Большой Брат уже и смотрит за нами

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Большой брат уже и смотрит за нами?

#26 Сообщение мура » 09 окт 2021, 07:30

Metrolog82 писал(а):
09 окт 2021, 06:53
А я не совсем понимаю какой великий смысл впаривать человеку контекстную рекламу тех товаров, которые он уже купил. Логично это было бы делать до покупки, на стадии поиска и сомнений, а мне постоянно и навязчиво по 1-2 месяца упорно идёт реклама недавно приобретенных вещей.
Если ты купил корм для кошки, то высока вероятность, что у тебя есть кошка. Если ты покупаешь раз в месяц корм для собаки, то скорее всего у тебя (или в семье) есть собака.

Наверняка у тебя появляется автореклама. А у меня - нет. Потому, что в моих поисках нет зимней резины и я не смотрю на Авито Нива б/у. Хотя, вот сейчас написал эти слова )))

Тоже самое с кроссовками. Мне показывают именно ту фирму, что я купил просто потому, что среди покупателей кроссовок существует лояльность к бренду.

Но думать, что там всемогущий разум, который не ошибается, не стоит. Там ещё есть маркетологи. Которые ну вот так решили. Или впарили такую мысль своим акционерам

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Большой брат уже и смотрит за нами?

#27 Сообщение мура » 09 окт 2021, 07:34

И да, самое главное, чтобы ты был лоялен. То есть условно если ты только что купил Опель, то Опель хочет, чтобы ты не разочаровался и через 3-5 лет снова купил Опель. Это самая основная тема.

Но не во всем. Например среди покупателей корма для кошек очень высокая лояльность к бренду. А среди лакомств - наоборот. Все время покупают новое. Потому, что корм = хлеб насущный. А лакомство = разнообразные конфетки.

Л@ки
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 17 сен 2021, 05:47

Re: Большой брат уже и смотрит за нами?

#28 Сообщение Л@ки » 09 окт 2021, 07:59

мура писал(а):
09 окт 2021, 06:52
в принципе пользователю в России достаточно 300 рублей в месяц, чтобы иметь интернет и юзать огромное количество всего. Всей семьёй. А учитывая, что есть масса бесплатного вайфая (вот ещё пример халявы) - можно и не платить вовсе. И вот это абсолютно новая модель.
Интернет дает доступ к покупкам и рекламе. Это не новая модель, это ровно та же старая модель бесплатной ежедневной газеты с платными обьявлениями, только работающая на новой технологии. На вайфай вместо мальчишки на велосипеде который рекламную газету в пакете на мой драйввей кидает через день. И эта модель жизнеспособна только потому что потребители интернета и бесплатной газеты тратят свои деньги - покупают товары и услуги по обьявлениям а рекламодатели платят за рекламу. Если б не товар в интернете не покупали, то интернет бы остался только в университетах. Нету бесплатных сервисов... Как говорится "если вы не платите за сервис, то товар это вы". Информация о пользователях стоит денег, но эти деньги всё равно в результате приходят с продаж тем же потребителям.

Так что пока парадигма не поменялась, если честно. Просто в СССР профессиональной коммерции почти не было, вот оно и кажется условно новым.
мура писал(а):
09 окт 2021, 06:52
Собственно ютьюб пошел дальше. Он говорит: а если не хочешь рекламу - заплати 100 рублей в месяц
Про это слышал, но сам не видел. Интернетом пользуюсь в основном на ноутбуке, а там Firefox + AdblockPlus = нет у меня рекламы в youtube и на большинстве сайтов. Да, некоторые бесплатные сайты самоблокируются если их реклама вырезается адблоком, но их пока очень немного. Также слышал что недавно Гугль запретил блокировку рекламы в Хроме. Хорошо что есть альтернативы. Но я плачу за Нетфликс, за Амазон Прайм и еще пару-тройку сервисов, так что не совсем халявщик :)

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Большой брат уже и смотрит за нами?

#29 Сообщение мура » 09 окт 2021, 08:03

Дело в количестве. Одна газета бесплатных объявлений или 10 000 бесплатных сервисов - это колоссальное отличие. Кино, музыка и видеоконтент в сети просто изменили всю развлекательную индустрию. Поэтому внутри кино миллион продактплейсмента, в видосах есть *интеграшки*, а музыку мы смотрим бесплатно, но с рекламой (интересующимся могу посоветовать послушать у Пушного на канале, что ему приходится сейчас делать, чтобы пилить каверы). Кратко: отечественные компании просят 100 000 рублей или запрещают исполнять, а западные тупо монетизируют в пользу условного Стинга, не спрашивая Пушного, ставя рекламу.

Про то, что *заплати 99 руб и я отключу рекламу* мне ютьюб пишет каждый день при входе
Последний раз редактировалось мура 09 окт 2021, 08:12, всего редактировалось 2 раза.

Л@ки
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 17 сен 2021, 05:47

Re: Большой брат уже и смотрит за нами?

#30 Сообщение Л@ки » 09 окт 2021, 08:06

мура писал(а):
09 окт 2021, 07:34
И да, самое главное, чтобы ты был лоялен. То есть условно если ты только что купил Опель, то Опель хочет, чтобы ты не разочаровался и через 3-5 лет снова купил Опель. Это самая основная тема.
Современная тема это брать всё в аренду на всю жизнь чтобы поток денег от клиента был равномерным и постоянным. Опель - в лиз. Покупки - Амазон Прайм. Кино - Нетфликс. Майкрософт - тоже по подписке. Доставка еды уже тоже много где по ежемесячной подписке. Конечно все хотят чтобы именно их подписка сохранялась многие годы. Но бонусы за лояльность остались мало где. Хорошо если мелкие скидки дают на время.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Большой брат уже и смотрит за нами?

#31 Сообщение мура » 09 окт 2021, 08:10

Да, лояльность и постоянство. Даже благотворительные фонды не просят "дайте нам много, дайте миллион", а "не надо нам много, сделайте подписку и перечисляйте 100 руб в месяц, но всегда".

Про лояльность: Озон, ВБ, Ламода, Перек, Халва, Альфа, Яндекс - навскидку назвал всех, кто мне даёт бонусы регулярно. А уж скидочные хантеры знают всё, это, конечно, не шоу американское с купонами, но тот же ёжик тут рассказывал много чего, в теме про то, как нарыть бонусы

Л@ки
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 17 сен 2021, 05:47

Re: Большой брат уже и смотрит за нами?

#32 Сообщение Л@ки » 09 окт 2021, 08:13

мура писал(а):
09 окт 2021, 08:03
Дело в количестве. Одна газета бесплатных объявлений или 10 000 бесплатных сервисов - это колоссальное отличие. Кино и видеоконтент просто изменили всю развлекательную индустрию.
Ну это масштабируемость. Ежедневные газеты имели очевидную проблему с масштабом: либо ежедневность либо размер. Нельзя каждый день присылать рекламу в газете размером с БСЭ - читать трудно. Интернет это ограничение изящно решил. Теперь каждый пользователь сам себе количество новостей и рекламы регулирует в ленте Фейсбука или ВКонтактика - удобно :)

Развлекательная индустрия это тоже очевидное продолжение общей темы. Общий кинотеатр -> семейный телевизор -> персональное интернет-видео на телефоне. Кубик Рубика для одного -> Настолки для компании -> интернет-игры с людьми на другой стороне планеты. Пока идем вширь.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Большой брат уже и смотрит за нами?

#33 Сообщение мура » 09 окт 2021, 08:16

А про то, что показывать пользователю Сяоми: рекламу Сяоми или рекламу Самсунга - о, это как раз фишка маркетологов.

Сегодня начальник отдела маркетинга Сяоми яростно доказывает акционерам, что все деньги надо направить на рекламу Сяоми именно владельцам Сяоми. И приводит 1000 причин.

В это время в соседнем здании начальник департамента рекламы Самсунга с пеной у рта и стопками статистики доказывает своим, что надо таргетировать рекламу на тех, кто ещё не купил Самсунг.

Через пять лет они поменяются местами

Л@ки
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 17 сен 2021, 05:47

Re: Большой брат уже и СМОТРИТ за нами?

#34 Сообщение Л@ки » 09 окт 2021, 08:31

Давнотутживем писал(а):
08 окт 2021, 18:08
С рабочего компа заходил на сайт, просто смотрел покрытие для гаража-через 15 минут звонок, по имени-отчеству: "...вы на сайте интересовались". Как? Гугловская учетка шпионит?
В России это наверное VK и Яндекс, в основном. Фейсбук и Гугль еще не настолько офигели чтобы контактные телефоны выдавать - за это в штатах штрафуют. Кстати, есть в России госсервис типа американского donotcall.gov? Ну чтоб занести туда свой номер телефона, и всё - продаваны больше не звонят нахолодную?

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Большой брат уже и смотрит за нами?

#35 Сообщение мура » 09 окт 2021, 08:46

В реалиях все можно настроить под себя. Это несколько геморройно, но это можно сделать. Тот же Яндекс ставит определитель номера и антиспам. Понятно, что потом он продает ваш номер тому, кто заплатит за "антиантиспам"

Я уже писал свой способ (у меня стоит антиспам, но некоторые номера не помечаются, это правда): любой незнакомый номер от меня получает шаблонную смс-ку "не могу говорить, пишите". Пока не писали ни разу спамеры. А люди, которым я был нужен - да, сразу писали "привет, это Люси Лью, что делаешь сегодня вечером?"

NoCorruption!
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45

Re: Большой Брат уже и смотрит за нами

#36 Сообщение NoCorruption! » 09 окт 2021, 11:00

как-то чёрт дёрнул открыть ссылку в теме
viewtopic.php?f=6&t=114365&p=1725762&hi ... u#p1725762
теперь регулярно идёт российская реклама купить хлам на колёсах.

Не верите?
нажмите ссылку, попробуйте :)
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Большой Брат уже и смотрит за нами

#37 Сообщение iad » 09 окт 2021, 13:05

А я вот вечером принял коньяку, А в утренних новостях на вести24 средства от похмелья рекламируют.
К чему бы это?
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Большой Брат уже и смотрит за нами

#38 Сообщение мура » 09 окт 2021, 13:42

А мне в приложении КБ каждую пятницу приходит лаконичное "напоминаем, у вас скидка 10%". Чота знают обо мне, наверное

Аватара пользователя
truvo
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 10 июн 2009, 02:43

Re: Большой Брат уже и смотрит за нами

#39 Сообщение truvo » 09 окт 2021, 15:58

iad писал(а):
09 окт 2021, 13:05
А я вот вечером принял коньяку, А в утренних новостях на вести24 средства от похмелья рекламируют.
К чему бы это?
Отклонюсь от темы. У меня свои чудеса с «большим братом» случаются, было их уже несколько. Вот одно.

Скачал на пробу отечественный фильм. Раньше его не видел, сюжета не знаю, название ни о чем не говорящее (и к Булгакову никак не относится). Начал смотреть — какая-то мелодрама... показалось, что фильм неинтересный, свернул окно плеера, пошел в интернет, смотреть, чего там пишут. А фильм продолжается фоном, только звук. И на каком-то сайте натыкаюсь на ссылку, ведущую на информацию о рок-опере Александра Градского «Мастер и Маргарита». Перехожу по этой ссылке, начинаю читать. И в эти же секунды (!) в фильме, который идет фоном, начинается диалог про тот самый подъезд в том самом булгаковском доме. Оказывается, там влюбленная парочка гуляла по Москве и как раз забрела в этот дом.

Вот какая вероятность была такого совпадения? Нулевая ведь!

Л@ки
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 17 сен 2021, 05:47

Re: Большой Брат уже и смотрит за нами

#40 Сообщение Л@ки » 09 окт 2021, 16:10

truvo писал(а):
09 окт 2021, 15:58
А фильм продолжается фоном, только звук.
Если б не знал что у труво телефон без интернета, то сказал бы что смартфон подслушал. Смартфоны постоянно слушают ведь (спасибо неотключаемым голосовым помощникам), и в реальном времени скидывают подслушанные ключевые слова рекламодателям. У меня постоянно такое происходит.

Аватара пользователя
Дмитрий Лапаев
Модератор форума dubna.net
Сообщения: 7693
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:34

Re: Большой Брат уже и смотрит за нами

#41 Сообщение Дмитрий Лапаев » 09 окт 2021, 16:32

Кстати о птичках. Вообще вылетело из головы. Чет с год или два назад мы вели по технической части большой паблик- ток, вроде это был фестиваль Таврида... или нет... ну в общ в "цифровом пространстве" на садовом, неважно. Там была панелька с топами. В частности участвовал Андрей Себрант, старый волк, (помните "Гласнет"?), щас главный пиарщик яндекса. Так вот на него там один парень в рамках Q&A буквально наехал по этому поводу. Помню тезисно, давно было, да и не вникал в контент: он тогда вообще и не думал отпираться,- да, говорит, слушаем. Но все исключительно "вашими молитвами", вы же сами разрешаете при установке hfpys[ прикладух (на ведре, на айфонах все сложнее). Фсё это уже было в Симпсонах в Южном Парке)) Они классифицируют клиента по ключевым словам, идентифицируя его с точки зрения социального статуса. И подсовывают рекламу в связи с ним. Тем самым увеличивая вероятность "случайного попадания".
ex LAPA

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Большой Брат уже и смотрит за нами

#42 Сообщение мура » 09 окт 2021, 16:50

Офигеть какая новость. Ребят, ну ладно пунктики этому удивляются. Но вы ж прошаренные. Ну куда?

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Большой Брат уже и смотрит за нами

#43 Сообщение мура » 09 окт 2021, 16:52

У нас есть тут йад и Саабака. И годзилла. Люди об этом рассказывают вам уже лет 7 про бигдата. Они там работают. Удивляться этому минимум странно. Поговорить об этом - интересно, базара нет

Пунктик
Сообщения: 13220
Зарегистрирован: 03 июн 2012, 02:59
Откуда: Из лесу, вестимо...

Re: Большой Брат уже и смотрит за нами

#44 Сообщение Пунктик » 09 окт 2021, 17:53

мура писал(а):
09 окт 2021, 16:50
Офигеть какая новость. Ребят, ну ладно пунктики этому удивляются. Но вы ж прошаренные. Ну куда?
мура такой смешной)))

Аватара пользователя
Piligrim Sakha
Сообщения: 1425
Зарегистрирован: 02 ноя 2014, 14:04

Re: Большой Брат уже и смотрит за нами

#45 Сообщение Piligrim Sakha » 09 окт 2021, 19:43

Ну вот пять минут назад! В квартире вырубилось электричество. Проверил свои автоматы - не отключились. В подьезде счëтчик без тумблеров - горит и щелкает. Позвонил в аварийку. Отключил звонок. А на экране УЖЕ!!!
Изображение
И спать хочется, и Родину жалко

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Большой Брат уже и смотрит за нами

#46 Сообщение iad » 09 окт 2021, 20:14

Диагностика корректная?
Электричество отрубилось из-за замыкания в розетках в ванной?
Если нет - не зачет!
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Аватара пользователя
Piligrim Sakha
Сообщения: 1425
Зарегистрирован: 02 ноя 2014, 14:04

Re: Большой Брат уже и смотрит за нами

#47 Сообщение Piligrim Sakha » 09 окт 2021, 23:42

Нет, не в ванной, про неё только думал, они отследили, что я там был, когда электричество отрубилось. В реале сгорел автомат в подъезде на входе.
И спать хочется, и Родину жалко

Аватара пользователя
Слушатель
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 06 дек 2009, 00:31

Re: Большой Брат уже и смотрит за нами

#48 Сообщение Слушатель » 10 окт 2021, 04:30

Так на смартфоне, когда идет установка приложения, там всё честно написано к чему будет доступ, не согласен, приложение не установится. Все ассоциации делаются, как выше написали, уже исходя из бигдата. К примеру, пошел с компанией в кафе, вернувшись, ютуб уже мне чуть ли не лекции рекомендует о темах, на которые беседовали, собой у меня был только кнопочный телефон и наличка. Вот так гугл отлично справился с ассоциативной задачей и для этого не нужен смартфон, он прекрасно работает и через смартфоны друзей и знакомых. Поэтому вся информация попадает через них смартфоны. Когда вижу рекламу товара, который вообще не искал, то мои слова на встрече могут быть такими – кто это искал или покупал. Уже никого не удивляет, все воспринимают как данность. Если нет вокруге смартфонов, то и гугл ничего не знает в этот период обо мне, но может, если подружится с опсосом, который в пландемию слал смски, когда я оказывался далеко от своей обычной соты, которую он считает моей домашней.
Кому есть что скрывать, тот и боится сбор данных. С моим случаем на ютуб, так это вообще можно сказать в плюс пошло. Осталось немного, когда гугл будет сам заполнять еженедельник и со стопроцентной точностью "отгадывать" предстоящие дела и желания.

Аватара пользователя
Anthony
Сообщения: 8139
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:41
Откуда: город успешных людей

Re: Большой Брат уже и смотрит за нами

#49 Сообщение Anthony » 11 окт 2021, 13:55

После прохождения переписи в госуслугах Вы получите уникальный QR-код, подтверждающий правильность прохождения переписи.

И снова QR-код ... Всех пометят кодами вместо имён.
​«Всегда помни: мир прекрасен. Мир был прекрасен и будет прекрасен. Только не надо мешать ему»

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Большой Брат уже и смотрит за нами

#50 Сообщение мура » 11 окт 2021, 14:23

Anthony писал(а):
11 окт 2021, 13:55
После прохождения переписи в госуслугах Вы получите уникальный QR-код, подтверждающий правильность прохождения переписи.

И снова QR-код ... Всех пометят кодами вместо имён.
И да, также переживали про ИНН. И про паспортизацию. И против переписи населения бунты были. До ухода в скиты и самосожжения

Ответить

Вернуться в «Не флейм»