Коронавирус

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
lik
Сообщения: 1856
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Коронавирус

#5601 Сообщение lik » 24 май 2020, 21:00

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
Смертность на 1 млн. жителей в Швеции в 2 раза ниже, чем в Бельгии,где были введены жёсткие меры. Швеция на прежнем 8 месте, пропуская вперед страны с карантинами
Изображение
для наглядности скрин неделю назад:
lik писал(а):
16 май 2020, 17:27

Изображение
Последний раз редактировалось lik 24 май 2020, 21:29, всего редактировалось 1 раз.

фдуч112
Сообщения: 4641
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:21

Re: Коронавирус

#5602 Сообщение фдуч112 » 24 май 2020, 21:09

lik писал(а):
24 май 2020, 21:00
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
Смертность на 1 млн. жителей в Швеции в 2 раза ниже, чем в Бельгии,где были введены жёсткие меры. Швеция на прежнем 8 месте, пропуская вперед страны с карантинами
Речь про соседей шведов со сходными условиями жизни и скандинавским генотипом населения,
а в Бельгии сейчас бардак, там правительства уже полтора года нет.

castro
Сообщения: 2036
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: Коронавирус

#5603 Сообщение castro » 24 май 2020, 21:17

lik писал(а):
24 май 2020, 21:00
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
Смертность на 1 млн. жителей в Швеции в 2 раза ниже, чем в Бельгии,где были введены жёсткие меры. Швеция на прежнем 8 месте, пропуская вперед страны с карантинами
Изображение
А чего Вы скромно умалчиваете, что средняя плотность населения в Бельгии является одной из самых высоких в Европе и в 17 раз выше, чем в Швеции?

Изображение

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 1856
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Коронавирус

#5604 Сообщение lik » 24 май 2020, 21:51

о,castro, дорогой, здравствуйте! как же я без вашего присмотра! :smile:
castro писал(а):
24 май 2020, 21:17
А чего Вы скромно умалчиваете, что средняя плотность населения в Бельгии является одной из самых высоких в Европе и в 17 раз выше, чем в Швеции?
потому что обсуждаем статью,где чото-чото не написано про плотность населения:
мура писал(а):
24 май 2020, 18:59
И если во всех европейских странах эпидемия сейчас идет на спад, то Швеция выходит на первое место по числу смертей от коронавируса. Согласно научному онлайн-изданию Ourworldindata.com, смертность от Covid-19 в Швеции стала самой высокой в ​​Европе на душу населения в результате скользящего семидневного среднего между 12 и 19 мая. По данным ресурса Worldometers, число смертей в сутки от коронавируса в Швеции пока отстает от Великобритании и Италии, но уже опережает Испанию, Францию и Германию.
почему-то автор решил,что главный эпидемиолог Швеции Андерс Тегнелл должен посыпать голову пеплом, выбрав период 12 и 19 мая,ссылаясь на сайт Worldometers, скрины с которго я регулярно публикую,что и сделала в очередной раз

Святой
Сообщения: 12838
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:43

Re: Коронавирус

#5605 Сообщение Святой » 24 май 2020, 22:01

В подконтрольных СМИ можно любую хню написать, которую ты хочешь донести до стада. Особенно не вызывает доверия, если речь в итоге идет о профитах заказчика во всех смыслах.
За людей без намордников.

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 4454
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Коронавирус

#5606 Сообщение SaaBaka » 24 май 2020, 22:23

castro
Непонятно откуда берется такая разница отношения заболевших/умерших в соседних странах примерно с одинаковым уровнем здравоохранения и жизни в целом. Что наводит на мысли, что просто считают по-разному.

И вопрос был в другом: как карантинные меры коррелируют с результатами массовых тестов на антитела, ведь это именно это по идее самый важный показатель распостранения короновируса?

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 4454
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Коронавирус

#5607 Сообщение SaaBaka » 24 май 2020, 22:28

И вообще, облучатели еще не выключили

Изображение

castro
Сообщения: 2036
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: Коронавирус

#5608 Сообщение castro » 24 май 2020, 22:50

SaaBaka писал(а):
24 май 2020, 22:23
castro
Непонятно откуда берется такая разница отношения заболевших/умерших в соседних странах примерно с одинаковым уровнем здравоохранения и жизни в целом. Что наводит на мысли, что просто считают по-разному.

И вопрос был в другом: как карантинные меры коррелируют с результатами массовых тестов на антитела, ведь это именно это по идее самый важный показатель распостранения короновируса?
1) Тут надо разбираться для каждой страны отдельно. Культурные традиции, распределение населения и транспортных потоков, строгость запретов и сознательность граждан по их соблюдению, охват населения тестами и т. д. В том числе и методика подсчёта. Но, честно говоря, мне сложно представить, что разная методика, если она не используется для целенаправленного искажения картины, даст разницу в разы. Это не про РФ.

2) Я, честно говоря, не влезал глубоко в вопрос тестов. Но, как я слышал, доля ложноположительнх результатов у тестов доходит до 5-10%. Процент выявленных носителей антител - тоже порядка 10%. У меня нет априорной уверенности, что при столь низкой доле переболевших и столь слабых возможностях тестов они могут дать сейчас объективную количественную картину.

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 4454
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Коронавирус

#5609 Сообщение SaaBaka » 25 май 2020, 00:01

Вот кстати у Варламова свежее интервью с русскоязычной медсестрой из Швеции https://varlamov.ru/3902831.html. Опять видимо скрывают ужас-ужас.

wolver
Сообщения: 6043
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: Коронавирус

#5610 Сообщение wolver » 25 май 2020, 06:01

Конечно же скрывают, иначе же ведь и быть не может. Они там у себя в Швеции всё время что-то очень тайно скрывают, а усилители-ужесточители строгих карантинов и самоизоляций по всему миру их смело и умело разоблачают. Можно нисколько не сомневаться в том, что и эту медсестру, как говорится, скоро выведут на чистую воду.

Mark
Сообщения: 5508
Зарегистрирован: 23 май 2008, 11:50
Контактная информация:

Re: Коронавирус

#5611 Сообщение Mark » 25 май 2020, 14:35

Пришли тесты. Не был, не участвовал.

Дмитрий Лапаев
Модератор форума dubna.net
Сообщения: 7003
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:34
Откуда: По любым вопросам пишите на dubnanet@yandex.ru

Re: Коронавирус

#5612 Сообщение Дмитрий Лапаев » 25 май 2020, 14:50

castro писал(а):
24 май 2020, 22:50
В том числе и методика подсчёта
Вот тот же Варламов в последним ЧЁ на эту тему исчерпывающе высказался: https://www.youtube.com/watch?v=N_OmAGIkezM&t=6m20s
ex LAPA

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 1856
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Коронавирус

#5613 Сообщение lik » 25 май 2020, 15:15

фдуч112 писал(а):
24 май 2020, 21:09
про соседей шведов со сходными условиями жизни и скандинавским генотипом населения
британский аналитическй центр, уровень медицины по странам:

Изображение
https://www.prosperity.com/rankings?pinned=&filter=

В Индии заразившихся коронавирусом в 1,7 раза больше,чем в Китае! :lol:
а уровень смертности в обоих странах, с 1,4 млрд жителей в каждой, 3 человека на 1 млн.!
статистика,кого надо статистика

Изображение
https://www.worldometers.info/coronavirus/

фдуч112
Сообщения: 4641
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:21

Re: Коронавирус

#5614 Сообщение фдуч112 » 25 май 2020, 22:02

lik писал(а):
25 май 2020, 15:15
[
В Индии заразившихся коронавирусом в 1,7 раза больше,чем в Китае! :lol:
а уровень смертности в обоих странах, с 1,4 млрд жителей в каждой, 3 человека на 1 млн.!
статистика,кого надо статистика

Тут ашипка, в динамике развития эпидемии смертность надежно посчитать низя. Ну можно как умершие/(умершие+выздоровевшие), но по выздоровевшим обычно статистика ваще хрень полная. В Индии получается большинство заболевших (80 из 140) все ещё болеют и помрут они или вылечатся кто знает. Потенциально из этой более половины болеющих помрет еще стока же и смертность тогда в 2 раза выше кетайской будет.

Аватара пользователя
Ха
Сообщения: 1408
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 17:46
Откуда: Дубна / Нью-Йорк

Re: Коронавирус

#5615 Сообщение Ха » 26 май 2020, 06:23

Так как российские ковирусные законы это в основном переведенные с запозданием американские законы, то есть предсказание про пляжи и купальный сезон. См картинку ниже - такие знаки появились на нью-йоркских пляжах, которые сегодня открылись для посещения. Такое впечатление, что сочинять правила помогали российские чиновники :) Вкратце процедура: перемещения по пляжу только в маске, маску снимать можно либо сидя на собственном одеялке, либо В ВОДЕ. Надо будет у конгрессмена уточнить, когда дошел до воды и снял маску - куда её девать? Напрашивается новая мода на плавки с непромокаемым карманом для масок :)))

Кстати еще из местных маразмов: машины на пляжной парковке теперь разрешено парковать тоже с социальной дистанцией, т.е. разделенные одним пустым парковочным местом. Якобы для уменьшения количества народу на пляже, который, кстати, даже у моей деревни примерно четыре-пять километров длиной. Вангую летний бунт, ну или люди массово пересядут на велосипеды, которые не подпадают под ограничение по парковочным местам..

Изображение

Ботъ
Сообщения: 3663
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 12:10

Re: Коронавирус

#5616 Сообщение Ботъ » 26 май 2020, 07:39

Сейчас разговаривала с переболевшей коллегой (Кимры).
Болели с мужем одинаково, симптомы вылезли с разницей в несколько дней. Муж "положительный".
Коллегин тест не то потеряли, не то ХЗ.
В итоге в больничном трахеобронхит.
Вот и статистика

Аватара пользователя
Subs
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 15 авг 2010, 00:48

Re: Коронавирус

#5617 Сообщение Subs » 27 май 2020, 10:30

любопытно, в какой раздел статистики в стране попадают заболевшие ковидом, но умершие по "другой причине", в выздоровевшие или умершие?
вроде как, третьего не дано
в конце подсчета должен получиться неплохой такой гэп либо нужно фальсифицировать данные путем регистрации их в "выздоровевших"?
Человек всегда недооценивает количество идиотов, которые его окружают

Аватара пользователя
_DOK
Сообщения: 12048
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 21:06

Re: Коронавирус

#5618 Сообщение _DOK » 27 май 2020, 12:06


Из "записок выжившего", с фейсбука
Эта информация должна дойти до каждого врача, геройствующего ныне в "красных зонах".

Поскольку до вчерашнего дня такие врачи, прописывая по рекомендации Минздрава противомалярийные средства больным ковидом, т.е. фактически - устраивая жесткую и смертельно опасную химиотерапию людям, страдающим от вирусной респираторной инфекции, делали это, бездумно доверяя инструкция и предписаниям, как бы - не ведая до конца, что творят.

Они просто были безответственными исполнителями чужой ошибки (а возможно - и преступления), когда в середине мая, отринув протесты многочисленных групп ученых и врачей против эксперимента с хлорохинами,

мишустинский штаб по борьбе с распространением коронавируса своим распоряжением разрешил использовать для лечения (даже не для локальной экспериментальной проверки, а именно для массового лечения!) пациентов с COVID-19 или подозрением на заболевание гидроксихлорохин (препарат, кстати, тогда еще даже не зарегистрированный в России).

Лично у меня нет объяснения такому, мягко говоря, странному решению. Разве что в состоянии ими же организуемой паники поверили Трампу на слово. Да и китайцы, явно за ненадобностью, подарили нам тогда 63000 упаковки гидроксихлорохина. Не пропадать же подарку...

А вот со вчерашнего дня каждый врач, который этот препарат применяет к своим ковидным пациентам, а тем более - тяжелым, по отношению к которым гидроксихлорохин повышает риск смертельного исхода более чем в два с половиной раза, уже понимает, что он делает.
отсюда https://www.facebook.com/vladimir.medve ... 6739057285


Аватара пользователя
lik
Сообщения: 1856
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Коронавирус

#5620 Сообщение lik » 27 май 2020, 16:22

Плотность населения РФ :wink:
Изображение

bratsk_vi
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 05 сен 2016, 13:11

Re: Коронавирус

#5621 Сообщение bratsk_vi » 27 май 2020, 16:59

Днем прочитал новость: "Глава Роспотребнадзора Анна Попова утвердила санитарно-эпидемиологические правила профилактики коронавируса в России". Заинтересовался, прошел по ссылке на официальный сайт (http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... angeSize=1). И вот некоторые выдержки из этого документа:

Постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22.05.2020 № 15 "Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.3597-20 "Профилактика новой коронавирусной инфекции (COVID-19)"
(Зарегистрирован 26.05.2020 № 58465)

...2. Настоящее постановление действует до 1 января 2021...

...4.2. ...Лица, прибывшие из неблагополучных по COVID-19 регионов, изолируются в домашних условиях (при наличии условий) в течение 14 календарных дней со дня прибытия. Прибывшие лица могут быть изолированы на дому или помещены в изолятор (обсерватор) по эпидемическим показаниям, по решениям главных государственных санитарных врачей субъектов Российской Федерации и главных государственных санитарных врачей федеральных органов исполнительной власти...


Поздравляю, господа! Таким образом, люди , прибывшие в гости из "нехороших" регионов, должны быть самоарестованы на 2 недели - и такое продлится ДО КОНЦА ГОДА! Правда, совершенно непонятно, какие регионы будут считаться "неблагополучными" и в течение какого времени.

Поправьте, если я неправ - а то совсем уж неприглядная картина...

wolver
Сообщения: 6043
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: Коронавирус

#5622 Сообщение wolver » 27 май 2020, 17:57

bratsk_vi писал(а):
27 май 2020, 16:59


Поздравляю, господа! Таким образом, люди , прибывшие в гости из "нехороших" регионов, должны быть самоарестованы на 2 недели - и такое продлится ДО КОНЦА ГОДА! Правда, совершенно непонятно, какие регионы будут считаться "неблагополучными" и в течение какого времени.

Поправьте, если я неправ - а то совсем уж неприглядная картина...
Почему же неприглядная? Она вполне себе реальная и означает только то, что каждый должен очень взвешенно всё обдумать перед тем, как решит съездить куда-нибудь в отпуск или в гости. То есть чиновники простым людям на своём чиновничьем языке как бы говорят: ДО КОНЦА ГОДА лучше и надёжнее оставаться дома и не рыпаться.

bratsk_vi
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 05 сен 2016, 13:11

Re: Коронавирус

#5623 Сообщение bratsk_vi » 27 май 2020, 18:39

wolver писал(а):
27 май 2020, 17:57
ДО КОНЦА ГОДА лучше и надёжнее оставаться дома и не рыпаться.
А почему только до конца года? Для верности еще года на два продлить!

Идиотизм! Если ехать за бугор - все нормально: приехал хоть из Италии, хоть из Бразилии - померяют температуру, и велкам ту Раша (поправьте, если не так - но в данном документе я ничего не нашел). По России, если в отпуск или в гости - будьте добры, 2 недели отсидите (если из "неблагополучного региона" - повторю: а кто и как будет причислять регионы к таковым?). Такое впечатление, что - если по тексту - документ сырой; и, как мне кажется, будет еще дорабатываться.

Что же касается лично меня - у меня по плану отпуск в глуши; пусть попробуют проверить!

Sergey_
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 30 авг 2010, 23:05

Re: Коронавирус

#5624 Сообщение Sergey_ » 28 май 2020, 12:01

что нужно знать о "чумных" зонах, типа Крокуса

Война с коронавирусом в замкнутом пространстве. История закрытой на карантин клиники в Петербурге
https://www.bbc.com/russian/features-52813191

с учетом того, что наконец-то официально в статистике заболевания перестанут считать носителей, то возникает вопрос, какой процент людей заразились по вине властей и ретивых исполнителей их указаний?

Святой
Сообщения: 12838
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:43

Re: Коронавирус

#5625 Сообщение Святой » 28 май 2020, 12:20

Sergey_ писал(а):
28 май 2020, 12:01
какой процент людей заразились по вине властей и ретивых исполнителей их указаний?
По вине властей заразились почти все:
1. границу надо было закрывать максимум в феврале, если брать на веру, что в Китае был не спектакль с далекоидущими целями,
2. это чинушей и мажоров до последнего пускали из-за бугра вообще без какого-либо входного контроля (все же помнят, как сразу развозили по углам простых смертных прямо из аэропортов),
3. немажоров зачастую собирали в каких-нить спортзалах толпами, где можно было передавать заразу здоровым соседям,
4. залеченные до смерти ради бабла и палок--гуглим Марию Кац, например.

Главное, что корона удачно наложилась на очередную волну внебольничных пневмоний (гуглим), дав в итоге еще и пневмониты, и все причастные смогли получить просто безумный профит (сдачу в аренду бесполезных сейчас площадей Крокуса и ВДНХ за ярды и ярды я тоже сюда отношу).
Ну и плюс сидение по норам, намордники и перчатки еще дадут свои плоды--можно будет еще много чего вкусного поиметь--и верхам, и низам, только с противоположными знаками. Но в статистику это включать не будут по понятным причинам.
За людей без намордников.

Ответить

Вернуться в «Не флейм»