и бизнесе на вверенном ему религиозном участке фронта?
Сами поймали, лично? За руку, так сказать?

Сам лично, к примеру, никогда не измерял температуру жидкого азота. А справочникам верю, тем не менее.
Крайне критически отношусь к прессе, однако есть факты, которые опровергнуть даже критику Васо невозможно. Фактические такие факты, без интерпретаций. Да и сам в реале, органолептически, насмотрелся.

Кстати, чем вам Поклонская не угодила?

Как писал незабвенный А. Кнышев про загадку улыбки Джоконды: "Она была просто дурой!".
Вам, Оглас, Поклонская нравится? Вопрос-тест, практически.
Атрумана не стал бы тестировать.

Сразу прошу извинения за сам факт тестирования свободного гражданина.

[Oglas]

Как писал незабвенный А. Кнышев про загадку улыбки Джоконды: "Она была просто дурой!".
Вам, Оглас, Поклонская нравится? Вопрос-тест, практически.
Атрумана не стал бы тестировать.

Сразу прошу извинения за сам факт тестирования свободного гражданина.

А вам кто больше нравится, дорогой Васо: Поклонская или, например, Ксения Собчак? А может быть, Яровая? Или Мизулина?

[Vaso]

А вам кто больше нравится, дорогой Васо: Поклонская или, например, Ксения Собчак?

Полная Одесса - вопросом на вопрос. Тем не менее: Поклонская - дура, Собчак - нет. В качестве публичных лиц женского пола Васе дуры нравятся меньше умных. А как просто блондинки - возможны варианты. Если сзади, к примеру.
При таких защитниках, как Поклонская, православию врагов не надо, на мой взгляд.

[Oglas]

В качестве публичных лиц женского пола Васе дуры нравятся меньше умных.

В умных у нас недостатка нет. К примеру, Тояма - тот любого своим умищщем задавит. А вот людей, которые бы думали о России, а не о себе - маловато будет. Надеюсь, нет сомнений, что Поклонская - русская. В отличие от украинки Собчак.

[Pulcinella]

Если сзади, к примеру.

Если широкая общественность позволит выбирать, то я бы сзади из этих двух предпочел Ким Кардашян.

[Oglas]

Если сзади, к примеру.

Если широкая общественность позволит выбирать, то я бы сзади из этих двух предпочел Ким Кардашян.

Вынесите эти обсуждения в отдельную тему, ок?

[Subs]

В качестве публичных лиц женского пола Васе дуры нравятся меньше умных.

В умных у нас недостатка нет. К примеру, Тояма - тот любого своим умищщем задавит. А вот людей, которые бы думали о России, а не о себе - маловато будет. Надеюсь, не возникает сомнений, что Поклонская - русская. В отличие от украинки Собчак.

как то вы странно противопоставляете,
по вашему нормальный человек это тот кто думает не о себе , а о россии? примеры таких людей приведите и какое количество в процентном соотношении должно быть чтобы страна развивалась адекватно?

[Toяма]

В умных у нас недостатка нет. К примеру, Тояма - тот любого своим умищщем задавит.

Не-не-не. Я один за всех православных думать не подряжался. Да и был уже у вас нехороший прецедентик, когда один за всех. Эти шоу несмешно заканчиваются :)

[Pulcinella]

А вот людей, которые бы думали о России, а не о себе - маловато будет.

В России и так слишком дохрена думают о России в целом и это прямой ущерб России. В идеале хотелось бы, чтобы в России о России в целом не думал никто, кроме специально выбранных для того товарищей и то в их рабочее время, а остальные думали бы на работе о работе, а дома - о семье и друзьях. А о России в целом задумывались бы только перед выборами.

[Vaso]

В качестве публичных лиц женского пола Васе дуры нравятся меньше умных.

В умных у нас недостатка нет ... людей, которые бы думали о России, а не о себе - маловато будет. Надеюсь, нет сомнений, что Поклонская - русская. В отличие от украинки Собчак.

Глупая русская Поклонская на своем месте России больше вреда приносит, чем умная украинская Собчак на своем. Такое бывает с русскими дурами.

Дело не в национальности, Оглас. Надеюсь, спорить не будете, дорогой интернационалист?

[Oglas]

Дело не в национальности, Оглас. Надеюсь, спорить не будете, дорогой интернационалист?

С чего вы решили, что я интернационалист?

Кстати, о Собчак... Оказывается, Порошенко - далеко не первая её "любовь". С удивлением обнаружил, что ещё в прошлом году она брала интервью у премьера Черногории Мила Джукановича. Видать, нравятся Ксюше диктаторы. Черногорская оппозиция даже сняла на этот счёт довольно забавный ролик. Собчак там названа "ведущей российской порномоделью", что, конечно, не совсем точно (но ход мыслей мне нравится):
https://www.youtube.com/watch?v=enhb84viCs0

[Vaso]

С чего вы решили, что я интернационалист?

Ладно, пуская "дорогой националист".

Кстати, о Собчак..

Не уверен, что кстати. Собчак в последнее время в информационном поле задвинута в самый угол, а Поклонская лезет изо всех щелей.

[Oglas]

Не уверен, что кстати. Собчак в последнее время в информационном поле задвинута в самый угол, а Поклонская лезет изо всех щелей.

Надо же! А у меня всё наоборот.

[Vaso]

Не уверен, что кстати. Собчак в последнее время в информационном поле задвинута в самый угол, а Поклонская лезет изо всех щелей.

Надо же! А у меня всё наоборот.

Бородатое:
- В доме напротив в окнах такая порнография!
- Так у вас же деревья этот дом загораживают!
- А вы на шкаф залезьте!

[Oglas]

Бородатое:
- В доме напротив в окнах такая порнография!
- Так у вас же деревья этот дом загораживают!
- А вы на шкаф залезьте!

Невиноватый я. Она сама пришла.

[сами мы местные]

вопрос прост - является ли нынешняя явно наращивающая экспансию религиозная организация единственной основой нравственности нации?

Да, является.

[Vaso]

https://govoritmoskva.ru/news/124303/?print=1 :
"ПАТРИАРХ КИРИЛЛ ПОПРОСИЛ У ВЛАСТЕЙ МОСКВЫ БОЛЬШЕ ЗЕМЕЛЬ ПОД ХРАМЫ.
Он подчеркнул, что выделяемые территории часто окружены домами, ЛЭП, а также имеют городские коммуникации, которые не всегда можно перенести.
Об этом передаёт агентство городских новостей «Москва».
«Хотелось бы обратиться к городу с просьбой об увеличении размеров земельных участков, которые сегодня предоставляются под строительство храмов, до 0,7 гектара», — заявил патриарх на заседании попечительского совета фонда «Поддержки строительства храмов Москвы».
Ранее Кирилл назвал недостаточным строительство в Москве 200 новых храмов. По его мнению, церкви не могут вместить всех верующих столицы".

Возможно, следовало бы включить ряд старых храмов в московскую программу реновации и на их месте построить более вместительные. И многоэтажные.
Думается, это вопрос времени. Что не исключает строительства новых храмов для "возможности вместить всех верующих столицы". В случае же возможного временного переизбытка посадочных (в хорошем смысле) мест из-за слишком высокой скорости строительства новых храмов недостаток верующих для полного заполнения всегда можно ввезти из регионов. А также наперековать местных неправославных. Чисто, повторюсь, для "возможности вместить всех верующих столицы".

[S.F]

тоны написанных букв и ничего интересного и глубокого по теме. одни кривляния.
напоминает известных насекомых. скачущих по верхним слоям эпидермиса..

может, кому-то будет интересно.
рассуждения одного московского священника. очень близко и созвучно моим мыслям.

Из «Записок московского священника». Впервые опубликовано в газете «Русская мысль».

За последний месяц я похоронил шесть детей из больницы, где каждую субботу служу литургию. Пять мальчиков: Женю, Антона, Сашу, Алешу и Игоря. И одну девочку - Женю Жмырко, семнадцатилетнюю красавицу, от которой осталась в иконостасе больничного храма икона святого великомученика Пантелеймона. Умерла она от лейкоза. Умирала долго и мучительно, не помогало ничто. И этот месяц не какой-то особенный. Пять детских гробов в месяц - это статистика. Неумолимая и убийственная, но статистика. И в каждом гробу родной, горячо любимый, чистый, светлый, чудесный. Максимка, Ксюша, Настя, Наташа, Сережа...
За последний день я навестил трех больных: Клару (Марию), Андрюшу и Валентину. Все трое погибают – тяжело и мучительно. Клара уже почти бабушка, крестилась недавно, но можно подумать, что всю жизнь прожила в Церкви – так светла, мудра и прозрачна. Андрюше – 25 лет, а сыну его всего лишь год. За него молятся десятки, даже, наверное, сотни людей, достают лекарства, возят на машине в больницу и домой, собирают деньги на лечение – а метастазы повсюду. И этот день не какой-то особенный, так каждый день.

Прошло полдня. Умерла Клара. Умерла Валентина. В Чечне погибло шесть российских солдат – а сколько чеченцев, не сообщают… Умерла Катя (из отделения онкологии) – девочка с огромными голубыми глазами. Об этом мне сказали прямо во время службы.

Легко верить в Бога, когда идешь летом через поле. Сияет солнце, и цветы благоухают, и воздух дрожит, напоенный их ароматом. “И в небесах я вижу Бога” – как у Лермонтова. А тут? Бог? Где Он? Если Он благ, всеведущ и всемогущ, то почему молчит? Если же Он так наказывает их за их грехи или за грехи их пап и мам, как считают многие, то Он уж никак не “долготерпелив и многомилостив”, тогда Он безжалостен.

Бог попускает зло для нашей же пользы либо когда учит нас, либо когда хочет, чтобы с нами не случилось чего-либо еще худшего – так учили еще со времен средневековья и Византии богословы прошлого, и мы так утверждаем следом за ними. Мертвые дети – школа Бога? Или попущение меньшего зла, чтобы избежать большего?

Если Бог все это устроил, хотя бы для нашего вразумления, то это не Бог, это злой демон, зачем ему поклоняться, его надо просто изгнать из жизни. Если Богу, для того чтобы мы образумились, надо было умертвить Антошу, Сашу, Женю, Алешу, Катю и т.д., я не хочу верить в такого Бога. Напоминаю, что слово “верить” не значит “признавать, что Он есть”, “верить” – это “доверять, вверяться, вверять или отдавать себя”. Тогда выходит, что были правы те, кто в 30-е годы разрушал храмы и жег на кострах иконы, те, кто храмы превращал в дворцы культуры. Грустно. Хуже, чем грустно. Страшно.

Может быть, не думать об этом, а просто утешать? Давать тем, кому совсем плохо, этот “опиум для народа”, и им все-таки хотя бы не так, но будет легче. Утешать, успокаивать, жалеть. Но опиум не лечит, а лишь на время усыпляет, снимает боль на три или четыре часа, а потом его нужно давать снова и снова. И вообще страшно говорить неправду – особенно о Боге. Не могу.

Господи, что же делать? Я смотрю на твой крест и вижу, как мучительно Ты на нем умираешь. Смотрю на Твои язвы и вижу Тебя мертва, нага, непогребенна… Ты в этом мире разделил с нами нашу боль. Ты как один из нас восклицаешь, умирая на своем кресте: “Боже, Боже мой, почему Ты меня оставил?” Ты как один из нас, как Женя, как Антон, как Алеша, как, в конце концов, каждый из нас, задал Богу страшный это вопрос и “испустил дух”.

Если апостолы утверждают, что Иисус умер на кресте за наши грехи и искупил их Своею кровию, то мы выкуплены (см. 1Кор 6,20; а также 1Петр 1,18-19), значит, мы страдаем не за что-то, не за грехи – свои, родительские, чьи-то. За них уже пострадал Христос – так учат апостолы, и на этом зиждется основа всего их богословия. Тогда выходит, что неизвестно, за что страдаем мы...

далее здесь:
http://www.pravmir.ru/nisxozhdenie-vo-a ... e-i-smert/

[Vaso]

Очень правильно и понятно написал московский священник. И вопросы его, хоть и вечные - до сих пор без внятного ответа остаются."Одни кривлянья" (с S.F) на них в ответ от православных активистов получаем. Заумные, имеющие цель не объяснить просто, а предельно усложнить и завести рака за камень. Так всегда бывает, когда воцерковленный верующий сам до конца не понимает - за что, не уверен в правоте своей организации, но понты держать перед критиками должен. А иначе - а как же? Все опоры и скрепы, за которые он цепляется из-за недостатка уверенности в себе самом, к черту (в хорошем смысле) летят?

[Atruman]

Ну, если прочитать московского священника и православного активиста чуть далее скопированной цитаты, то ответ можно и найти.

[Vaso]

Ну, если прочитать московского священника и православного активиста чуть далее скопированной цитаты, то ответ можно и найти.

Так я ж и говорю, что без ответа ни один активист с ковра не сползет. Ибо - западло! Стоять-держаться! Другое дело - каков он, этот ответ. Удовлетворяет ли он сомнения самого активиста в глубине души, не напоказ?