Опрос про темную материю

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Ответить

Доказано ли что Темная материя существует?

Да
9
39%
Нет
7
30%
Не знаю
4
17%
Глупый вопрос
3
13%
 
Всего голосов: 23

Сообщение
Автор
tru65
Сообщения: 1994
Зарегистрирован: 18 май 2019, 11:03

Опрос про темную материю

#1 Сообщение tru65 » 23 май 2021, 08:58

Почему я решил задать этот вопрос
https://m.youtube.com/watch?v=hdV_O2H1Cqc&t=417s. - про ТМ с 18 минуты

Аватара пользователя
Uzi
Сообщения: 2888
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 15:54
Откуда: ─╤╦︻ 30 ︻╦╤─

Re: Опрос про темную материю

#2 Сообщение Uzi » 23 май 2021, 09:13

Закончил смотреть на теме велосипеда. В итоге ТМ уже смогли измерить? В тему призывается Ха.
I don't give a fuck about you anyways. Whoever said I gave a shit 'bout you ©️

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Опрос про темную материю

#3 Сообщение iad » 23 май 2021, 12:44

В общем вопрос глупый.
По той простой причине, что понятия темной энергии и темной материи были введены и существуют в рамках некоторых гипотез.
И для их подтверждения или опровержения планируются эксперименты и строятся большие установки.
Этот подход получается по причине дефицита теоретических моделей, нормальных механизмов их обсуждения и конкуренции между ними.
Хороших теоретиков мало, механизмов естественной конкуренции между гипотезами тоже мало,
эксперимент - это самый понятный механизм подтверждения или опровержения гипотезы.
Поэтому каждую более-менее стройную теоретическую гипотезу пытаются проверить в первую очередь экспериментально.
Правда, в текущих условиях, эксперимент для многих гипотез это очень затратный способ проверки.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Аватара пользователя
Bob
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 18:42
Откуда: Дубна

Re: Опрос про темную материю

#4 Сообщение Bob » 23 май 2021, 17:14

Да нет, вопрос не глупый, а вполне актуальный. Если есть какие-то экспериментальные данные, которые не укладываются в рамки существующих теорий, их надо объяснить.
По некоторым представлениям, темная материя это остатки того, что существовало до образования существующего вокруг нас.
Так еще в 1961 году академик Я.Б. Зельдович выдвинул альтернативную холодную модель Вселенной, согласно которой первоначальная плазма состояла из смеси холодных (с температурой ниже абсолютного нуля) вырожденных частиц — протонов, электронов и нейтрино.
:roll:

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Опрос про темную материю

#5 Сообщение мура » 23 май 2021, 17:17

Есть. Тайсону верю. По ссылке от автора даже ходить не собираюсь. После "не высадки на Луне"

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Опрос про темную материю

#6 Сообщение iad » 23 май 2021, 18:08

Еще раз, понятия темной материи и темной энергии введены для объяснения некоторых наблюдаемых, экспериментальных фактов не укладывающихся в устоявшуюся теоретическую модель.
Для этого, в теорию вводятся дополнительные гипотетические сущности. Фактически для затыкания существующих нестыковок.
В данный момент темная энергия и темная материя просто обозначение некоторых границ в нашем текущем понимании природы.


В любом случае модификация устоявшейся теории требует либо экспериментальных доказательств, либо опровержений.
Это работа экспериментаторов.

Есть другой вариант, модифицировать устоявшуюся теорию по другому, не за счет ввода новых сущностей, а за счет пересмотра роли или функций тех понятий, которые уже есть.
Это работа теоретиков.

Проблема в том, что теоретиков мало и очень жидкие механизмы конкуренции между разными гипотезами.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Опрос про темную материю

#7 Сообщение мура » 23 май 2021, 18:17

iad писал(а):
23 май 2021, 18:08
Еще раз, понятия темной материи и темной энергии введены для объяснения некоторых наблюдаемых, экспериментальных фактов не укладывающихся в устоявшуюся теоретическую модель.
Для этого, в теорию вводятся дополнительные гипотетические сущности. Фактически для затыкания существующих нестыковок.
В данный момент темная энергия и темная материя просто обозначение некоторых границ в нашем текущем понимании природы.
+++
Вот и Тайсон так говорит))

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Опрос про темную материю

#8 Сообщение iad » 23 май 2021, 18:24

Ну так я о чем?
Это не доказательство существования темной материи, темная материя и темная энергия некоторые теоретические затычки,
закрывающие нестыковки в существующей, устоявшейся на сегодня, теоретической модели вселенной...
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Опрос про темную материю

#9 Сообщение мура » 23 май 2021, 18:35

Именно это и называют темной материей. Значит доказано. Солипсизьм)))

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Опрос про темную материю

#10 Сообщение iad » 23 май 2021, 18:38

Bob писал(а):
23 май 2021, 17:14
Да нет, вопрос не глупый, а вполне актуальный. Если есть какие-то экспериментальные данные, которые не укладываются в рамки существующих теорий, их надо объяснить.
По некоторым представлениям, темная материя это остатки того, что существовало до образования существующего вокруг нас.
Так еще в 1961 году академик Я.Б. Зельдович выдвинул альтернативную холодную модель Вселенной, согласно которой первоначальная плазма состояла из смеси холодных (с температурой ниже абсолютного нуля) вырожденных частиц — протонов, электронов и нейтрино.
:roll:
Вопрос глупый, потому, что это, наука-физика, как отрасль, работает не так.
Можно с тем же успехом спросить про доказательство существования эфира или гравитонов.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

tru65
Сообщения: 1994
Зарегистрирован: 18 май 2019, 11:03

Re: Опрос про темную материю

#11 Сообщение tru65 » 23 май 2021, 18:56

iad писал(а):
23 май 2021, 18:24
Ну так я о чем?
Это не доказательство существования темной материи, темная материя и темная энергия некоторые теоретические затычки,
закрывающие нестыковки в существующей, устоявшейся на сегодня, теоретической модели вселенной...
Затычки? На ОТО рука не поднимается значит?
А вот академик Рубаков не только считает что ТМ есть, но и говорит об этом

https://m.youtube.com/watch?v=0Qu9NvfnS1g&t=513s

Аватара пользователя
Uzi
Сообщения: 2888
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 15:54
Откуда: ─╤╦︻ 30 ︻╦╤─

Re: Опрос про темную материю

#12 Сообщение Uzi » 23 май 2021, 19:01

Так вроде бы никто и не отрицает, что она есть. Вопрос доказательной базы открыт, это ведь всего лишь гипотеза.
I don't give a fuck about you anyways. Whoever said I gave a shit 'bout you ©️

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Опрос про темную материю

#13 Сообщение iad » 23 май 2021, 19:37

tru65 писал(а):
23 май 2021, 18:56
iad писал(а):
23 май 2021, 18:24
Ну так я о чем?
Это не доказательство существования темной материи, темная материя и темная энергия некоторые теоретические затычки,
закрывающие нестыковки в существующей, устоявшейся на сегодня, теоретической модели вселенной...
Затычки? На ОТО рука не поднимается значит?
А вот академик Рубаков не только считает что ТМ есть, но и говорит об этом

https://m.youtube.com/watch?v=0Qu9NvfnS1g&t=513s
Это характеризует Рубакова, как человека на текущий момент принявшего эту гипотезу в работу и ищущего для нее экспериментальные подтверждения.
Насколько я знаю, Рубаков один из разработчиков идей частиц-кандидатов на звание темной материи.
И что?
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

tru65
Сообщения: 1994
Зарегистрирован: 18 май 2019, 11:03

Re: Опрос про темную материю

#14 Сообщение tru65 » 31 окт 2021, 11:12

Не стало автора альтернативной ОТО.
Вот эпизод из жизни этого великого (имхо) человека

https://m.youtube.com/watch?v=KwI9D3tD6 ... b_imp_woyt

https://m.youtube.com/watch?v=pdXdzf0EL ... b_imp_woyt

tru65
Сообщения: 1994
Зарегистрирован: 18 май 2019, 11:03

Re: Опрос про темную материю

#15 Сообщение tru65 » 19 фев 2023, 20:28

https://m.youtube.com/watch?v=KkKChD61zYk
Михаил Стригин (вроде недавно в Дубне был) о работах Сипарова

https://m.youtube.com/watch?v=kBb_2zCSJi8
Последний раз редактировалось tru65 04 сен 2023, 21:25, всего редактировалось 1 раз.


Ответить

Вернуться в «Не флейм»