Международный ОИЯИ

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Международный ОИЯИ

#101 Сообщение Гидр » 01 мар 2022, 18:23

Anthony писал(а):
01 мар 2022, 17:09
VAR писал(а):
01 мар 2022, 12:46
Гидр писал(а):
01 мар 2022, 12:28


А Вы им расскажите, что за это скоро 15лет начнут давать и посмотрите на реакцию. Хорошо быть смелым, когда ничего не угрожает.
По правилам ОИЯИ запрещена всяка политическая деятельность в стенах ОИЯИ.
Это он новому директору поляку ж .. лижет.
Если в наличии "поддержка" как политическая деятельность, то будет и мнение "против".
Ты или пиши, или бухай.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

watch
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: Международный ОИЯИ

#102 Сообщение watch » 01 мар 2022, 19:15

мне кажется, ОИЯИ стоит выразить свое мнение, потому что рано или поздно все закончится, и нужно будет снова смотреть в глаза
мировому сообществу, без которого ОИЯИ невозможен. Даже если в краткосрочной перспективе это грозит неприятностями.

castro
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: Международный ОИЯИ

#103 Сообщение castro » 01 мар 2022, 19:26

watch писал(а):
01 мар 2022, 19:15
мне кажется, ОИЯИ стоит выразить свое мнение, потому что рано или поздно все закончится, и нужно будет снова смотреть в глаза
мировому сообществу, без которого ОИЯИ невозможен. Даже если в краткосрочной перспективе это грозит неприятностями.
Ну, как бы да.
Но за такое директору может и партбилет на стол положить придётся.
Как минимум.

castro
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: Международный ОИЯИ

#104 Сообщение castro » 01 мар 2022, 19:29

ЦЕРН выразился предельно обтекаемо:


FROM: Fabiola Gianotti
Conflict in Ukraine / Conflit en Ukraine

Dear colleagues,

We are very saddened by the news regarding the tragic events that are unfolding in Ukraine. Our thoughts go to all the people and our colleagues who are affected either directly or indirectly, to whom we extend our deepest sympathy and support at this difficult time. CERN continues to embrace and promote scientific collaboration across the world as a driver for peace.

Fabiola Gianotti, Raphaël Bello, Mike Lamont, Joachim Mnich and Charlotte Warakaulle.

watch
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: Международный ОИЯИ

#105 Сообщение watch » 01 мар 2022, 19:47

castro писал(а):
01 мар 2022, 19:26
Но за такое директору может и партбилет на стол положить придётся.
Как минимум.
Это да, но, во-первых, сразу будет ясно насколько нам ценны идеалы Сахарова. Во-вторых, это временное неудобство, то, что происходит - не навечно.

chilly
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 05 май 2010, 19:31

Re: Международный ОИЯИ

#106 Сообщение chilly » 01 мар 2022, 19:55

watch писал(а):
01 мар 2022, 19:15
мне кажется, ОИЯИ стоит выразить свое мнение, потому что рано или поздно все закончится, и нужно будет снова смотреть в глаза
мировому сообществу, без которого ОИЯИ невозможен. Даже если в краткосрочной перспективе это грозит неприятностями.
ОИЯИ служит науке, а не мировому сообществу. Наука должна быть вне политики. Науке много веков, и много веков страны воюют. Если по каждой войне научные институты должны определяться в том кого и что они поддерживают, то очень скоро воевать между собой станут и научные институты. Поэтому лучше бы руководствоваться принципом, что фундаментальная наука вне политики во все века во всех обстоятельствах.

Иначе после войны на Украине нужно будет определиться как ОИЯИ относится ко всем другим кровопролитным современным войнам: в Йемене ОИЯИ за Хуситов или за Саудовскую Аравию? В Ливии ОИЯИ за Турцию (+десяток стран) или за ОАЭ (+ другой десяток стран)? И так далее. Ведь ОИЯИ - международная организация и разные страны-участницы могут быть легко вовлечены в те или иные военные конфликты.

watch
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: Международный ОИЯИ

#107 Сообщение watch » 01 мар 2022, 20:03

chilly писал(а):
01 мар 2022, 19:55
Иначе после войны на Украине нужно будет определиться как ОИЯИ относится ко всем другим кровопролитным современным войнам: в Йемене ОИЯИ за Хуситов или за Саудовскую Аравию? В Ливии ОИЯИ за Турцию (+десяток стран) или за ОАЭ (+ другой десяток стран)?
Несомненно, если бы хуситы, саудиты или турки были ОИЯИ, то нужно было бы определяться. На данный же момент, и РФ и Украина, обе вовлеченные
в конфликт стороны - члены ОИЯИ. Поэтому отмалчиваться нельзя, потеряете лицо.

chilly
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 05 май 2010, 19:31

Re: Международный ОИЯИ

#108 Сообщение chilly » 01 мар 2022, 20:11

Секретарь Совбеза Украины Данилов допустил ракетный удар по территории Белоруссии
Власти Украины допустили нанесение превентивного ракетного удара по Белоруссии. Об этом заявил секретарь Совета безопасности страны Алексей Данилов
Следует ли ОИЯИ осуждать когда правительство одной из стран-участниц угрожает ракетным ударом другой стране-участнице? Или надо подождать когда нанесут удар? Или надо посмотреть какие будут последствия удара?

Или война в Карабахе недавно была. Армения и Азербайджан - страны-участницы, если не путаю.

Или вот ЦЕРН - осуждал действия европейских стран-участниц, которые отправляли войска в составе НАТО бомбить Белград, Ливию, Ирак, Афганистан? Я не знаю, может быть правда осуждал? Кто-нибудь помнит? Если осуждал, то надо и ОИЯИ высказаться. Если ЦЕРН отмалчивался, то чего от ОИЯИ требовать?

watch
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: Международный ОИЯИ

#109 Сообщение watch » 01 мар 2022, 20:36

chilly писал(а):
01 мар 2022, 20:11
Если ЦЕРН отмалчивался, то чего от ОИЯИ требовать?
ЦЕРН выступил (см. у castro).

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11656
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Международный ОИЯИ

#110 Сообщение GFO » 01 мар 2022, 20:40

chilly писал(а):
01 мар 2022, 19:55

ОИЯИ служит науке, а не мировому сообществу. Наука должна быть вне политики. Науке много веков, и много веков страны воюют. Если по каждой войне научные институты должны определяться в том кого и что они поддерживают, то очень скоро воевать между собой станут и научные институты. Поэтому лучше бы руководствоваться принципом, что фундаментальная наука вне политики во все века во всех обстоятельствах.

Иначе после войны на Украине нужно будет определиться как ОИЯИ относится ко всем другим кровопролитным современным войнам: в Йемене ОИЯИ за Хуситов или за Саудовскую Аравию? В Ливии ОИЯИ за Турцию (+десяток стран) или за ОАЭ (+ другой десяток стран)? И так далее. Ведь ОИЯИ - международная организация и разные страны-участницы могут быть легко вовлечены в те или иные военные конфликты.
Какой высокий штиль. А не напомнить ли кто начал строить институт. И в рамках какого проекта его начали строить. И кто его строил. Во все времена наука двигала войну. Война финансировала науку.
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
Anthony
Сообщения: 8159
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:41
Откуда: город успешных людей

Re: Международный ОИЯИ

#111 Сообщение Anthony » 01 мар 2022, 20:43

Гидр писал(а):
01 мар 2022, 12:28
Вы им расскажите, что за это скоро 15лет начнут давать и посмотрите на реакцию. Хорошо быть смелым, когда ничего не угрожает.
Всех не перевешаете!
​«Всегда помни: мир прекрасен. Мир был прекрасен и будет прекрасен. Только не надо мешать ему»

castro
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: Международный ОИЯИ

#112 Сообщение castro » 01 мар 2022, 20:44

https://www.newkaliningrad.ru/news/brie ... hniki.html
Минобрнауки Польши прекращает сотрудничество с РФ в области науки и техники, останавливает сотрудничество с образовательными учреждениями и исследовательскими центрами. Об этом во вторник, 1 марта, пишет ТАСС со ссылкой на замглавы ведомства Влодимежа Бернацкого.

«Во-первых, мы прекращаем сотрудничество в рамках Объединенного института ядерных исследований в подмосковной Дубне и Международного центра научно-технической информации. Во-вторых, Минобрнауки прекращает сотрудничество с Россией в рамках соглашения между правительством Республики Польша и правительством Российской Федерации о сотрудничестве в области науки и техники, заключенного 25 августа 1993 года», — заявил он.

По словам Бернацкого, это решение означает приостановку контактов с российскими учеными, учебными заведениями, исследовательскими центрами.

«Кроме того, как министерство, мы не видим возможности продолжения работы над проектом соглашения между Правительством Республики Польша и Правительством Российской Федерации о взаимном признании сертификатов, дипломов, периодов обучения, образования, квалификации и научных степеней», — сказал он.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Международный ОИЯИ

#113 Сообщение Гидр » 01 мар 2022, 20:46

watch писал(а):
01 мар 2022, 20:03
chilly писал(а):
01 мар 2022, 19:55
Иначе после войны на Украине нужно будет определиться как ОИЯИ относится ко всем другим кровопролитным современным войнам: в Йемене ОИЯИ за Хуситов или за Саудовскую Аравию? В Ливии ОИЯИ за Турцию (+десяток стран) или за ОАЭ (+ другой десяток стран)?
Несомненно, если бы хуситы, саудиты или турки были ОИЯИ, то нужно было бы определяться. На данный же момент, и РФ и Украина, обе вовлеченные
в конфликт стороны - члены ОИЯИ. Поэтому отмалчиваться нельзя, потеряете лицо.
Скорее жопу вместо лица получат, последовав Вашему совету. Вы тупо и абсолютно без искусно провоцирует внутренний конфликт. ОИЯИ - не партия, не армия, не секта. Это сообщество людей имеющих общую страсть к исследованию, но имеющих абсолютно разные политические взгляды и религиозные убеждения. Кукарекать за любую из сторон - это однозначно кого-то обидеть. Понимаю, обидно что ушли Польша и Чехия, но мало, да? Надо добить, надо чтобы после заявления ушли другие страны, не согласные с ним.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Международный ОИЯИ

#114 Сообщение Гидр » 01 мар 2022, 20:47

Anthony писал(а):
01 мар 2022, 20:43
Гидр писал(а):
01 мар 2022, 12:28
Вы им расскажите, что за это скоро 15лет начнут давать и посмотрите на реакцию. Хорошо быть смелым, когда ничего не угрожает.
Всех не перевешаете!
Я тебе сказал: или бухай или пиши...
Сейчас достанешь Зом и будет как вчера))))
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Международный ОИЯИ

#115 Сообщение Гидр » 01 мар 2022, 20:50

castro писал(а):
01 мар 2022, 20:44
https://www.newkaliningrad.ru/news/brie ... hniki.html
Минобрнауки Польши прекращает сотрудничество с РФ в области науки и техники, останавливает сотрудничество с образовательными учреждениями и исследовательскими центрами. Об этом во вторник, 1 марта, пишет ТАСС со ссылкой на замглавы ведомства Влодимежа Бернацкого.

«Во-первых, мы прекращаем сотрудничество в рамках Объединенного института ядерных исследований в подмосковной Дубне и Международного центра научно-технической информации. Во-вторых, Минобрнауки прекращает сотрудничество с Россией в рамках соглашения между правительством Республики Польша и правительством Российской Федерации о сотрудничестве в области науки и техники, заключенного 25 августа 1993 года», — заявил он.

По словам Бернацкого, это решение означает приостановку контактов с российскими учеными, учебными заведениями, исследовательскими центрами.

«Кроме того, как министерство, мы не видим возможности продолжения работы над проектом соглашения между Правительством Республики Польша и Правительством Российской Федерации о взаимном признании сертификатов, дипломов, периодов обучения, образования, квалификации и научных степеней», — сказал он.
Забей. Наши дипломы они никогда не признают, тупо чтобы вы, с вашими головами, их с кафедры не вышибли)))) место русского и украинца - на клубничное поле или на уборке туалетов. Смотри реально на жизнь, это вековая ненависть, ещё с времён семибоярщины и Гришки Отрепьева.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
z0m
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 10:06
Откуда: 56° 45.154', 37° 12.252'

Re: Международный ОИЯИ

#116 Сообщение z0m » 01 мар 2022, 20:51

Гидр писал(а):
01 мар 2022, 20:47
Сейчас достанешь Зом и будет как вчера))))
уже. оно невменяемо и одного раза не хватило.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Международный ОИЯИ

#117 Сообщение Гидр » 01 мар 2022, 20:52

z0m писал(а):
01 мар 2022, 20:51
Гидр писал(а):
01 мар 2022, 20:47
Сейчас достанешь Зом и будет как вчера))))
уже. оно невменяемо и одного раза не хватило.
Революция, судьба моя))))
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
z0m
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 10:06
Откуда: 56° 45.154', 37° 12.252'

Re: Международный ОИЯИ

#118 Сообщение z0m » 01 мар 2022, 20:57

сугубо фиолетово, пусть революционирует хоть правой хоть левой рукой дальшее.

watch
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: Международный ОИЯИ

#119 Сообщение watch » 01 мар 2022, 21:02

Гидр писал(а):
01 мар 2022, 20:46
Понимаю, обидно что ушли Польша и Чехия, но мало, да? Надо добить, надо чтобы после заявления ушли другие страны, не согласные с ним.
Вот Американское Физическое Общество и другие крупные международные организации высказались, и почему-то никто из них не ушел. Странно, да ?

фдуч112
Сообщения: 6902
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:21

Re: Международный ОИЯИ

#120 Сообщение фдуч112 » 01 мар 2022, 21:12

castro писал(а):
01 мар 2022, 19:29


ЦЕРН выразился предельно обтекаемо:
Ну говорят что по статусу Директор Женераль не может делать политические заявления. Там есть руководящий орган который может выдаст чего вскорости.

Наши люди там чувствуют себя не вполне комфортно в нынешних условиях, насколько мне известно.

ace
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:59

Re: Международный ОИЯИ

#121 Сообщение ace » 01 мар 2022, 21:52

ОИЯИ выразился ещё более обтекаемо:
http://www.jinr.ru/posts/informatsiya-ot-direktsii/
Дирекция Объединенного института ядерных исследований, многонациональный коллектив международного научного центра с глубокой озабоченностью и тревогой переживает драматичное развитие актуальной обстановки в мире, особенно, в ряде государств-участников ОИЯИ.

Международная межправительственная организация Объединенный институт ядерных исследований создана на принципах сотрудничества ученых различных стран для совместного исследования фундаментальных свойств материи во имя мирного развития человечества. ОИЯИ более 60 лет объединяет людей, ориентированных на прогресс, познание Вселенной и содействие поиску совместных ответов на глобальные вызовы.

В сложившихся обстоятельствах Дирекция ОИЯИ, следуя уставным документам, решениям Комитета полномочных представителей и Ученого совета ОИЯИ, в качестве основных своих оперативных задач видит обеспечение бесперебойной и безопасной работы всей научно-исследовательской инфраструктуры ОИЯИ, а также оказание всей возможной и необходимой поддержки сотрудникам Института.

Дирекция ОИЯИ прилагает необходимые усилия для обеспечения оптимальных условий работы для всех своих сотрудников, содействуя решению возникающих проблем.

Дирекция ОИЯИ заверяет своих партнеров со всего мира в продолжении участия Института во всех действующих коллаборационных проектах, а также в исполнении всех обязательств в рамках действующих планов научно-исследовательских работ.

В эти сложные моменты наша многонациональная научная семья уверена: лишь вместе мы можем достигать высочайших научных результатов во имя человечества и мира на Земле.

Дирекция ОИЯИ подчеркивает свою приверженность принципам непреложной значимости научного диалога вне зависимости от национальной принадлежности и границ.

Будучи верным своему основополагающему принципу «Наука объединяет народы», наш международный научный центр призывает к продолжению доверительного и плодотворного научного сотрудничества во имя нашего общего будущего.

watch
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: Международный ОИЯИ

#122 Сообщение watch » 01 мар 2022, 22:19

Хорошо, что не совсем промолчали, но нужно было высказаться определеннее: будучи за мир во всем мире, нужно было сказать, что ОИЯИ
против. Хотя бы так.
Последний раз редактировалось watch 24 июл 2022, 02:04, всего редактировалось 1 раз.

фдуч112
Сообщения: 6902
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:21

Re: Международный ОИЯИ

#123 Сообщение фдуч112 » 01 мар 2022, 22:45

watch писал(а):
01 мар 2022, 22:19
Хорошо, что не совсем промолчали, но нужно было высказаться определеннее: будучи за мир во всем мире, нужно было сказать, что ОИЯИ
против войны. Хотя бы так.
За скорейшее прекращение было бы корректнее по-моему.

castro
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: Международный ОИЯИ

#124 Сообщение castro » 01 мар 2022, 23:09

Из старого, но актуальное

Патриотический озноб трясёт планету,
Вздымая нации и страны на дыбы.
А мы с тобою в нашем тихом кабинете
Так далеки от политической борьбы.
Большой войною грезит мир не понарошку,
Но верим мы, что нас минует суета...

А если нет? Ведь слишком разные обложки
На наших, виды повидавших, паспортах.
А вдруг придётся нам, заламывая руки,
Услышать низкие слова высоких лиц
О том, что им не нужен общий храм науки,
Когда сочатся кровью трещины границ?
Нам объяснят потом стыдливо, не для прессы,
Мол, извините, этот шаг необходим.
Наука - раб национальных интересов.
И ты представь на миг, что мы поверим им.
Представь на миг: а вдруг уже минута близко,
Когда расстанемся врагами ты и я?
Остынут души, оборвётся переписка
И недописанной останется статья.
Оплавят горло обвинительные речи,
И будут яростью сердца раскалены...
А мы с тобою станем вновь мечтать о встрече
Лицом к лицу. В окопах завтрашней войны.

Аватара пользователя
Psycho
Сообщения: 1089
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 19:53

Re: Международный ОИЯИ

#125 Сообщение Psycho » 01 мар 2022, 23:42

Здорово. И жаль, что всё так.

Ответить

Вернуться в «Не флейм»