Казахи - крутые!

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
фдуч112
Сообщения: 6885
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:21

Re: Казахи - крутые!

#626 Сообщение фдуч112 » 10 янв 2022, 15:01

lik писал(а):
08 янв 2022, 21:49
фдуч112 писал(а):
08 янв 2022, 21:28
Лигко
википедия)))история из политкорректых учебников))
Тартария там была, а жители - татары))

Фих знает, я в школе учил по савецким про жузы и "присоединение". А как их там называли киргиз-койсаками или сибирскими киргизами уже вторично.

Аватара пользователя
z0m
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 10:06
Откуда: 56° 45.154', 37° 12.252'

Re: Казахи - крутые!

#627 Сообщение z0m » 10 янв 2022, 15:47

фдуч112 писал(а):
10 янв 2022, 15:01
Фих знает, я в школе учил по савецким про жузы и "присоединение". А как их там называли киргиз-койсаками или сибирскими киргизами уже вторично.
оттакая там была картинка? :)
Изображение

фдуч112
Сообщения: 6885
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:21

Re: Казахи - крутые!

#628 Сообщение фдуч112 » 10 янв 2022, 17:17

z0m писал(а):
10 янв 2022, 15:47
оттакая там была картинка? :)
К чему она тока, в РИ 1914 г. не было акцента на национальных территориях, окромя Финляндии и может быть Польши.

Не, я про вхождение в состав.

Brubaker
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 03 янв 2022, 23:14

Re: Казахи - крутые!

#629 Сообщение Brubaker » 10 янв 2022, 19:50

very писал(а):
10 янв 2022, 12:56
помним также, что танки "шкода" дошли до Сталинграда
Очень немилосердно по отношению к аборигенам. :smile:

Аватара пользователя
z0m
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 10:06
Откуда: 56° 45.154', 37° 12.252'

Re: Казахи - крутые!

#630 Сообщение z0m » 10 янв 2022, 20:29

Brubaker писал(а):
10 янв 2022, 19:50
Очень немилосердно по отношению к аборигенам.
дук их надо допинывать до синего состояния :)

Аватара пользователя
z0m
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 10:06
Откуда: 56° 45.154', 37° 12.252'

Re: Казахи - крутые!

#631 Сообщение z0m » 10 янв 2022, 20:31

фдуч112 писал(а):
10 янв 2022, 17:17
К чему она тока
тыщелетний казахстан на ней найди, единый и неделимый :)
можно ещё спеть щеню вмерлую и россказать как трудолюбивые казахи выкопали каспийское море...

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Казахи - крутые!

#632 Сообщение Гидр » 10 янв 2022, 20:31

z0m писал(а):
10 янв 2022, 20:29
Brubaker писал(а):
10 янв 2022, 19:50
Очень немилосердно по отношению к аборигенам.
дук их надо допинывать до синего состояния :)
Эмммм, может не надо? Жалко до синего, один Мура останется)))
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

jason.voorhees
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 30 авг 2021, 16:45

Re: Казахи - крутые!

#633 Сообщение jason.voorhees » 10 янв 2022, 20:58

Владимир Путин во время онлайн–заседания ОДКБ выразил поддержку президенту Казахстана — правда, какому–то не тому. Вместо Токаева Касым–Жомарта Кемелевича, обратившегося к ОДКБ за помощью в связи с протестами в стране, президент России посочувствовал некому "Кемелу Жомартовичу" [x]

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Казахи - крутые!

#634 Сообщение lik » 10 янв 2022, 21:18

фдуч112 писал(а):
10 янв 2022, 17:17
в РИ 1914 г. не было акцента на национальных территориях
описание населения азиатской части страны 1914г Главного управления земледелия и землеустройства РИ:
Скрытый текст:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
В РИ были периодические издания томов министерства внутренних дел по губерниям,там более подробно можно найти почти полную картину от истории до экономики, состав населения конкретный для той или иной местности

фдуч112
Сообщения: 6885
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:21

Re: Казахи - крутые!

#635 Сообщение фдуч112 » 10 янв 2022, 21:21

lik писал(а):
10 янв 2022, 21:18

В РИ были периодические издания томов министерства внутренних дел по губерниям,там более подробно можно найти почти полную картину от истории до экономики, состав населения конкретный для той или иной местности
Тут казахи киргизами названы, в чем вопрос то. В названиях регионов РИ не было национальностей практически.

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Казахи - крутые!

#636 Сообщение lik » 10 янв 2022, 21:57

фдуч112 писал(а):
10 янв 2022, 21:21
казахи киргизами названы
киргизы - кочевники,если посмотреть тома мвд, они сезонно присутствуют на той или иной территории и качуют на длительные расстояния. Казахи или казаки,от которого пошло название и русских казаков,служилый люд, конница, и разбросаны они тоже были.Нарезав искусственно границы в советской россии под определение попали не только служивые,но и все кочевые и осёдлые,которые по факту ими никода и не являлись

фдуч112
Сообщения: 6885
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:21

Re: Казахи - крутые!

#637 Сообщение фдуч112 » 10 янв 2022, 22:13

lik писал(а):
10 янв 2022, 21:57
киргизы - кочевники,если посмотреть тома мвд, они сезонно присутствуют на той или иной территории и качуют на длительные расстояния. Казахи или казаки,от которого пошло название и русских казаков,служилый люд, конница, и разбросаны они тоже были.
Смешались в кучу как на картине Орловского "бой казаков с киргизами" (или с казахами).

Я все же придерживаюсь того что казахов ( среденеазиатских казаков) обзызвали киргизами чтобы не путать с (мало)российскими казаками.

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Казахи - крутые!

#638 Сообщение lik » 10 янв 2022, 22:18

фдуч112 писал(а):
10 янв 2022, 22:13
казахов ( среденеазиатских казаков) обзызвали киргизами чтобы не путать с (мало)российскими казаками
это произошло только в советской России, обохначили как казах,чтобы путанницы не было. Сами тюркские народы называли военных или боевых казаками(казак,козок) и до сих пор так звучит в их языках
Последний раз редактировалось lik 10 янв 2022, 22:21, всего редактировалось 1 раз.

фдуч112
Сообщения: 6885
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:21

Re: Казахи - крутые!

#639 Сообщение фдуч112 » 10 янв 2022, 22:21

lik писал(а):
10 янв 2022, 22:18
это произошло только в советской России, чтобы путанницы не было. Сами тюркские народы называли военных или боевых казаками(казак,козок) и до сих пор так звучит в их языках
Да вроде как нет, путаница была с давних времен.

В царской России и в советское время с 1734 года до 1925 года нынешних казахов называли киргиз-кайсаками или киргизами, по официальной версии, тогда это делалось, чтобы не путать казахов с казаками, так как до 1734 года казахов называли казаками, а Казахское ханство — Казачьей Ордой.

В литературе и документах Русского государства XVI-XVII веков употреблялся в отношении казахов этноним казак. Например, русский летописец первой половины XVII века Савва Есипов, сообщая о происхождении хана Кучума, Казахское ханство называет «Казачьей ордой».

Ещё в 1827 году А. И. Лёвшин доказывал, что «киргиз есть название народа совсем другого… название казак… принадлежит киргиз-кайсакским ордам с начала их существования, они себя иначе не называют»

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Казахи - крутые!

#640 Сообщение lik » 10 янв 2022, 22:23

тогда кто сейчас сами киргизы??? их история писана сильно отличная от казахской, а народы на алтае, которые киригизы они то кто?)))

фдуч112
Сообщения: 6885
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:21

Re: Казахи - крутые!

#641 Сообщение фдуч112 » 10 янв 2022, 22:26

lik писал(а):
10 янв 2022, 22:23
тогда кто сейчас сами киргизы??? их история писана сильно отличная от казахской, а народы на алтае, которые киригизы они то кто?)))
Киргизы другой народ просто. А казахи это казаки другой степи.

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Казахи - крутые!

#642 Сообщение lik » 10 янв 2022, 22:26

фдуч112 писал(а):
10 янв 2022, 22:21
«киргиз есть название народа совсем другого… название казак… принадлежит киргиз-кайсакским ордам
сущность казаков в боевом духе, изначально это были не какие-то особенные племена,туда стекались все те,кто не хотел подчиняться отдельному правителю. В орде Чингизхана - военное сословие,они и завоевали пространства вплоть до Европы.

фдуч112
Сообщения: 6885
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:21

Re: Казахи - крутые!

#643 Сообщение фдуч112 » 10 янв 2022, 22:33

lik писал(а):
10 янв 2022, 22:26

сущность казаков в боевом духе, изначально это были не какие-то особенные племена,туда стекались все те,кто не хотел подчиняться отдельному правителю. В орде Чингизхана - военное сословие,они и завоевали пространства вплоть до Европы.
Вроде как "свободный человек". Ну да, не крепостные же :)

К примеру

Например, по Y-DNA, - у современных киргизов гаплогруппы R1a - около 68%, а у казахов - около 18%. У казахов монгольских гаплогрупп С - около 40%, а у киргизов - в среднем около 15-18% С.

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Казахи - крутые!

#644 Сообщение lik » 10 янв 2022, 22:37

фдуч112 писал(а):
10 янв 2022, 22:26
Киргизы другой народ просто. А казахи это казаки другой степи.
киргизы не едины в своём определении, киргизы были на территории современного Казахстана и остались на ней с паспортами казахов. Там поэтому равенства не будет, там сложено по системе Чингизхана издревле. Русские,если заметили называют татаро-тюркскими всех,от названия соседнего государства,когда-то большой империи и разрушевшейся. Китай и Россия поделили эти земли. Только люди Казанского ханства оставили себе самоназвание -татары и татары крымские,хотя никакой общности неимеющие ,кроме схожего языка и былой истории

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Казахи - крутые!

#645 Сообщение lik » 10 янв 2022, 22:53

если казахи были преобладающими в степи,то современный Казахстан далеко не степь, с сибирсими морозами на севере и горами на востоке

Аватара пользователя
ЯБулочник
Сообщения: 4386
Зарегистрирован: 23 мар 2021, 11:51

Re: Казахи - крутые!

#646 Сообщение ЯБулочник » 10 янв 2022, 23:12

антиресно
а зачем Токаев косметикой пользуется?
У меня на жоне меньше помады и теней чем на нем

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 10953
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16

Re: Казахи - крутые!

#647 Сообщение godzilla » 10 янв 2022, 23:25

фдуч112 писал(а):
10 янв 2022, 22:26
lik писал(а):
10 янв 2022, 22:23
тогда кто сейчас сами киргизы??? их история писана сильно отличная от казахской, а народы на алтае, которые киригизы они то кто?)))
Киргизы другой народ просто. А казахи это казаки другой степи.
а говорят на одном языке они просто так
совпало

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Казахи - крутые!

#648 Сообщение lik » 11 янв 2022, 01:58

godzilla писал(а):
10 янв 2022, 23:25
а говорят на одном языке они просто так
совпало
:D в русском тюркизмов достаточно, вместе с фамилиями))
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тюркизмы_в_русском_языке
Азия была двуязычной, с персидским и тюркским,плюс знание арабского для понимания корана
Язык меняют который раз)) При советах сначала с арабской письменности на кириллицу,потом на латиницу и снова на кириллицу,после распада снова на латиницу))
В начале прошлого века джадиды газеты выпускали,одинаково читаемую в Турции,Азербайджане,Туркестане,Татарстане и пр. а после революции они же принялись реформировать местные языки подгоняя под новую концепцию, создавая новую реальность бытия))

Изображение

старо-турецкий язык - чагатайский
старо-узбекский и др. язык - чагатайский

Аватара пользователя
Anthony
Сообщения: 8139
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:41
Откуда: город успешных людей

Re: Казахи - крутые!

#649 Сообщение Anthony » 11 янв 2022, 02:27

ЯБулочник писал(а):
10 янв 2022, 23:12
антиресно
а зачем Токаев косметикой пользуется?
У меня на жоне меньше помады и теней чем на нем
Кто чем балуется на старости лет. Кто ботексом, кто колеса у стула скотчем обматывает.
​«Всегда помни: мир прекрасен. Мир был прекрасен и будет прекрасен. Только не надо мешать ему»

Аватара пользователя
z0m
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 10:06
Откуда: 56° 45.154', 37° 12.252'

Re: Казахи - крутые!

#650 Сообщение z0m » 11 янв 2022, 08:34

Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев объявил о завершении основной миссии ОДКБ в стране. По его словам, вывод сил начнется 13 января. Войска ОДКБ будут выведены в течение 10 дней, добавил Токаев.

Ответить

Вернуться в «Не флейм»