Коронавирус

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
Святой
Сообщения: 13587
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:43

Re: Коронавирус

#9176 Сообщение Святой » 24 апр 2021, 16:46

Да-да, именно поэтому миллион Евро еще не востребован жадными до бабла дельцами в белых халатах, а авторы "Вирусомании" огульно хают "специалистов", не боясь разоблачения.
Что они там выделили, интересно? Опять, наверное, везикулы-экзосомы под раздачу попали. Ученые такие ученые.
За людей без намордников.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.

Святой
Сообщения: 13587
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:43

Re: Коронавирус

#9177 Сообщение Святой » 24 апр 2021, 16:49

Ха писал(а):
24 апр 2021, 16:34
Авторы таких книг очень тщательно избегают прямой лжи. А судиться с каждым кто решил заработать на хайпе и легковерных медикам нет смысла.
:lol:
Не читал, но осуждаю? (с)
Каких "таких"? Там каждый упомятуный засранец от "науки" четко ткнут мордой в созданную им грязь и ложь.
За людей без намордников.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.

Аватара пользователя
Ха
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 17:46
Откуда: Дубна / Нью-Йорк

Re: Коронавирус

#9178 Сообщение Ха » 24 апр 2021, 16:49

Святой писал(а):
24 апр 2021, 16:46
Да-да, именно поэтому миллион Евро еще не востребован жадными до бабла дельцами в белых халатах
Ссылку на миллион в студию. А книжки в разделе "эзотерика" можно всякие найти. Сейчас графоманов то дофига. Многие публикуются бесплатно онлайн, половину флибусты забили своими опусами магнумами.

Святой
Сообщения: 13587
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:43

Re: Коронавирус

#9179 Сообщение Святой » 24 апр 2021, 16:52

Ха писал(а):
24 апр 2021, 16:49
Святой писал(а):
24 апр 2021, 16:46
Да-да, именно поэтому миллион Евро еще не востребован жадными до бабла дельцами в белых халатах
Ссылку на миллион в студию. А книжки в разделе "эзотерика" можно всякие найти. Сейчас графоманов то дофига. Многие публикуются бесплатно онлайн, половину флибусты забили своими опусами магнумами.
https://www.samueleckert.net/isolat-truth-fund/
За людей без намордников.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.

Святой
Сообщения: 13587
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:43

Re: Коронавирус

#9180 Сообщение Святой » 24 апр 2021, 16:59

Ха писал(а):
24 апр 2021, 16:49
Сейчас графоманов то дофига.
Именно: миллионы т. н. ученых и медиков, хайпующих на т. н. вирусе. :D
За людей без намордников.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.

абориген
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: 14 апр 2017, 21:02

Re: Коронавирус

#9181 Сообщение абориген » 24 апр 2021, 17:37

Всем спасибо, все свободны. Получила исчерпывающую информацию о вакцине от специалиста. Спутником не вакцинируюсь. Ковивак - будем посмотреть.

Аватара пользователя
Ха
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 17:46
Откуда: Дубна / Нью-Йорк

Re: Коронавирус

#9182 Сообщение Ха » 24 апр 2021, 17:56

Есть публичное заявление от самого миллионера что деньги будут выплачены? Нету. Есть список критериев которые должны быть соблюдены? Тоже нету. Есть контактная информация куда исследования засылать? Опять нету. Удивительный сайт :D

Эта... Хошь я тебе за небольшую сумму сделаю сайт где пообщаю награду в миллиард долларов за точное научное доказательство существования города Дубна от лица Романа Абрамовича? :ROFL:

Аватара пользователя
Ха
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 17:46
Откуда: Дубна / Нью-Йорк

Re: Коронавирус

#9183 Сообщение Ха » 24 апр 2021, 18:07

абориген писал(а):
24 апр 2021, 17:37
Всем спасибо, все свободны. Получила исчерпывающую информацию о вакцине от специалиста. Спутником не вакцинируюсь. Ковивак - будем посмотреть.
Какова причина? Ну или так спрошу: если летом в России появятся в доступе Пфайзер или Модерна - уколетесь?

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Коронавирус

#9184 Сообщение iad » 24 апр 2021, 18:12

Святой писал(а):
24 апр 2021, 16:52
Ха писал(а):
24 апр 2021, 16:49
Святой писал(а):
24 апр 2021, 16:46
Да-да, именно поэтому миллион Евро еще не востребован жадными до бабла дельцами в белых халатах
Ссылку на миллион в студию. А книжки в разделе "эзотерика" можно всякие найти. Сейчас графоманов то дофига. Многие публикуются бесплатно онлайн, половину флибусты забили своими опусами магнумами.
https://www.samueleckert.net/isolat-truth-fund/
Чел, который на серьезных щщах сует подобные ссылки уверенно рассуждает о неправоте научных исследований и рассказывает про нарисованную статистику.
Забавно.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Святой
Сообщения: 13587
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:43

Re: Коронавирус

#9185 Сообщение Святой » 24 апр 2021, 18:27

Ха писал(а):
24 апр 2021, 17:56
Есть публичное заявление от самого миллионера что деньги будут выплачены? Нету. Есть список критериев которые должны быть соблюдены? Тоже нету. Есть контактная информация куда исследования засылать? Опять нету. Удивительный сайт :D
Ой, смешной. Долго думал, как ответить?
Если стоит задача дое*ться, то рано или поздно можно придумать как. По таким критериям твои ссылки тоже полная х*ня. Разница только в том, что твои--от т. н. официалов.
За людей без намордников.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.

Святой
Сообщения: 13587
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:43

Re: Коронавирус

#9186 Сообщение Святой » 24 апр 2021, 18:28

iad писал(а):
24 апр 2021, 18:12
Святой писал(а):
24 апр 2021, 16:52
Ха писал(а):
24 апр 2021, 16:49

Ссылку на миллион в студию. А книжки в разделе "эзотерика" можно всякие найти. Сейчас графоманов то дофига. Многие публикуются бесплатно онлайн, половину флибусты забили своими опусами магнумами.
https://www.samueleckert.net/isolat-truth-fund/
Чел, который на серьезных щщах сует подобные ссылки уверенно рассуждает о неправоте научных исследований и рассказывает про нарисованную статистику.
Забавно.
Да-да, конечно же, ссылки на тот же Рейтерс заслуживают куда большего доверия. Он же типа объективен. :lol:
За людей без намордников.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.

абориген
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: 14 апр 2017, 21:02

Re: Коронавирус

#9187 Сообщение абориген » 24 апр 2021, 18:33

Ха писал(а):
24 апр 2021, 18:07
абориген писал(а):
24 апр 2021, 17:37
Всем спасибо, все свободны. Получила исчерпывающую информацию о вакцине от специалиста. Спутником не вакцинируюсь. Ковивак - будем посмотреть.
Какова причина? Ну или так спрошу: если летом в России появятся в доступе Пфайзер или Модерна - уколетесь?
Ничего не знаю про Пфайзер и Модерну, но если механизм их воздействия таков же, как у Спутника- то нет. Почему, кстати, люди отвечающие за организацию вакцинирования и пропагандирующие Спутник, сами вакцинировались или Эпиквак короной или Ковиваком ( Попова, Голикова, Онищенко) ?

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Коронавирус

#9188 Сообщение iad » 24 апр 2021, 18:39

абориген писал(а):
24 апр 2021, 18:33
Ха писал(а):
24 апр 2021, 18:07
абориген писал(а):
24 апр 2021, 17:37
Всем спасибо, все свободны. Получила исчерпывающую информацию о вакцине от специалиста. Спутником не вакцинируюсь. Ковивак - будем посмотреть.
Какова причина? Ну или так спрошу: если летом в России появятся в доступе Пфайзер или Модерна - уколетесь?
Ничего не знаю про Пфайзер и Модерну, но если механизм их воздействия таков же, как у Спутника- то нет. Почему, кстати, люди отвечающие за организацию вакцинирования и пропагандирующие Спутник, сами вакцинировались или Эпиквак короной или Ковиваком ( Попова, Голикова, Онищенко) ?
В данный момент времени, да и еще долгое время, статистики по использованию Спутника будет значительно больше, чем по ковиваку.
На каком основании выбрали ковивак?
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Святой
Сообщения: 13587
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:43

Re: Коронавирус

#9189 Сообщение Святой » 24 апр 2021, 18:41

Чем-чем вакцинировалось Попово-Голиково-Онищенко? Вы серьезно полагаете, что оно вакцинировалось?
Люди, которые за год с начала всего этого бардака ни разу не были замечены в намордниках, чем-либо таки вакцинировались? Да ну не смешите уже.
За людей без намордников.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.

Аватара пользователя
Ха
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 17:46
Откуда: Дубна / Нью-Йорк

Re: Коронавирус

#9190 Сообщение Ха » 24 апр 2021, 19:27

абориген писал(а):
24 апр 2021, 18:33
Ничего не знаю про Пфайзер и Модерну, но если механизм их воздействия таков же, как у Спутника- то нет. Почему, кстати, люди отвечающие за организацию вакцинирования и пропагандирующие Спутник, сами вакцинировались или Эпиквак короной или Ковиваком ( Попова, Голикова, Онищенко) ?
Не, Пфайзер и Модерна это мРНК, в России такие не делают. мРНК - вот эти вакцины как раз плохо изучены :)

КовиВак это старая классика, "убитый" вирус который потенциально может размножаться. Если плохо убит, то будет проблема. Спутник V это практически КовиВак, но вирус кастрирован и точно не может размножаться. ЭпиВак это синтетические белки-пептиды. Если сделаны хорошо и хорошо очищены, то норм. Если не очень, то и иммунная реакция слабее, и побочка возможна. Т.е. технически получается что именно Спутник самый правильный - опять же при условии что все вакцины одинаково хорошо изготовлены.

upd: поправил названия
Последний раз редактировалось Ха 24 апр 2021, 20:47, всего редактировалось 1 раз.

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Коронавирус

#9191 Сообщение iad » 24 апр 2021, 19:38

Гинцбург рассказывал Ковальчуку,что его корона не убитый вирус, а именно кастрированный,
лишенный возможности реплицироваться, но со всеми остальными возможностями проникновения в клетку.
При этом, это совершенно стабильная фигня.
Корона - это фактически химера, кастрированный, но живой аденовирус, в который засадили два разных куска рнк короны.
С мРНК и пептидами проблема в том, они очень нестабильны, поэтому температуры хранения очень низкие,
а при нарушении условий хранения или транспортировки сразу настолько портятся, что возникает дикая побочка.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

абориген
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: 14 апр 2017, 21:02

Re: Коронавирус

#9192 Сообщение абориген » 24 апр 2021, 20:29

Ха писал(а):
24 апр 2021, 19:27

ЭпиВак это старая классика, "убитый" вирус который потенциально может размножаться. Если плохо убит, то будет проблема. Спутник V это практически ЭпиВак, но вирус кастрирован и точно не может размножаться. КовиВак это синтетические пептиды. Если сделаны хорошо и хорошо очищены, то норм. Если не очень, то и иммунная реакция слабее, и побочка возможна. Т.е. технически получается что именно Спутник самый правильный - опять же при условии что все вакцины одинаково хорошо изготовлены.
Вы все вакцины перепутали. У нас есть три вакцины Спутник - вводится аденовирус т.е. фрагменты вируса в клетку, Эпикваккорона - синтетическая вакцина и Ковивак- цельновирионная на основе целого убитого вируса. А вот как они работают (на пальцах):
"Если объяснять просто, «Спутник V» − это карточка белка, который видит охрана (иммунитет) на входе в здание (организм). Дали фото, враг пришел, охрана его узнала и не пропустила. Враг может поменять внешность сделать пластику и, если сильно изменится (вирус мутирует), охрана может его не узнать. Есть вероятность, что на каком-то входе вирус пропустят, но вероятность небольшая.

Продолжая параллели, «ЭпиВакКорона» – это порванная на несколько клочков карточка. Пазлы могут сложиться в картинку и охрана узнает вирус, а может и не узнать. И есть вероятность, что COVID-19 будет не распознан.

В то же время вакцины Moderna и Pfizer − это множество фотокарточек врага, которые беспрерывно печатает принтер. Через какое-то время карточками могут быть оклеены все помещения. И охрана будет бегать и стрелять по ним, разрушая здание (организм)."
Сотрудники Коммунарки ждут для своих сотрудников Ковивак. Ну и я подожду :smile: Дело даже не в механизме воздействия, а в имунном ответе (последствиях для организма), который в Спутнике некоторыми учеными критикуется. Но это разговор для специалистов, которыми мы не являемся и для нас может быть только предметом доверия.

Аватара пользователя
Ха
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 17:46
Откуда: Дубна / Нью-Йорк

Re: Коронавирус

#9193 Сообщение Ха » 24 апр 2021, 20:44

абориген писал(а):
24 апр 2021, 20:29
Вы все вакцины перепутали. У нас есть три вакцины Спутник - вводится аденовирус т.е. фрагменты вируса в клетку, Эпикваккорона - синтетическая вакцина и Ковивак- цельновирионная на основе целого убитого вируса.
...
Сотрудники Коммунарки ждут для своих сотрудников Ковивак. Ну и я подожду
Эээ.. Ну да, КовиВак с ЭпиВаком местами поменять у меня в посте. КовиВак - старая классика, убитый вирус с известными проблемами. ЭпиВак - синтетические белки. Спутник - урезанный вирус, который в принципе не может размножаться. Если сравнивать Спутник и КовиВак (они очень похожи), то Спутник получается самым новым, т.е. менее проверенным, но и самым правильным по механизму. А КовиВак это самый старый способ делать вакцину, т.е. вроде проверенный, но и самый проблемный по технологии. Ну дело ваше.
абориген писал(а):
24 апр 2021, 20:29
В то же время вакцины Moderna и Pfizer − это множество фотокарточек врага, которые беспрерывно печатает принтер. Через какое-то время карточками могут быть оклеены все помещения. И охрана будет бегать и стрелять по ним, разрушая здание (организм)."
Нет :D
Разумеется все помещения оклеены не будут, и здание разрушать некому и незачем. Оно не так работает, и "бесконтрольный бешеный принтер" никто не одобрит для применения :)

tru65
Сообщения: 2014
Зарегистрирован: 18 май 2019, 11:03

Re: Коронавирус

#9194 Сообщение tru65 » 24 апр 2021, 21:56

https://m.youtube.com/watch?v=53_oFNu9v ... Vr&index=1

Вакцины от коронавируса: как их производят и какие лучше. Вопрос науки - Россия 24

wolver
Сообщения: 8985
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: Коронавирус

#9195 Сообщение wolver » 25 апр 2021, 15:12

Ковидла поставила на повестку дня новые насущные вопросы и проблемы:

Запад строит здравоохранительный тоталитаризм

https://ria.ru/20210425/zdorove-1729790070.html
И ведь это уже далеко не первая попытка.
Водораздел в борьбе идей лежит в вопросе, насколько здоровье является частным делом человека. Медицинский бизнес (возможно, по объему денежного оборота самый большой сегодня бизнес в мире) постоянно через своих идеологов пытается эту разделяющую черту перейти и объяснить, что здоровье — штука коллективная, все отвечают за всех. В результате возникают разнообразные идеи. Можно назвать хотя бы одну: люди с избыточным весом угрожают общественному здоровью даже своим видом, самим фактом своего существования. Понятно, что стоит за этой мыслью мощная индустрия "здорового образа жизни" с ее наполеоновскими планами обязательного и насильственного оздоровления и устройнения всех и каждого. Но не все это видят.
И если раньше мы думали, что антипрививочники — это маленькая секта сумасшедших, то что думать сейчас, когда из стран — колыбелей западной цивилизации приходят данные опросов, по которым не желают прививаться где 50, а где и 60 процентов населения? Это, конечно, катастрофа медицинского бизнеса, вотум недоверия ему, но прежде всего катастрофа всего общества. Вызванная в том числе революционными идеями насчет обязательности здоровья.
Кстати, эти идеи не сегодня появились. Было такое государство — Третий рейх, в котором "здоровый образ жизни" был не просто культом, а одной из несущих конструкций нацистской идеологии: об этом говорится, к примеру, вот в этой книге и во многих других.
У Гитлера речь шла не о всемирном здоровье, конечно, а о построении физически совершенной германской нации. Идейным ключом всей конструкции было утверждение, что сам человек — то есть его тело, его здоровье — человеку не принадлежат, а только всей нации в целом. Для чего — понятное дело, история нам это показала. Правда, то была идея, исходившая из интересов не медицины как бизнеса, а из расчетов на войну и всемирное господство. Но какая, в сущности, разница?
Ведь, по сути, речь о том же, о чем довольно заумно размышляет сегодняшняя статья из The American Conservative: что общественное здоровье — это баланс личного и общего, и как только баланс этот кто-то хочет нарушить (по тем или иным высоким или низким соображениям), возникают очень большие неприятности.

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Коронавирус

#9196 Сообщение Vaso » 25 апр 2021, 15:55

Если заинтересованность конкретного человека в собственном здоровье вдруг начинает совпадать с интересами государственной медицины, этот человек должен отказаться от идеи собственного оздоровления, иначе он будет признан несвободным. Свобода - в обязательном несовпадении своих интересов с интересами государства. Любой ценой, потому что государство априори желает человеку только плохого. Такая у него цель.

Назло маме отморожу уши. Зато пацаны будут считать меня крутым и независимым.

tru65
Сообщения: 2014
Зарегистрирован: 18 май 2019, 11:03

Re: Коронавирус

#9197 Сообщение tru65 » 25 апр 2021, 17:18

Vaso писал(а):
25 апр 2021, 15:55
государство априори желает человеку только плохого
спорны как тезис так и его отрицание. Потому народ и делится на верующих и неверующих

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Коронавирус

#9198 Сообщение Vaso » 25 апр 2021, 17:29

tru65 писал(а):
25 апр 2021, 17:18
Vaso писал(а):
25 апр 2021, 15:55
государство априори желает человеку только плохого
спорны как тезис так и его отрицание. Потому народ и делится на верующих и неверующих
В тексте Васо не только этот тезис спорный, там всё спорное, куда ни ткни. В этом прикол.

alsolnze
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 23:21

Re: Коронавирус

#9199 Сообщение alsolnze » 25 апр 2021, 19:37

Vaso писал(а):
24 апр 2021, 14:41
Сандрина писал(а):
24 апр 2021, 13:47
Ха писал(а):
24 апр 2021, 13:42
Всё еще нет желания привиться и забыть о ковиде?
А смысл?
Вот это - по-нашему, одобряю! В жизни должно быть место риску.
да уж, Васо рисковый человек - сделал себе прививку)) как говорится, кто не рискует, тот не пьет боярышник))
Трезвость - русская традиция!

Пунктик
Сообщения: 13220
Зарегистрирован: 03 июн 2012, 02:59
Откуда: Из лесу, вестимо...

Re: Коронавирус

#9200 Сообщение Пунктик » 25 апр 2021, 19:47

Васо, вы поторопились с вакциной) сейчас по 1 тр пенсионерам московским раздают за вакцинацию)))
как говорится - мелочь, а приятно) это я про сумму-завлекалочку

Ответить

Вернуться в «Не флейм»