Коронавирус

[Сандрина]

Перчатки разрушаются от всех спиртов. Пьют - этанол, во многих антисептиках - изопропанол. Спирты действительно хорошо испаряются.

[Ism]

Перчатки разрушаются от всех спиртов. Пьют - этанол, во многих антисептиках - изопропанол. Спирты действительно хорошо испаряются.

Ну объективно, если перчатки будут носить скажем 1 час и будут обрабатывать спиртом 5 раз за этот период, разрушение произойдёт (перчатка порвалась)? А если не порвалась, то значит они защищают?

[Ism]

ссылки уже не найду.
по перчаткам после того, как узнала, уточняла у медика. он подтвердил. я в спиртах не очень разбираюсь, но разрушение вроде от того, который можно пить.
в отношении улетучиваемости - как бы вроде не секрет, что спирт быстро выдыхается/улетучивается. слышала я об этом еще до всяких самоизоляций. и потом было подтверждение где-то с месяц назад.

Ну дак это всё голословно тогда. Человек носит перчатки час, обработал 5 раз за это время (сходил в магазин, поездил на машине, зашёл на почту). Перчатки не порвались. Выходит они всё равно также защищают, как если бы он взял новые?
По поводу летучести спирта. Сколько секунд надо, чтобы он был на коже? Например, на моих руках он испаряется секунд за 10 (чистый спирт, без всяких примесей).
Сейчас развелось 100500 Малышевых, которые говорят очень странные вещи. А реальной то информации нет, с исследованиями, фактами и тд. Думаю, про спирт и перчатки именно из этой серии.

[Сандрина]

Перчатки разрушаются от всех спиртов. Пьют - этанол, во многих антисептиках - изопропанол. Спирты действительно хорошо испаряются.

Ну объективно, если перчатки будут носить скажем 1 час и будут обрабатывать спиртом 5 раз за этот период, разрушение произойдёт (перчатка порвалась)? А если не порвалась, то значит они защищают?

А смысл перчатки спиртом обрабатывать? По большому счету в них вообще смысла нет. Пришел, помыл руки с мылом антисептическим и этого вполне достаточно. Вирусологи утверждают, что вирус на поверхностях долго не живет, через неповрежденную кожу он не проникает. Заражение идет воздушно капельным путем. Вирус мелкий, через марлевую повязку проникает, проветривать чаще надо, или хотя бы хороший респиратор. Ни в масках, ни в перчатках смысла нет. Это шоу. Есть смысл в очень хорошем респираторе, или противогаз, вот уж точно смысл будет.

[Сандрина]

И носите перчатки, перед надеванием проверяйте их на целостность. Смотрите, чтобы дыр на них не было.

[Некто]

ПЕрчатки от спиртов просто высыхают. Нужно добавлять силиконовую смазку или глицерин. Тогда они служат долго. А для рук полезно перед одеванием смазать руки детским (отечественным) кремом и дать ему высохнуть на руках. Кутикулы после долгой носки перчаток обязательно протереть вазелином. И важное: если работаешь в перчатках нужно забыть о маникюре. (Это советы моей родной мамы у которой стаж работы на биохимическом заводе 35 лет).

[Пунктик]

Ну дак это всё голословно тогда. Человек носит перчатки час, обработал 5 раз за это время (сходил в магазин, поездил на машине, зашёл на почту). Перчатки не порвались. Выходит они всё равно также защищают, как если бы он взял новые?
По поводу летучести спирта. Сколько секунд надо, чтобы он был на коже? Например, на моих руках он испаряется секунд за 10 (чистый спирт, без всяких примесей).
Сейчас развелось 100500 Малышевых, которые говорят очень странные вещи. А реальной то информации нет, с исследованиями, фактами и тд. Думаю, про спирт и перчатки именно из этой серии

пусть голосовно. мне без разницы. я дала информация, которая вполне может реально существовать. и я ее буду придерживаться.
а будет кто другой - без разницы.
я не ставила эксперименты с быстротой улетучивания спиртом. но в отношении короны я слышала, что для того, чтобы ее оболочка из-за спирта разрушилась, должно пройти время. и это явно не 10 секунд.
а про перчатки повторю - я слышала вариант, что они разрушаются от спирта. соответственно, для рук уже нет защиты и вирус может проникнуть. после того, как спирт испарится)

[Vaso]

... в перчатках смысла нет ...

Вы вошли в вагон метро с томиком стихов в руках. Подержались за грязные поручни в вагоне и на эскалаторе перед этим. Сели, стали листать страницы, лизнув по привычке (это не зазорно, многие приличные так делают, кто не носит с собой влажную губку на этот случай) пальчик для удобства переворачивания страниц. Потом дотронулись до глаза - зачесалось же от набежавшей слезы (стихи навеяли). Вот, прямо на пустом месте прихватили (тьфу-тьфу) заразу на слизистые.
А перчатку в рот не сунешь чисто инстинктивно, в глаз тоже в ней не полезешь - тормознёшься.

[Пунктик]

А смысл перчатки спиртом обрабатывать? По большому счету в них вообще смысла нет

естественно, что в перчатках нет смысла. они от штрафов только спасают.
а про перчатки и спирт уже приводила вариант - у человека череда магазинов. ну не будет он после каждого выбрасывать. снимать тоже не рационально. вот и будет в них кататься. протирая спиртом или аналогами.

о, вспомнились перчатки, которые как в краску для волос кладут - они вообще хоть как-то от вирусни могут защитить? или чисто от физической грязи только

[Пунктик]

... в перчатках смысла нет ...

Вы вошли в вагон метро с томиком стихов в руках. Подержались за грязные поручни в вагоне и на эскалаторе перед этим. Сели, стали листать страницы, лизнув по привычке (это не зазорно, многие приличные так делают, кто не носит с собой влажную губку на этот случай) пальчик для удобства переворачивания страниц. Потом дотронулись до глаза - зачесалось же от набежавшей слезы (стихи навеяли). Вот, прямо на пустом месте прихватили (тьфу-тьфу) заразу на слизистые.
А перчатку в рот не сунешь чисто инстинктивно, в глаз тоже в ней не полезешь - тормознёшься.

в рот не имею привычку что-то грязное совать. а вот почесать лицо могу. и перчатки не остановят. и если руки я могу регулярно дезинфицировать, то с перчатками такой финт не прокатит. в итоге перчатки будут гораздо бОльшим разносчиком заразы, чем руки.
да и перелистывать в перчатках сложнее, чем голыми руками

[bratsk_vi]

Я вообще-то по биолого-инфекционной части не спец. Тем не менее, существует понятие "вирулентная доза". Применительно к теме - это минимальное количество штук вирусов, от которых человек заболеет. Так вот, если ковидный товарищ оставил, скажем, на поручне определенное количество гадов, то это количество моментально размажется по рукам многих пассажиров. И на каждого из них вирусов останется всего на один чих. Так что картинки-ужастики, показывающие веерное распространение заразы от одной-единственного прикосновения к кнопке лифта - по-моему, голимая ерунда и деза.

[Сандрина]

... в перчатках смысла нет ...

Вы вошли в вагон метро с томиком стихов в руках. Подержались за грязные поручни в вагоне и на эскалаторе перед этим. Сели, стали листать страницы, лизнув по привычке (это не зазорно, многие приличные так делают, кто не носит с собой влажную губку на этот случай) пальчик для удобства переворачивания страниц. Потом дотронулись до глаза - зачесалось же от набежавшей слезы (стихи навеяли). Вот, прямо на пустом месте прихватили (тьфу-тьфу) заразу на слизистые.
А перчатку в рот не сунешь чисто инстинктивно, в глаз тоже в ней не полезешь - тормознёшься.

Vaso, я читаю исключительно электронные книги. А пальцы в рот совать с детства отучена.

[Сандрина]

Я вообще-то по биолого-инфекционной части не спец. Тем не менее, существует понятие "вирулентная доза". Применительно к теме - это минимальное количество штук вирусов, от которых человек заболеет. Так вот, если ковидный товарищ оставил, скажем, на поручне определенное количество гадов, то это количество моментально размажется по рукам многих пассажиров. И на каждого из них вирусов останется всего на один чих. Так что картинки-ужастики, показывающие веерное распространение заразы от одной-единственного прикосновения к кнопке лифта - по-моему, голимая ерунда и деза.

Деза, еще раз пишу, не проникает вирус через неповрежденную кожу. Ну, не надо пальцы облизывать!

[bratsk_vi]

Деза, еще раз пишу, не проникает вирус через неповрежденную кожу. Ну, не надо пальцы облизывать!

Лично я, согласно того, что говорил выше, вообще скептически отношусь к возможности заражения через руки (хотя после походов по магазинам их мою). По-моему, основная причина распространения заразы - это компании старых корешей, собравшихся для обсуждения того-другого-третьего (в квартире либо просто поболтать на улице). И делают они это, скорее всего без масок. Ну а после этого вирусняк пойдет в семьи... и далее - по маршруту.

[Vaso]

... в перчатках смысла нет ...

Вы вошли в вагон метро с томиком стихов в руках. Подержались за грязные поручни в вагоне и на эскалаторе перед этим. Сели, стали листать страницы, лизнув по привычке (это не зазорно, многие приличные так делают, кто не носит с собой влажную губку на этот случай) пальчик для удобства переворачивания страниц. Потом дотронулись до глаза - зачесалось же от набежавшей слезы (стихи навеяли). Вот, прямо на пустом месте прихватили (тьфу-тьфу) заразу на слизистые.
А перчатку в рот не сунешь чисто инстинктивно, в глаз тоже в ней не полезешь - тормознёшься.

Vaso, я читаю исключительно электронные книги. А пальцы в рот совать с детства отучена.

Возможно, это были не Вы. Всё равно жалко.

Ну хоть слезу-тот роняете от стихов? Опять не Вы?

[Сандрина]

Ну хоть слезу-тот роняете от стихов? Опять не Вы?

Vaso, стихи люблю, но я от них не плачу, люблю по жизни радость и удачу.

[Пунктик]

стихи люблю, но я от них не плачу, люблю по жизни радость и удачу

и стихами ответили...
прэлэстно)

[tru65]

Из интервью реаниматолога (жж Пайдиева)-

Вот МОЯ стратегия на основе фактов: пусть все заражаются сколько угодно в малых дозах и болеют в легкой форме дома без строгой изоляции (но этому препятствуют власти). Пусть максимально избегают заражения в больших дозах, не должно быть скопищ больных людей (но такие очаги инфекции создают власти в центрах изоляции, особенно в Нью Йорке и отчасти в Москве). Маски нужны продавцам в магазинах. Респираторы и хорошая защита врачам работающим с тяжелыми пациентами. Пусть все ходят на улице и гуляют в парках, но не надо допускать явно больных на рабочие места. Помещать всех с подозрением на короновирус в одну больницу, значит создавать рассадник тяжелых случаев короновируса, а значит убивать пациентов и врачей. Я об это писал ещё 6 апреля в ЖЖ: "Тяжелые больные выдыхают большие дозы вируса и порождают новых тяжелых больных. Легкие и скрытые больные выдыхают малые дозы вируса и порождают лёгких больных", но никто вроде это в ясном виде кроме меня не написал. Все поганые модели у эпидемиологов такое описывать не умеют... а можно написать статью в Ланцет отправить.

Пс
Есть легкая форма заражения? И тяжелая? Где нить еще такое попадалось?

[АЗИЗА]

Из интервью реаниматолога (жж Пайдиева)-

Вот МОЯ стратегия на основе фактов: пусть все заражаются сколько угодно в малых дозах и болеют в легкой форме дома без строгой изоляции (но этому препятствуют власти). Пусть максимально избегают заражения в больших дозах, не должно быть скопищ больных людей (но такие очаги инфекции создают власти в центрах изоляции, особенно в Нью Йорке и отчасти в Москве). Маски нужны продавцам в магазинах. Респираторы и хорошая защита врачам работающим с тяжелыми пациентами. Пусть все ходят на улице и гуляют в парках, но не надо допускать явно больных на рабочие места. Помещать всех с подозрением на короновирус в одну больницу, значит создавать рассадник тяжелых случаев короновируса, а значит убивать пациентов и врачей. Я об это писал ещё 6 апреля в ЖЖ: "Тяжелые больные выдыхают большие дозы вируса и порождают новых тяжелых больных. Легкие и скрытые больные выдыхают малые дозы вируса и порождают лёгких больных", но никто вроде это в ясном виде кроме меня не написал. Все поганые модели у эпидемиологов такое описывать не умеют... а можно написать статью в Ланцет отправить.

Пс
Есть легкая форма заражения? И тяжелая? Где нить еще такое попадалось?

Так ведь легкая форма заражения - это и есть классическая прививка. Поэтому пусть.

[Святой]

Жопа--не равно пальцу.

[tru65]

Из интервью реаниматолога (жж Пайдиева)-

Вот МОЯ стратегия на основе фактов: пусть все заражаются сколько угодно в малых дозах и болеют в легкой форме дома без строгой изоляции (но этому препятствуют власти). Пусть максимально избегают заражения в больших дозах, не должно быть скопищ больных людей (но такие очаги инфекции создают власти в центрах изоляции, особенно в Нью Йорке и отчасти в Москве). Маски нужны продавцам в магазинах. Респираторы и хорошая защита врачам работающим с тяжелыми пациентами. Пусть все ходят на улице и гуляют в парках, но не надо допускать явно больных на рабочие места. Помещать всех с подозрением на короновирус в одну больницу, значит создавать рассадник тяжелых случаев короновируса, а значит убивать пациентов и врачей. Я об это писал ещё 6 апреля в ЖЖ: "Тяжелые больные выдыхают большие дозы вируса и порождают новых тяжелых больных. Легкие и скрытые больные выдыхают малые дозы вируса и порождают лёгких больных", но никто вроде это в ясном виде кроме меня не написал. Все поганые модели у эпидемиологов такое описывать не умеют... а можно написать статью в Ланцет отправить.

Пс
Есть легкая форма заражения? И тяжелая? Где нить еще такое попадалось?

Так ведь легкая форма заражения - это и есть классическая прививка. Поэтому пусть.

Если бы было так, то вакцина была б давно готова. Скорее всего реаниматолог перепутал причину и следствие

[SaaBaka]

Все верно этот реаниматолог написал. Есть такое понятие - вирусная нагрузка, реакция иммунной системы во многом зависит от начальной дозы вируса. В случае с ковидом, когда причиной тяжелых случаев является как раз гипер-реакция иммунной системы (гиперцитокинемия), это особенно критично. Только что тут нового, уже давно об этом пишут все кому не лень.

[_DOK]

про выполнение противоэпидемического законодательства депутатами (работающей) госДумы, с 46 мин 44 сек

[Sergey_]

Пенсионеров и хроников решили добить наверняка

В проект нового КоАП внесли штрафы за отказ от обязательной вакцинации
https://www.interfax.ru/russia/710992

[Prorab]

Так ведь легкая форма заражения - это и есть классическая прививка. Поэтому пусть.

У меня два знакомых врача переболели с госпитализацией.

Антител нет.