Коронавирус

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
alsolnze
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 23:21

Re: Коронавирус

#9326 Сообщение alsolnze » 11 май 2021, 11:04

Сандрина писал(а):
10 май 2021, 21:13
Prorab писал(а):
10 май 2021, 20:28
Сандрина писал(а):
10 май 2021, 18:58
Красавицы из Аэрофлота следят за намордниками.
Сегодня из Горно-Алтайска ни одного замечания, никому! Почти все без масок или на подбородке.
Но по дороге туда, 2-3 мая, мозг выносил даже командир, обращавшийся в спящий салон по громкой связи к спящему без маски на конкретном месте пассажиру!(((
Всё зависит от экипажа!
Возможно. Летала на майские аэрофлотом. И туда и обратно контролировали.
на майские до Иркутска и обратно Аэрофлотом - через три часа полета старые маски собирали, а новые раздавали. но не могу сказать, что бы сильно контролировали, весь полет маска пролежала в кармане. А вот в самолет без маски не пускали, просили надеть.
Трезвость - русская традиция!

alsolnze
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 23:21

Re: Коронавирус

#9327 Сообщение alsolnze » 11 май 2021, 11:06

Ха писал(а):
11 май 2021, 00:29
Prorab писал(а):
10 май 2021, 20:28
Сандрина писал(а):
10 май 2021, 18:58
Красавицы из Аэрофлота следят за намордниками.
Сегодня из Горно-Алтайска ни одного замечания, никому! Почти все без масок или на подбородке.
Но по дороге туда, 2-3 мая, мозг выносил даже командир, обращавшийся в спящий салон по громкой связи к спящему без маски на конкретном месте пассажиру!(((
Всё зависит от экипажа!
Скорее всего это зависит от того, умер близкий или знакомый человек от ковида или пока еще нет. Из собственного опыта могу сказать что пока рядом внезапно умерших нет многие люди маски не жалуют. Как только кто-то умрет или сляжет в реанимацию, то отношение к медицине разворачивается на 180 градусов. Личный опыт очень быстро обучает.
то о чем вы пишите - к сожалению, есть... но маска то здесь при чем?
Трезвость - русская традиция!

tru65
Сообщения: 1994
Зарегистрирован: 18 май 2019, 11:03

Re: Коронавирус

#9328 Сообщение tru65 » 11 май 2021, 11:57

alsolnze писал(а):
11 май 2021, 11:06
Ха писал(а):
11 май 2021, 00:29
Prorab писал(а):
10 май 2021, 20:28

Сегодня из Горно-Алтайска ни одного замечания, никому! Почти все без масок или на подбородке.
Но по дороге туда, 2-3 мая, мозг выносил даже командир, обращавшийся в спящий салон по громкой связи к спящему без маски на конкретном месте пассажиру!(((
Всё зависит от экипажа!
Скорее всего это зависит от того, умер близкий или знакомый человек от ковида или пока еще нет. Из собственного опыта могу сказать что пока рядом внезапно умерших нет многие люди маски не жалуют. Как только кто-то умрет или сляжет в реанимацию, то отношение к медицине разворачивается на 180 градусов. Личный опыт очень быстро обучает.
то о чем вы пишите - к сожалению, есть... но маска то здесь при чем?
А у некоторых на 360 разворачивается видимо

Аватара пользователя
Сандрина
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 21:17

Re: Коронавирус

#9329 Сообщение Сандрина » 11 май 2021, 12:19

Иммунитет надо повышать, а не дыхание затруднять. В санатории модный аксессуар не требовали.

alsolnze
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 23:21

Re: Коронавирус

#9330 Сообщение alsolnze » 11 май 2021, 14:17

Prorab писал(а):
10 май 2021, 20:28
Сандрина писал(а):
10 май 2021, 18:58
Красавицы из Аэрофлота следят за намордниками.
Сегодня из Горно-Алтайска ...
вы отдыхали? поделитесь впечатлениями в теме про путешествия, если не трудно)) также буду рада контактам, если есть, на трансферы, жилье, гидов и т.д.))
Трезвость - русская традиция!

Аватара пользователя
Ха
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 17:46
Откуда: Дубна / Нью-Йорк

Re: Коронавирус

#9331 Сообщение Ха » 11 май 2021, 14:26

alsolnze писал(а):
11 май 2021, 11:06
то о чем вы пишите - к сожалению, есть... но маска то здесь при чем?
Выявленных случаев за последние сутки: 8115 (рост). Всего умерло: 113 976 (официальных, чтоб панику не создавать).

Аватара пользователя
Ха
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 17:46
Откуда: Дубна / Нью-Йорк

Re: Коронавирус

#9332 Сообщение Ха » 11 май 2021, 14:27

Сандрина писал(а):
11 май 2021, 12:19
Иммунитет надо повышать, а не дыхание затруднять.
Попросите вашего хирурга вести операцию без маски. И всех анестезиологов с медсестрами тоже. У вас же хороший иммунитет.

Аватара пользователя
Слушатель
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 06 дек 2009, 00:31

Re: Коронавирус

#9333 Сообщение Слушатель » 11 май 2021, 15:42

Зачем сравнивать не сравниваемое?
Понятно, что теперь всё перевернули и нынче здоровые оказались больными вот только без симптомов.
Всегда было так: наиболее эффективно ношение медицинских масок не теми, кто еще здоров и не хочет заболеть, а теми, кто уже является потенциальным разносчиком инфекции!
И да, в хирургии другие маски, а не те пыльные намордники. И какие там материалы применяют и слои, не, не слышали?

Аватара пользователя
Сандрина
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 21:17

Re: Коронавирус

#9334 Сообщение Сандрина » 11 май 2021, 16:01

Можно дойти до абсурда и носить КИП (кислородно-изолирующий прибор), он точно поможет.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Коронавирус

#9335 Сообщение мура » 11 май 2021, 16:08

Слушайте, ну зачем человеку, который думает, что имунитет можно "повышать" путем тренировок или купанием в проруби, ваши советы? ))) Это другой уровень совершенно. Это полубоги
Последний раз редактировалось мура 11 май 2021, 16:26, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Ха
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 17:46
Откуда: Дубна / Нью-Йорк

Re: Коронавирус

#9336 Сообщение Ха » 11 май 2021, 16:10

Слушатель писал(а):
11 май 2021, 15:42
Всегда было так: наиболее эффективно ношение медицинских масок не теми, кто еще здоров и не хочет заболеть, а теми, кто уже является потенциальным разносчиком инфекции!
И да, в хирургии другие маски, а не те пыльные намордники. И какие там материалы применяют и слои, не, не слышали?
Так маски для этого и заставляют носить, чтобы вероятно заболевшие (но пока не чувствующие себя больными) не заражали соседей. И хирурги с медсестрами ровно по той же причине носят маску - оперируемый не должен получить долю вирусов от хирурга или медсестры.

И да, расскажите какие там маски в хирургии. Про слои расскажите, и про эффективность. Про доступность одноразовых масок сейчас тоже расскажите наконец. Мне вот интересно где граница: если маска снижает вероятность распостранения на 95%, 70% или 30% - то какая маска по вашему "бесполезна"? Врачи считают что любое снижение распостранения заразы полезно. А что вы полагаете?

зы: ну да, полубоги... но ведь этот тред читают и сомневающиеся... Vox Populi должен звучать с обеих позиций

Аватара пользователя
Ха
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 17:46
Откуда: Дубна / Нью-Йорк

Re: Коронавирус

#9337 Сообщение Ха » 11 май 2021, 16:16

Сандрина писал(а):
11 май 2021, 16:01
Можно дойти до абсурда и носить КИП (кислородно-изолирующий прибор), он точно поможет.
Никто не заставляет носить космический скафандр с замкнутой системой дыхания. Но если вдруг очень-очень хочется, то я видел их в продаже. Если украсить стразиками, то можно скрыть "зимнее тельце" и замечательно выделиться из толпы. Сейчас SpaceX такие классные скафандры делает, что нестыдно и поносить :)

Аватара пользователя
ЯБулочник
Сообщения: 4386
Зарегистрирован: 23 мар 2021, 11:51

Re: Коронавирус

#9338 Сообщение ЯБулочник » 11 май 2021, 16:21

Сандрина писал(а):
11 май 2021, 12:19
Иммунитет надо повышать
яп уже бы банил за эту фразу

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Коронавирус

#9339 Сообщение мура » 11 май 2021, 16:26

+++

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Коронавирус

#9340 Сообщение Vaso » 11 май 2021, 17:02

мура писал(а):
11 май 2021, 16:08
Слушайте, ну зачем человеку, который думает, что имунитет можно "повышать" путем тренировок или купанием в проруби, ваши советы? ))) Это другой уровень совершенно. Это полубоги
А я понимаю Сандрину. Месяцами уже человек не меняет твёрдого убеждения и не ведётся на логику и здравый смысл. Не каждый продержался бы, а Сандрина держится!
Это надо ценить и поддержать! Если бы не Сандрина и её сподвижники, тема давно превратилась бы в убогий кружок мрачных единомышленников, без дискуссии и весёлой движухи, ей сопутствующей. Вы этого хотите?
Не сдавайтесь, Сандрина!

Аватара пользователя
Anthony
Сообщения: 8137
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:41
Откуда: город успешных людей

Re: Коронавирус

#9341 Сообщение Anthony » 11 май 2021, 17:10

Что с кошками? Ставят кому ковид?
​«Всегда помни: мир прекрасен. Мир был прекрасен и будет прекрасен. Только не надо мешать ему»

Аватара пользователя
Слушатель
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 06 дек 2009, 00:31

Re: Коронавирус

#9342 Сообщение Слушатель » 11 май 2021, 18:31

Медицинские маски не сертифицированы как средства индивидуальной защиты органов дыхания. Это обусловлено отсутствием в медицинских масках полосы обтюрации, обеспечивающей герметичное прилегание маски к лицу, вследствие чего загрязнённый воздух при вдохе попадает в органы дыхания пользователя через неплотности прилегания, минуя фильтрующий корпус.
Покажите как сейчас, может уже поменялось что-то?
Где в обычной маске противожидкостный слой, который есть в хирургической маске?
Где защитный экран?
Есть два основных класса медицинских масок: процедурные (повседневные) и специализированные (хирургические).
Процедурные маски — это обычные одноразовые медицинские маски, состоящие из трёх слоёв нетканого материала: фильтр (посередине) и два внешних слоя.
Специализированные — это четырёхслойные хирургические маски, которые помимо фильтра и двух внешних слоев имеют противожидкостный слой, обеспечивающий защиту кожи лица от попадания на него биологических жидкостей при проведении хирургических операций. Хирургические маски могут быть с экраном и без него.
Далее, стерильные и нестерильные медицинские маски.
Нестерильные медицинские маски используются в повседневной жизни в помещении, при большом скоплении людей и прочих ситуациях. Т.к. маска соприкасается только с внешними слоями кожи, то дополнительные дезинфекционная обработка ей не требуется.
Стерильные маски применяются только в "чистых помещениях": операционные, исследовательские лаборатории и тому подобные. Использование в обычных помещениях таких масок экономически нецелесообразно, т.к. рот и нос человека нестерильны.
Где взяли цифры?
Мне понятно только одно из материала:
Миронов Л.А. Егорова Г.И. "Разработка и применение метода определения локализации и подсоса загрязненного воздуха в подмасочное пространство с помощью люминисцирующих аэрозолей"// Международная конференция "VI Петряновские чтения": тез. Док. Конф., Москва, 2007 г. – М., 2009. С.291-306.
А так да, некоторые производители заявляют, что медицинские маски обеспечат 95%-ную или даже 99%-ную фильтрацию... Видимо, потому что тестируются сами маски, а не маски, надетые на человека!
Только вот, в Нижегородском научно-исследовательского института гигиены и профессиональной патологии Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации показали, что проникновение аэрозолей через медицинскую маску составляет БОЛЕЕ 34,0%! Остальные тряпочки в виде марлевой повязки пропускают - 95%! Слой ваты в ватно-марлевой повязки с массой ваты 20–40 г снижает процент проникновения до 58 %.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Коронавирус

#9343 Сообщение мура » 11 май 2021, 18:35

Год прошел. С хреном. С хвостом. Вакцина есть. Переболело хренова туча народу. Но. Продолжается обсуждение масок. При этом ну ни одного нового тезиса просто нет

Аватара пользователя
ЯБулочник
Сообщения: 4386
Зарегистрирован: 23 мар 2021, 11:51

Re: Коронавирус

#9344 Сообщение ЯБулочник » 11 май 2021, 18:38

в лом даже начинать всё по писятому кругу

Аватара пользователя
Слушатель
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 06 дек 2009, 00:31

Re: Коронавирус

#9345 Сообщение Слушатель » 11 май 2021, 18:43

Ха писал(а):
11 май 2021, 16:10
Мне вот интересно где граница: если маска снижает вероятность распостранения на 95%, 70% или 30% - то какая маска по вашему "бесполезна"? Врачи считают что любое снижение распостранения заразы полезно. А что вы полагаете?
Я считаю в разумных пределах и не по 8 часов на работе сидеть, или как магазинах могут по 12 часов. Маска должна быть чистая, стерильная, ношенная не более двух часов, а не то амбрэ, которое я вижу в магазинах на покупателях достающих её из штанов. Эти ваши цифры все идеальные условия! В реальных условиях маска вредит с таким подходом.

Аватара пользователя
Ха
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 17:46
Откуда: Дубна / Нью-Йорк

Re: Коронавирус

#9346 Сообщение Ха » 11 май 2021, 18:57

Слушатель писал(а):
11 май 2021, 18:43
Эти ваши цифры все идеальные условия! В реальных условиях маска вредит с таким подходом.
Давайте договоримся так: если человек успел подхватить вирус и не носит маску, то он на 100% вредит окружающим. Если он носит хоть какую-то маску (любую), то для окружающих он гарантированно менее опасен. Пусть даже и на чуть-чуть при изношенной старой маске. Вредит ли любая маска самому носящему? Только в случае если человек реально сильно болеет и носит одну и ту же влажную маску не снимая. Тогда на ней образуется питательная среда для микробов. Даже если менять маску раз в пару дней или стирать (многоразовую), то вреда носящему нет. Заставлять менять маски более-менее здорового человека каждые два часа это перебор.

vbr
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 19:34

Re: Коронавирус

#9347 Сообщение vbr » 11 май 2021, 19:32

Ха писал(а):
11 май 2021, 14:27
Попросите вашего хирурга вести операцию без маски. И всех анестезиологов с медсестрами тоже. У вас же хороший иммунитет.
Некорректный совет. В операционной имеют место быть открытые раны/полости.

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Коронавирус

#9348 Сообщение lik » 11 май 2021, 19:46

опять собаки. опять маски (с). Скока можно одно и тоже, больной должен сидеть дома. Здесь на форуме была ссылка на исследование, что заражают больные не одинаково,есть отдельные индивиды, которые сеют инфекцию массово.

В Индии
сообщают еще и о резком росте случаев редкой инфекции, которую называют "черным грибком", среди тех, кто пережил или еще болеет коронавирусом.
Доктор Наир полагает, что у больных или переболевших коронавирусом толчком к развитию мукормикоза (причем в 50% случаев все заканчивается летальным исходом) могут быть стероиды, активно и успешно применяемые в случае тяжелого протекания Covid-19.

Стероиды снимают воспаление легких и не дают иммунной системе причинять дополнительный вред организму, когда она избыточно реагирует на коронавирус. Но одновременно стероиды снижают иммунитет и повышают уровень сахара в крови.
Именно такое ослабление иммунной системы и может вести к развитию мукормикоза.
https://www.bbc.com/russian/features-57057711
Сейшельские острова приостановили работу школ и отменили спортивные мероприятия на две недели, сообщает Bloomberg. Государство, которое вакцинировало более высокую долю населения, чем любая другая страна мира, ввело ограничения на фоне растущего числа случаев коронавируса.

«Несмотря на все исключительные усилия, которые мы прикладываем, ситуация с COVID-19 в нашей стране сейчас критическая», — отметила министр здравоохранения Сейшельских островов Пегги Видот.
Количество болеющих COVID-19 на Сейшелах еще 28 апреля составляло 612, а к 3 мая достигло 1068, указывает агентство со ссылкой на Минздрав страны. Всего, по данным Университета Джонса Хопкинса, здесь выявлено 6373 случая коронавируса и 28 смертей.

Население Сейшельских островов составляет около 98 000 человек. По данным Bloomberg Vaccine Tracker, страна вакцинировала 66,5% жителей, которым прививка разрешена. На втором месте по уровню вакцинации располагается Израиль с показателем 57,8%.
https://www.forbes.ru/newsroom/obshches ... niya-iz-za

Святой
Сообщения: 13587
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:43

Re: Коронавирус

#9349 Сообщение Святой » 11 май 2021, 20:16

Anthony писал(а):
10 май 2021, 23:25
У друзей кошкам ветеринары ставят диагноз ко́вид ...
ну так сдуру можно и хрен сломать.
или
Заставь дурака Б-гу молиться.
На выбор.
За людей без намордников.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.

Святой
Сообщения: 13587
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:43

Re: Коронавирус

#9350 Сообщение Святой » 11 май 2021, 20:18

Ха писал(а):
11 май 2021, 00:29
Prorab писал(а):
10 май 2021, 20:28
Сандрина писал(а):
10 май 2021, 18:58
Красавицы из Аэрофлота следят за намордниками.
Сегодня из Горно-Алтайска ни одного замечания, никому! Почти все без масок или на подбородке.
Но по дороге туда, 2-3 мая, мозг выносил даже командир, обращавшийся в спящий салон по громкой связи к спящему без маски на конкретном месте пассажиру!(((
Всё зависит от экипажа!
Скорее всего это зависит от того, умер близкий или знакомый человек от ковида или пока еще нет. Из собственного опыта могу сказать что пока рядом внезапно умерших нет многие люди маски не жалуют. Как только кто-то умрет или сляжет в реанимацию, то отношение к медицине разворачивается на 180 градусов. Личный опыт очень быстро обучает.
Ну так это ваш опыт. Не экстраполируйте его результат на других.
Почему гибель (а в нынешней ситуации убийство) человека должны сделать его родственника/знакомого идиотом, который разучился думать?
За людей без намордников.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.

Ответить

Вернуться в «Не флейм»