Что произошло с Навальным

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов

что произошло с Навальным

Его отравили по личному указанию Путина
45
27%
Его отравили российские спецслужбы, но без личного участия Путина
16
10%
Его отравили недоброжелатель из чиновников/бизнесменов/депутатов
9
5%
Его отравил Запад
22
13%
Его отравили "друзья"-конкуренты по оппозиции
4
2%
Никто его не травил, у него проблемы со здоровьем
21
13%
Мне пox** на него, хоть на кол обмазанный Новичком
47
29%
 
Всего голосов: 164

Сообщение
Автор
абориген
Сообщения: 2642
Зарегистрирован: 14 апр 2017, 21:02

Re: Что произошло с Навальным

#1201 Сообщение абориген » 17 дек 2020, 20:12

SaaBaka писал(а):
17 дек 2020, 19:53
мура писал(а):
17 дек 2020, 19:49
Не сомневаюсь, что это абсолютно возможно.
Как я уже говорил, это вопрос не веры, а доказательств. Возможно наверно всё, вопрос как всегда в ресурсах, и откуда они берутся. И откуда цифра 20,000 ойро? Почему не 200? и не 200,000? или 200,000,000? И кроме чемодана, еще надо знать, куда его нести. Чтобы не приняли.
Почему вам не казались странными расследования Bellingcat по МН-17, отравлению Скрипалей, убийству Хангошвили в Берлине? С самого начала образования Bellingcat
они позиционировали себя как организация расследующая преступления по открытым источникам. Почему бывший гебешник Путин не подверг сомнению данные расследования по отслеживанию геолокации Навального? Сказал бы, что это невозможно технически для разных "пациентов"и точка.
Мне без разницы как была добыта эта информация. Спецслужбы вообще не брезгуют методами в работе. Главное, был факт отравления, а это преступление.

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 4729
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Что произошло с Навальным

#1202 Сообщение SaaBaka » 17 дек 2020, 20:25

абориген писал(а):
17 дек 2020, 20:12
Почему вам не казались странными расследования Bellingcat по МН-17, отравлению Скрипалей, убийству Хангошвили в Берлине?
Мне они совершенно не кажутся странными, учитывая откуда они деньги берут. Какова степень доверия независимому журналистскому расследованию, если бы его финансировал МИД РФ и Абрамович? А Bellingcat совершенно официально финансируют NED и OSF, например. Если вам это о чём-то говорит, конечно.

абориген
Сообщения: 2642
Зарегистрирован: 14 апр 2017, 21:02

Re: Что произошло с Навальным

#1203 Сообщение абориген » 17 дек 2020, 20:40

SaaBaka писал(а):
17 дек 2020, 20:25
абориген писал(а):
17 дек 2020, 20:12
Почему вам не казались странными расследования Bellingcat по МН-17, отравлению Скрипалей, убийству Хангошвили в Берлине?
Мне они совершенно не кажутся странными, учитывая откуда они деньги берут. Какова степень доверия независимому журналистскому расследованию, если бы его финансировал МИД РФ и Абрамович? А Bellingcat совершенно официально финансируют NED и OSF, например. Если вам это о чём-то говорит, конечно.
Аааа, я ждала это от вас. Фонд поддержки демократии (США). Ну Путин конкретнее сказал- это "легализация материалов американских спецслужб", то есть Президент, признавая сам факт слежки за Навальным, официально подтвердил, что американские спецслужбы переиграли наших. Это че такое?

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 4729
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Что произошло с Навальным

#1204 Сообщение SaaBaka » 17 дек 2020, 21:10

абориген писал(а):
17 дек 2020, 20:40
Президент, признавая сам факт слежки за Навальным, официально подтвердил, что американские спецслужбы переиграли наших. Это че такое?
Это значит, что опять санкционный сыр подорожает. Ради этого все и задумано, видимо.

Пунктик
Сообщения: 12047
Зарегистрирован: 03 июн 2012, 02:59
Откуда: Из лесу, вестимо...

Re: Что произошло с Навальным

#1205 Сообщение Пунктик » 17 дек 2020, 22:03

абориген писал(а):
17 дек 2020, 19:21
Интересно девки пляшут... Что конкретно интересует и с какой целью? Будем мою персону обсуждать или Путина с Навальным?
будем обсуждать реальность сего процесса для обычного гражданина. как и описано по вашей ссылке

Пунктик
Сообщения: 12047
Зарегистрирован: 03 июн 2012, 02:59
Откуда: Из лесу, вестимо...

Re: Что произошло с Навальным

#1206 Сообщение Пунктик » 17 дек 2020, 22:04

Viscount писал(а):
17 дек 2020, 19:25
Это вопрос не возможности, а стоимости. Вы готовы оплатить эксперимент? Если да, то я готов его провести.
с чего это? если это законный процесс, то это не будет платно

Аватара пользователя
Сандрина
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 21:17

Re: Что произошло с Навальным

#1207 Сообщение Сандрина » 17 дек 2020, 22:05

SaaBaka писал(а):
17 дек 2020, 19:48
Viscount писал(а):
17 дек 2020, 19:37
Это доказывает лишь то, что на ваши провокации идиотов не нашлось.
Какие провокации, вы же сами предлагали. Речь о том, что те, кто говорит, что личные данные сотрудников ФСБ вкупе с их перемещениями можно найти за три копейки в интернете, причем прямо из офиса в Лондоне - мягко говоря, врут. Это всё, что я пытаюсь сказать.
Вот именно, доказательств не достаточно, это вероятно фальшивка.

Аватара пользователя
_DOK
Сообщения: 12793
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 21:06

Re: Что произошло с Навальным

#1208 Сообщение _DOK » 17 дек 2020, 22:11

Про взаимосвязь людей, которые столько лет крутились вокруг Навального, с отравлением тоже вилами по воде писано.
скорее даже
писями по воде виляно
:smile:

iad
Сообщения: 6919
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Что произошло с Навальным

#1209 Сообщение iad » 17 дек 2020, 22:11

Как известно, кто ищет, тот всегда найдет. Просто надо знать, где искать.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Аватара пользователя
Сандрина
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 21:17

Re: Что произошло с Навальным

#1210 Сообщение Сандрина » 17 дек 2020, 22:33

Из Навального делают великомученника. Любят на Руси таких, голосуют за них... Повышают ему рейтинг. Описание отравления его Юли, полная чушь.

iad
Сообщения: 6919
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Что произошло с Навальным

#1211 Сообщение iad » 17 дек 2020, 22:36

Сандрина писал(а):
17 дек 2020, 22:33
Из Навального делают великомученника. Любят на Руси таких, голосуют за них... Повышают ему рейтинг. Описание отравления его Юли, полная чушь.
Не надо людей по себе судить.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 96739
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Что произошло с Навальным

#1212 Сообщение мура » 17 дек 2020, 22:36

Сандрина писал(а):
17 дек 2020, 22:33
Из Навального делают великомученника. Любят на Руси таких, голосуют за них... Повышают ему рейтинг. Описание отравления его Юли, полная чушь.
На Руси часто любят еще и неграмотных. И умом скорбных. Но я никак не могу полюбить.

Аватара пользователя
Viscount
Сообщения: 2069
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 15:54
Откуда: местный

Re: Что произошло с Навальным

#1213 Сообщение Viscount » 17 дек 2020, 22:47

Пунктик писал(а):
17 дек 2020, 22:04
Viscount писал(а):
17 дек 2020, 19:25
Это вопрос не возможности, а стоимости. Вы готовы оплатить эксперимент? Если да, то я готов его провести.
с чего это? если это законный процесс, то это не будет платно
Ясно. Понятно. Ок.
In vino veritas...
Для не умеющих в английский: Viscount |ˈvaɪkaʊnt| Виконт

Аватара пользователя
Anthony
Сообщения: 6051
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:41
Откуда: город успешных людей

Re: Что произошло с Навальным

#1214 Сообщение Anthony » 17 дек 2020, 23:13

Пунктик писал(а):
17 дек 2020, 22:04
Viscount писал(а):
17 дек 2020, 19:25
Это вопрос не возможности, а стоимости. Вы готовы оплатить эксперимент? Если да, то я готов его провести.
с чего это? если это законный процесс, то это не будет платно
по полису в МСЧ-9 :smile:

Даже в МСЧ есть прейскурант и касса.

Аватара пользователя
Anthony
Сообщения: 6051
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:41
Откуда: город успешных людей

Re: Что произошло с Навальным

#1215 Сообщение Anthony » 17 дек 2020, 23:18

Viscount писал(а):
17 дек 2020, 19:36
Мне бы было стыдно такое писать, ведь за 30 лет интернета в стране можно было бы уже изучить его возможности и невозможности.
И что? Реально есть бот, в который пишу номер своего телефона, и он показывает как я записан в контактах у людей?

Любопытно.

Если знаете такой бот, киньте ссылку. Ну так, чисто узнать, что обо мне думают.

startupDubna
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 25 июл 2018, 14:56

Re: Что произошло с Навальным

#1216 Сообщение startupDubna » 17 дек 2020, 23:26

Viscount писал(а):
17 дек 2020, 19:36
Мне бы было стыдно такое писать, ведь за 30 лет интернета в стране можно было бы уже изучить его возможности и невозможности.
Возможность-то многого имеется (хоть и частичная), но для её использования надо стать полноценным участником черного рынка, наравне с заказчиками киллеров.
А иногда за эту информацию придется дополнительно заплатить какой-то политической активностью (если ещё и спецслужбы помогли). Особенно если важна полнота информации.
Пост был об этом.

Пунктик
Сообщения: 12047
Зарегистрирован: 03 июн 2012, 02:59
Откуда: Из лесу, вестимо...

Re: Что произошло с Навальным

#1217 Сообщение Пунктик » 17 дек 2020, 23:34

Anthony писал(а):
17 дек 2020, 23:13
Даже в МСЧ есть прейскурант и касса
это законный способ.
дайте мне ссылку на прейскурант, где законным способом можно получить все те данные, про которые говорится в статье из Эха. а то написали красиво, но явно не жизнеспособно. балобольством это называется

Аватара пользователя
Viscount
Сообщения: 2069
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 15:54
Откуда: местный

Re: Что произошло с Навальным

#1218 Сообщение Viscount » 17 дек 2020, 23:38

Anthony писал(а):
17 дек 2020, 23:18
В Телеграме много чего есть. Но узнать как вы записаны у других можно и через разные приложения из Аппстора или Плеймаркета. И это давно уже не ново.
startupDubna писал(а):
17 дек 2020, 23:26
Сейчас БД торгуют все, кому не лень. Каждый квартал можно прочитать новость про сливы БД клиентов (Сбер и Яндекс из последних как пример). Вы думаете, это хацкеры делают? Увы, не только. Элементарные сбои, халатность сотрудников, коррупция этц., делают все это доступным и без Даркнета. Самый простой пример: коллекторы, которые всегда находят ваши телефоны.
Последний раз редактировалось Viscount 17 дек 2020, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
In vino veritas...
Для не умеющих в английский: Viscount |ˈvaɪkaʊnt| Виконт

Аватара пользователя
Anthony
Сообщения: 6051
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:41
Откуда: город успешных людей

Re: Что произошло с Навальным

#1219 Сообщение Anthony » 17 дек 2020, 23:39

Если, как написали, стоимость какого-то элемента 20 тыс. евро, то это даже не цена машины.

Это в России могут просить на лечение ребенка сумму равную цене автомобиля. Но ни один олигарх не дрогнет. Хотя для них это сопоставимо с 1 автомобилем.

Аватара пользователя
Anthony
Сообщения: 6051
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:41
Откуда: город успешных людей

Re: Что произошло с Навальным

#1220 Сообщение Anthony » 17 дек 2020, 23:43

startupDubna писал(а):
17 дек 2020, 23:26
А иногда за эту информацию придется дополнительно заплатить какой-то политической активностью (если ещё и спецслужбы помогли). Особенно если важна полнота информации.
Пост был об этом.



Это как, например, чтобы получать 200 тыс. руб. в мес., работая в администрации г.о. Дубны, придется пойти на сделку с совестью (если она есть) и творить всякие непотребства. А за те же деньги в Москве можно быть приличным человеком со знанием английского языка и немного специалистом. Или кодить. Не говоря уже о кролике в Торонто.
Последний раз редактировалось Anthony 17 дек 2020, 23:44, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Metrolog82
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: 23 мар 2015, 12:17

Re: Что произошло с Навальным

#1221 Сообщение Metrolog82 » 17 дек 2020, 23:44

А при чем тут государственные секреты? Данные геолокации привязанной к номерам хранятся у операторов сотовой связи и доступ к ним имеет множество сотрудников. Это даже не сорм.
Причем сами разговоры могут быть шифрованые надёжно, но с какого номера на какой и откуда был вызов не такой уж секрет.
Сложнее привязать номера к людям - но это уже другими методами происходит.

А уж ботов разных в телеге полно, пароли от почт прекрасно возвращают например.

Если для кого-то то что показано в ролике похоже на чудо, то это как-то даже наивно..

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 4729
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Что произошло с Навальным

#1222 Сообщение SaaBaka » 18 дек 2020, 01:28

Metrolog82 писал(а):
17 дек 2020, 23:44
Данные геолокации привязанной к номерам хранятся у операторов сотовой связи и доступ к ним имеет множество сотрудников.
Множество сотрудников к ним доступа не имеет, тк эта информация не используется операторами поддержки и салонами связи для работы с клиентами.
Metrolog82 писал(а):
17 дек 2020, 23:44
Сложнее привязать номера к людям - но это уже другими методами происходит.
В данном случае нужно было связать и первое, и второе, и третье - это не одна база. Плюс, это не просто слитые базы, которые устаревают со временем (тк такого рода сливы являются нерегулярными событиями), это должна быть именно актуальная информация, то есть - от крота (кротов), причем с достаточным уровнем доступа. И кротов достаточно мотивированных, чтобы не боятся за это надолго присесть.
Metrolog82 писал(а):
17 дек 2020, 23:44
А уж ботов разных в телеге полно, пароли от почт прекрасно возвращают например.
Можно пароль от моей почты? Разрешаю выставить на всеобщее обозрение.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 96739
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Что произошло с Навальным

#1223 Сообщение мура » 18 дек 2020, 06:07

Anthony писал(а):
17 дек 2020, 23:39
Если, как написали, стоимость какого-то элемента 20 тыс. евро, то это даже не цена машины.

Это в России могут просить на лечение ребенка сумму равную цене автомобиля. Но ни один олигарх не дрогнет. Хотя для них это сопоставимо с 1 автомобилем.
Да я от вольного взял 20 килоойро. И написал «например».

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 96739
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Что произошло с Навальным

#1224 Сообщение мура » 18 дек 2020, 06:08

Metrolog82 писал(а):
17 дек 2020, 23:44
А при чем тут государственные секреты? Данные геолокации привязанной к номерам хранятся у операторов сотовой связи и доступ к ним имеет множество сотрудников. Это даже не сорм.
Причем сами разговоры могут быть шифрованые надёжно, но с какого номера на какой и откуда был вызов не такой уж секрет.
Сложнее привязать номера к людям - но это уже другими методами происходит.

А уж ботов разных в телеге полно, пароли от почт прекрасно возвращают например.

Если для кого-то то что показано в ролике похоже на чудо, то это как-то даже наивно..
+++

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 96739
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Что произошло с Навальным

#1225 Сообщение мура » 18 дек 2020, 06:26

SaaBaka писал(а):
18 дек 2020, 01:28
В данном случае нужно было связать и первое, и второе, и третье - это не одна база. Плюс, это не просто слитые базы, которые устаревают со временем (тк такого рода сливы являются нерегулярными событиями), это должна быть именно актуальная информация, то есть - от крота (кротов), причем с достаточным уровнем доступа. И кротов достаточно мотивированных, чтобы не боятся за это надолго присесть.
Паша, ясен пень, что это сделано при помощи кагебешников с другой стороны. Ясен пень, что подача Навального в стиле "оказывается любой парень может отследить со смартфона всех агентов за пять сек" - это популизм. Но также понятно, что все это абсолютно не фантастично, и верно в отношении слежки и связи всех этих кагебешников и химиков и врачей. Там нет ничего, что меня (и кого-то кроме сабрин) может удивить или натолкнуть на мысль что "все это враньё".

"Телеграм. Хотели бы запретить - запретили." - дарю рекламный слоган Дурову.

Ответить

Вернуться в «Не флейм»