Коронавирус

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Коронавирус

#9876 Сообщение мура » 20 июн 2021, 17:08

Нет, не ложь, помогает в подавляющем большинстве случаев

Аватара пользователя
Subs
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 15 авг 2010, 00:48

Re: Коронавирус

#9877 Сообщение Subs » 20 июн 2021, 17:22

мура писал(а):
20 июн 2021, 17:08
Нет, не ложь, помогает в подавляющем большинстве случаев
ссылку на исследования можете дать?
Кардиолог ЦНМТ Галина Лифшиц утверждает, что таких случаев, когда дважды вакцинированные и имеющие антитела люди попадают в инфекционные госпитали с симптомным течением коронавируса, немало:
— Об этом рассказывают врачи, работающие в «красных» зонах новосибирских госпиталей. Но, вероятно, вакцинирование спасает таких пациентов от летального исхода.
Терапевт центра семейной медицины «Здравица» Наталья Смирнова говорит, что такие случаи в ее практике тоже есть, но не все пациенты переносят болезнь в легкой форме:
— Один пациент госпитализирован, находится на кислородной поддержке. Я, конечно, не берусь судить об эффективности вакцинации, поскольку не имею данных, сколько привитых не заболели.
В практике терапевта Таисии Граничной есть один пациент после вакцинации (делал прививку в апреле, потом заболел) и один пациент с повторным заболеванием коронавирусом.
Пульмонолог «Здравицы» Ольга Филоненко отмечает, что заболевание у вакцинированных протекает так же, как и у невакцинированных, в том числе есть пациенты с пневмониями.
Человек всегда недооценивает количество идиотов, которые его окружают
ЛИШЬ ТОЛЬКО Б НЕ БЫЛО ВОЙНЫ!

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Коронавирус

#9878 Сообщение мура » 20 июн 2021, 17:50

Subs писал(а):
20 июн 2021, 17:04
Гидр писал(а):
20 июн 2021, 16:43
.... Уже миллион раз сказано: прививка помогает переболеть без тяжёлых последствий людям с более-менее исправной иммунной системой. Остальным по-любому - деревянный ящик. Не от вакцины, так от самой болезни.
это ложь, не помогает,
привитая знакомая: уже неделя температура 38-39
Вы мне тоже ссылочку на исследование, пожалуйста. На исследование данного пациента. Не заболел ли он ковидом до прививки. Правильно ли ему привили. Нет ли у него особых противопоказаний. Отчего у него температура.

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 10962
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16

Re: Коронавирус

#9879 Сообщение godzilla » 20 июн 2021, 18:49

Subs писал(а):
20 июн 2021, 17:22
ссылку на исследования можете дать?
Так эффективность вакцины 91%

Вы знаете что такое девяносто один? А что такое процент?
Если что у нас тут новый физмат лицей открылся.

Аватара пользователя
z0m
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 10:06
Откуда: 56° 45.154', 37° 12.252'

Re: Коронавирус

#9880 Сообщение z0m » 20 июн 2021, 19:24

Уведомления об обязательной вакцинации получат 140 тысяч таксистов через личный кабинет на региональном портале госуслуг, сообщил министр государственного управления, информационных технологий и связи Московской области Максим Рымар.
С 15 июля при отсутствии прививки водители не смогут получать заказы у агрегаторов такси, а деятельность предпринимателей будет приостановлена. За невыполнение правил поведения при чрезвычайной ситуации или угрозе ее возникновения с таксистов будет взиматься штраф от 100 000 до 300 000 рублей.

alsolnze
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 23:21

Re: Коронавирус

#9881 Сообщение alsolnze » 20 июн 2021, 20:30

клиническое исследование вакцины не завершено. Его продлили еще на полгода. Мыть человека насильно и насильно делать ему прививку - это разные вещи. Вакцинация - это медицинское вмешательство в организм и это должно быть добровольно. Я ни кого не призываю к вакцинации и не отговариваю. это дело каждого. Все коронавакцинируемые после указов воробъева и собянина радостно потирают руки. Я понимаю вашу радость, вы считаете, все идет к коллективному иммунитету. Но я так не считаю, как и многие другие, но из нас хотят сделать изгоев...
Трезвость - русская традиция!

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Коронавирус

#9882 Сообщение мура » 20 июн 2021, 20:36

Нет, если перестать соблюдать гигиену (мыться), то наступит эпидемия инфекционных заболеваний. Я умышленно привел этот пример, как с одной стороны привычно-утилитарный, а с другой стороны реально спасительный при скученном проживании человеков. И нарочно привел в пример скит. Мы в новой реальности, когда доля городского населения высока, как никогда в истории человечества. Поэтому утилитарные вещи становятся жизненно необходимыми

alsolnze
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 23:21

Re: Коронавирус

#9883 Сообщение alsolnze » 20 июн 2021, 20:42

в следующих указах будет расстрел, тех, кто отказывается прививаться, я так понимаю.
Трезвость - русская традиция!

maks.,
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 14:25

Re: Коронавирус

#9884 Сообщение maks., » 20 июн 2021, 21:01

мура писал(а):
20 июн 2021, 15:01
Ну, если человек живет в социуме и не моется, то его иногда надо мыть насильно. Если человек срет на лестничной площадке, то его надо выгуливать принудительно в сортир, как собачку. Человек животное общественное, вот в чем дело.
Всегда знал что любой зоошиз это латентный фашист, надеюсь собачников под тем же предлогом и риторикой очистки человечества поголовно утилизируют в яме беккера, невзирая на вскукареки "лично я говно от своей собаченьки в пакетик складываю, защо?"

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Коронавирус

#9885 Сообщение мура » 20 июн 2021, 21:02

alsolnze писал(а):
20 июн 2021, 20:42
в следующих указах будет расстрел, тех, кто отказывается прививаться, я так понимаю.
Шутки за триста - штош, это уже неплохо

Аватара пользователя
Subs
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 15 авг 2010, 00:48

Re: Коронавирус

#9886 Сообщение Subs » 20 июн 2021, 23:43

мура писал(а):
20 июн 2021, 17:50
Subs писал(а):
20 июн 2021, 17:04
Гидр писал(а):
20 июн 2021, 16:43
.... Уже миллион раз сказано: прививка помогает переболеть без тяжёлых последствий людям с более-менее исправной иммунной системой. Остальным по-любому - деревянный ящик. Не от вакцины, так от самой болезни.
это ложь, не помогает,
привитая знакомая: уже неделя температура 38-39
Вы мне тоже ссылочку на исследование, пожалуйста. На исследование данного пациента. Не заболел ли он ковидом до прививки. Правильно ли ему привили. Нет ли у него особых противопоказаний. Отчего у него температура.
за год с небольшим у нас в стране заболело примерно 5% населения. Получается, что почти такой же процент заболел среди провакцинированных сотрудников Роспотребнадзора только за полгода.
37 из 807 — это 4,6%, то есть первое — 4,6% вакцинированных заболели ковидом. А смертность у нас — 2 из 37, это 5,4%.
Вроде как вакцина опасна.
Человек всегда недооценивает количество идиотов, которые его окружают
ЛИШЬ ТОЛЬКО Б НЕ БЫЛО ВОЙНЫ!

Аватара пользователя
Слушатель
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 06 дек 2009, 00:31

Re: Коронавирус

#9887 Сообщение Слушатель » 20 июн 2021, 23:54

alsolnze писал(а):
20 июн 2021, 20:42
в следующих указах будет расстрел, тех, кто отказывается прививаться, я так понимаю.
Зачем же налогоплательщика расстреливать, можно и в гулаг.
Описали давно до постановлений работодателям, пока идет по плану:
1. вакцинация тех, кому не терпится сделать прививку.
2. Предложение: стимулы и награды, чтобы убедить тех, кто стоит на перепутье. (бесплатные пончики, бесплатное пиво, лотерейные билеты и т. д.)
3. Наказать тех, кто отказывается пройти вакцинацию, лишив их прав (запрет на въезд, запрет на поездки и т. д.).
4. Криминализировать противников вакцинации путем принятия законов об обязательных вакцинах.
5. Отряды вакцинаторов от двери до двери, чтобы насильственно вакцинировать людей под дулом пистолета, против их воли.

Аватара пользователя
Awesomer
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 19:14

Re: Коронавирус

#9888 Сообщение Awesomer » 21 июн 2021, 10:47

Сейчас же и до 2023 года идёт ТРЕТЬЯ фаза испытания вак цины? все кто укололся - подопытные. Добровольцы
имею право расчитывать на свой собственный иммунитет

Аватара пользователя
Сандрина
Сообщения: 2502
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 21:17

Re: Коронавирус

#9889 Сообщение Сандрина » 21 июн 2021, 12:01

Awesomer писал(а):
21 июн 2021, 10:47
Сейчас же и до 2023 года идёт ТРЕТЬЯ фаза испытания вак цины? все кто укололся - подопытные. Добровольцы
Уже не добровольцы!

alsolnze
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 23:21

Re: Коронавирус

#9890 Сообщение alsolnze » 21 июн 2021, 12:41

Раньше было смешно, когда говорили о принудительной вакцинации... ну не может такого быть, думала я. а теперь мне страшно. Людей приравняли к баранам, тут не до смеха. мне по большому счету плевать на привившихся старперов, я за молодежь детородного возраста переживаю.
Трезвость - русская традиция!

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Коронавирус

#9891 Сообщение мура » 21 июн 2021, 12:57

Отлично сказано!

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Коронавирус

#9892 Сообщение SaaBaka » 21 июн 2021, 13:22

Вот еще флуктуации: на Украине привито около 2%, локдаунов нет, при этом количество новых инфицированных упало почти в 0 (<5% от пика). Почему?

PS. Взято из данных Reuters: https://graphics.reuters.com/world-coro ... s/ukraine/

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Коронавирус

#9893 Сообщение мура » 21 июн 2021, 13:51

А зачем далеко ходить. Посмотри на графики кастро. Талдом. Можно проверить. Лично

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Коронавирус

#9894 Сообщение SaaBaka » 21 июн 2021, 13:57

Меня механизм интересует. Математическая модель, которая это объяснит.

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Коронавирус

#9895 Сообщение iad » 21 июн 2021, 14:03

SaaBaka писал(а):
21 июн 2021, 13:22
Вот еще флуктуации: на Украине привито около 2%, локдаунов нет, при этом количество новых инфицированных упало почти в 0 (<5% от пика). Почему?

PS. Взято из данных Reuters: https://graphics.reuters.com/world-coro ... s/ukraine/
Предположение - минимальная мобильность, нет кроссграничной активности, не завезли высококонтагиозный индийский штамм?
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Коронавирус

#9896 Сообщение мура » 21 июн 2021, 14:04

Отсутствует, как я понимаю. 1. Мало данных; 2. Данные ложны; 3. Синергия первого и второго

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Коронавирус

#9897 Сообщение iad » 21 июн 2021, 14:08

мура писал(а):
21 июн 2021, 14:04
Отсутствует, как я понимаю. 1. Мало данных; 2. Данные ложны; 3. Синергия первого и второго
Да, и с достоверностью данных на основании которых график построен,такая же фигня.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Коронавирус

#9898 Сообщение SaaBaka » 21 июн 2021, 14:11

iad писал(а):
21 июн 2021, 14:03
Предположение - минимальная мобильность, нет кроссграничной активности, не завезли высококонтагиозный индийский штамм?
Все это маловероятно - заробитчане в Европу все равно как-то попадают, десяток самолетов в день в Турцию летает, и прочее. Мобильность... ну, Москва конечно побольше Киева, но вряд ли это принципиально. И вряд ли они там все поголовно переболели.
iad писал(а):
21 июн 2021, 14:03
1. Мало данных; 2. Данные ложны; 3. Синергия первого и второго
Это во всех странах так? Вирус вроде национальности не имеет, а модель, основанная на базовых параметрах (контагиозности вируса, частоте контактов, и т.п.) будет одинаково применима везде. Да и распостранение болезней не первый день изучают.

Модели как-то должны описывать эти колебательные процессы и предсказывать с определенной вероятностью новые пики и их интенсивность.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Коронавирус

#9899 Сообщение мура » 21 июн 2021, 14:13

Еще раз: нам не нужны страны. Талдом и Дмитров рядом. Зачем нам хохлы для примера?

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Коронавирус

#9900 Сообщение iad » 21 июн 2021, 14:14

SaaBaka писал(а):
21 июн 2021, 14:11
iad писал(а):
21 июн 2021, 14:03
Предположение - минимальная мобильность, нет кроссграничной активности, не завезли высококонтагиозный индийский штамм?
Все это маловероятно - заробитчане в Европу все равно как-то попадают, десяток самолетов в день в Турцию летает, и прочее. Мобильность... ну, Москва конечно побольше Киева, но вряд ли это принципиально. И вряд ли они там все поголовно переболели.
iad писал(а):
21 июн 2021, 14:03
1. Мало данных; 2. Данные ложны; 3. Синергия первого и второго
Это во всех странах так? Вирус вроде национальности не имеет, а модель, основанная на базовых параметрах (контагиозности вируса, частоте контактов, и т.п.) будет одинаково применима везде. Да и распостранение болезней не первый день изучают.

Модели как-то должны описывать эти колебательные процессы и предсказывать с определенной вероятностью новые пики и их интенсивность.
На тех же исходных данных Рейтерс, сейчас рост отмечается всего в нескольких странах европы,
по остальным падение заболеваемости, возможно, причины везде одинаковые.
А с другой стороны искажения данных могут быть совершенно разные.
Последний раз редактировалось iad 21 июн 2021, 14:16, всего редактировалось 1 раз.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Ответить

Вернуться в «Не флейм»